xinyu
帖子发自 xinyu
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2 小时前，lizard说道:
我必须承认我的确会把商业成功看得比艺术性成功要重要。为什么不能只看“是否有趣”？因为贫乏的市场回馈会导致资源聚集到唯一的头部，当然这个人才黄金大队可能会创造出惊世骇俗的那么一个艺术品。但我觉得只有当普通从业人士也能养活自己，这才是可持续，百花齐放的，多元化的生态。
你举例的这些个好作品，他们的商业模式怎么样呢？从哪里赚钱呢？是有创立ip还是有衍生代言？b站倒是漫画多了，可是只有流量。人日本漫画书要收费的，也会有顾客给他掏钱，对吧？但是国产漫画呢，有多少会掏钱去看这些？国漫是搞平台杂志制还是每个画师搞个公众号？赚的是画画的钱还是卖电动牙刷的流量钱？这哪个都是中国ACG产业未来难以发展，难以经济正循环的重要因素。
至于审核，人欧洲审核比中国复杂多了，结果人家也能独占了全球儿童益智类的动画市场，可见其有影响但不是主要因素。我们的比起美国的电影动画语言和日本的电视动画，做到了什么成绩？追光靠最多6亿人票仓，做到了50亿量级水平的动画，这好莱坞超高水平的成绩是被审核掉了多少呢？
我认为收益是检验IP的唯一标准：任何产业，它只有能够就是良性的自然的，自洽的产生一个收益循环，才可以被称为健康的产业。总而言之，要找到赚钱的点，我觉得虚拟端可能是下一个弯道。
那么也就没有什么好谈的了，因为收益是唯一标准。
所以像是《间谍过家家》《我的英雄学院》非常不错，
所以像是以原神为代表的游戏的兴起，中国的游戏环境非常健康。
因为我举的例子它没有持续性的盈利，所以IP烂
虽然你试图站在一种领导者的角度在向我解释商业化的重要性，但是我从一开始就没有提过这个玩意。
从头到尾我都是在否认中国目前以及将来没有创造作品的大环境，它从根本上就否认成人向作品，也要追求政治正确。
是没错，在经过了一轮一轮的自我阉割之后还是有产品出来，但是我在乎的是那些看不到的，散落在筛子上的东西，那些被你认为不健康的，没有创造出价值的作品，因为我不过是个消费者，一个没有艺术价值（娱乐也好，感动也好，有趣也好）的作品至少我是不会买单的。当然搞清楚，我从头到尾都没有否认过商业化，是你在强调，我的观点仅仅是中国做不出艺术性的作品，但这不是创作者做不出来，而是做出来了，会被审核卡，被平台卡，还会被人说没有赚钱的点瞎忙活什么，你说对吧。
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于 2022/9/6 于 PM12点11分，lizard说道:
？我感觉到的是中国ACG已经是相当成功的一个亚文化圈子了
首先先驳斥所有说做不成的，从抗日时期就有的铁扇公主，到上美的一系列，再到居然仅靠国内市场就有50亿的哪吒，这不都是反例？
就像他说的
一条条分析
动画分Tv和电影。但不管两个邻域里，全球也只有三个国家有产业啊？美国迪士尼一家独大，日本文化支柱，中国也各个工作室，总能排上第二。（欧洲靠政府补贴搞得计划经济不算）
漫画是个弱项。但比起“一支笔就能创作的个人创意”，现在门槛更低，拿着手机就能拍抖音。漫画又是读者只能单纯用眼，另一方面又是要漫画家能编剧设计摄影分镜排版，我不觉得漫画还有市场了。
游戏是发展最为快速的一门。这点不用多说了，最多你能说国内游戏都艺术性不足，但它们市场营收端简直全球领先了。我觉得能赚到钱还是很重要的，总不能叫从业人员用爱发电吧。
所以你说的ACG到底是要什么呢？
看起来好像把收入跟成功划等号了。对我来说作品本身是否有趣就是唯一的衡量标准。现在的国漫就是很无趣，前几年的给你举出来像是《中华小子》《东方神娃》《洛洛历险记》《超兽武装》《虹猫蓝兔七侠传》《神厨小福贵》《秦时明月》《狐妖小红娘》，最近有什么很好看的国漫嘛，希望狠狠地打脸？
漫画还是有很多国人在搞，个人也关注了一些。
游戏的话其实原神发展的就不错。但是好不好玩呢？我个人持否定态度。
但是为什么对未来表示悲观，很简单，再优秀的国人作者在一个卡审核的大环境下只能自我阉割，这样产出的作品是不可能有趣的。
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以后你会发现你发帖后 回复后 总会有一个人会提醒你剩余时间
然后不明所以的路人就会询问得知这个赌注 直到sstm每一个人都会得知这件事.png ":1348558391_SSB(2):")
等于每个人都在监视着这个赌局 即使我忘记了也总会有人记得吧.png ":583804342_SSA(3):")
你也不想看到论坛每个人都看见你女装塞满东西的照片吧.png ":2056385457_SSA(5):")
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赶快去练习 不要再找借口捏
我过目不忘捏
画不出来就要女装还要塞满东西那种 这个赌局就愉快的这样定了 压力就是动力 加油
要吐槽结局吗x
看了之后感觉如何啊
唔··怎么是这个
是么 最近看了什么番
各位活下去的根本动力是什么呢？
在 暗の广场
发布于
亲情爱情友情对我而言只能成为不去死的理由而无法成为活着的动力，烦恼了很久之后得出的结论就是活着其实本就不存在什么根本动力，或者说人的存在本身就是一种动力。