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c24009

论游戏中日式末日与美式末日的差异及原因

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发布于 (已修改)

这是鄙人在游玩了《辐射4》和详细了解了两部日本的含有“末日”要素的游戏《尼尔和龙背系列》《寄生前夜》后的一点小感想,希望对这些游戏有初步以上了解的人(包括云玩家哦)能够来一起讨论一下

(嘛,真想用管理权限给自己的帖子加精呢):mx027:

另外推荐一位热爱游戏剧情,出产过大量质量精良的剧情解析作品的B站up主对尼尔和龙背系列的剧情解析:这↑里↓

 

在下在游玩辐射4的时候,虽然知道这是个大杀器对轰之后的末日,但是在游戏途中几乎感受不到什么末日的氛围呀。可能是因为在游戏中,人们要面对的主要威胁不是自然环境,而是其他的人罢。总之在下感觉挨了核弹之后的世界还是蛮宜居的呢,居然让人类无聊到了足以分成四个大的势力互相火并。而在看尼尔和龙背系列的剧情解析的时候,那种世界末日的感觉一直压在心头上,城市荒无人烟,幸存的人类艰难地寻找食物、干净的水、用来保持温暖的燃料。饥饿、疾病、四处游荡的强大怪物随时都威胁着幸存者的生命。虽然给人一种很绝望的氛围,让我觉得压抑得难受,但是在下觉得这才是末日该有的氛围嘛。像辐射那样的幸存者活力四射地火并,哪里有一点末日的样子。:mx046:

因为在下的精力有限,所以在下不打算将两种游戏进行细致的对比,只说说我的大致感受。首先我称呼辐射4这样的美式游戏里的末日为“美式末日”,称呼尼尔和龙背系列里的末日为“日式末日”,并且本人认为这两个游戏中的“末日”具有足够的代表性,能够代表相关文化圈里的其他文艺作品中作者表现“末日”的倾向。“美式末日”中,虽然人类遭受了重大的挫折,但是并没有被自然或人为的灾难击倒,或者是这样的灾难不足以使人类陷入绝境。幸存的人类靠着自身的勇气和旧文明残存下来的各种资源,努力地与自然和他人搏斗,并且使得数量可观的幸存者过上了有声有色的生活。比如说辐射4中人类最大的聚落,建立在一个旧文明露天橄榄球馆中的钻石城。而在“日式末日”中,人类难以抵挡的灾难彻底击垮了人类,人类大量地灭绝,并且地球的环境因为灾难的影响变得极端地不适合人类生存。幸存的人类只能绝望地苟延残喘,并且注定会迎来集体死亡。

(如果认同本人对这两种末日的划分,请以此为前提继续往下看;或者提出您的宝贵意见。)

在下认为在日本文化中,创作者们偏爱这种程度的“绝望末日”是由于日本恶劣的自然环境决定的。首先是最重要的土地资源,日本耕地的面积只占陆地面积的13%,并且由于山川阻隔,耕地非常狭小和零散。最大的平原关东平原只有一万平方公里,排名第二的北海道石狩平原和第三的新潟平原都是在近代或者接近近代的德川幕府时代才得以开发。粮食不足的问题一直困扰着日本的历代统治者。第二,日本的矿产资源极度缺乏,古代的生铁和铜,近代的原油、煤炭、铁矿石、铝、铜和天然气等工业所需的原料和燃料基本上依靠进口。第三,日本的自然灾害频发,包括地震(平均每天4次地震,历史上平均每年一次6.5级地震,没二三十年一次8级地震)、火山喷发(日本陆地面积占世界四百分之一,火山却占了世界十分之一)和台风(作为岛国,会受到台风灾害影响的面积自然很大)。不难理解,这种炼狱般的自然环境,对日本的方方面面,包括日本文化的发展和演进产生了深远的影响。日本在二战中那么疯狂地想要侵略扩张,也有恶劣自然环境影响的因素罢。

而美国的自然环境十分优越,说它是天赋国土、上帝之城都不为过,别说日本人了,在下看着都眼红极了。然而因为时间和精力关系,在下是在懒得去找具体资料了,各位就这么看着罢:mx027:

 

总之,就是因为生存的环境那么优越,每天都可以吃饱了撑的美国人才会在文艺作品里描绘出那么宜居的末日罢,真是眼红这帮美国佬啊。

 

(修改了字体大小)补一下两部游戏的剧情概述:

辐射4的剧情是美苏两国动用大杀器对轰,导致人类文明一夜回到解放前,幸存下来的人类在旧文明的废墟上安居乐业,利用战前的或自制的武器装备与自然和其他人类搏斗,与志同道合的伙伴一同建设美丽新美国,偶尔进行火并其他幸存者组织的暴力活动,整个人类社区呈现出一派欣欣向荣的气象。

尼尔和龙背系列的剧情大概是(记忆错误是我身上常有的事情,请各位谅解啦),因为某种从异世界来的病毒(具体怎么来的解释起来很麻烦)引起的绝症“白盐病”的大规模流行,人类为了自救,将自身灵魂抽取出来,并且制造了复制人用以清除地球上的白盐,等到复制人清除干净地球上的白盐后,再将人类的灵魂注入到复制人身上。但是在白盐清除干净之后,复制人不甘自己被夺舍,于是以游戏的主角复制体尼尔为首的一小撮复制人打败并消灭所有的人类灵魂和复制人生产基地,而复制人因为没有生育的能力逐渐灭绝了,最后地球白茫茫一片真干净。

 

前由 c24009 修改
注释
Lv99 Lv99 50.00节操 虽然我没能力加精…但写的确实很有意思!

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其实嘛,我觉得美国更注重个人英雄主义,而且,当初美国的开拓也是从各种不毛之地开始。对他们而言,塑造一个末日西部更符合他们的习惯

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冰汽时代,让一个挣扎求生需要舍弃良知的游戏,被国内玩家玩成了共产主义宣传片,冻死饿死?不存在的。

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9 分钟前, 子之半 说道:

其实嘛,我觉得美国更注重个人英雄主义,而且,当初美国的开拓也是从各种不毛之地开始。对他们而言,塑造一个末日西部更符合他们的习惯

确实西部情结在许多美国的游戏里都能看到呢

不过美国的那些土地不能说是不毛之地吧,许多都是些肥沃的平原啊

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9 分钟前, cvxa 说道:

冰汽时代,让一个挣扎求生需要舍弃良知的游戏,被国内玩家玩成了共产主义宣传片,冻死饿死?不存在的。

冰汽时代是波兰人开发的哦:mx030:

就要被冻死了还坚持8小时工作制的刁民是人间之屑

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13 分钟前, 浅笑伤情 说道:

说起 日式末日,。 

突然刚看的漫画 

68f9243fceb1c20b.png

这是搞笑漫画嘛?

搞笑漫画里的末日不算啊喂

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嘛~~我觉得辐射主要还是在讨论人类的定位这种问题

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建議可以用一般預設的字體大小,不太懂將字體縮小有什麼意義

眼睛好痠>口<

 

感覺美式的末日不只是您文中提到的輻射系列遊戲

更多的是殭屍系列的,例如最後生還者/美國末日那種,殭屍系列的末日就多到數不清了...

但是能理解您想表達的論述,日式遊戲的末日較能描繪出人心絕望,而美式遊戲的末日較偏重倖存者的選擇

:wn022:

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2 分钟前, bdxxd 说道:

建議可以用一般預設的字體大小,不太懂將字體縮小有什麼意義

眼睛好痠>口<

 

感覺美式的末日不只是您文中提到的輻射系列遊戲

更多的是殭屍系列的,例如最後生還者/美國末日那種,殭屍系列的末日就多到數不清了...

但是能理解您想表達的論述,日式遊戲的末日較能描繪出人心絕望,而美式遊戲的末日較偏重倖存者的選擇

:wn022:

字体什么的我以为预设字体大小就是16呢所以将原本想要放大的一段字改成了16,没想到其实应该是18的

肥肠抱歉

 

应该说“美式的末日给人希望,日式末日给人绝望”这样子吧

总之在下的想法还不是很完善呢

话说论坛改版后旧的精华帖没有被标记成精选,所以好多旧的精华没办法看到了呢,有点可惜

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讲真辐射4算个X末日啊,完全把老辐射的设定吃了,辐射1的设定是在不到两百天内寻找伊甸园创造器不然避难所人死光,辐射2设定是去十一号避难所找净水器,辐射4的主角手捏净水器,手捏核弹,那末日氛围能一样吗?

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另外,仅仅玩一两个游戏,是没有资格来对“日式末日”“美式末日”进行点评的,样本太少,也不具代表性

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2 分钟前, Huyue199 说道:

讲真辐射4算个X末日啊,完全把老辐射的设定吃了,辐射1的设定是在不到两百天内寻找伊甸园创造器不然避难所人死光,辐射2设定是去十一号避难所找净水器,辐射4的主角手捏净水器,手捏核弹,那末日氛围能一样吗?

我没玩过前作所以不清楚:mx027:

不过辐射4在玩家中风评挺一般的呢,我本来只是吐槽游戏系统还在吃老本,没想到剧情风格居然改变了这么多

c24009约寒幼藏出去郊游,结果被放了鸽子,只好抓住鸽子煲汤,小鱼路过喝了一口点了个赞并扔下5节操

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2 分钟前, Huyue199 说道:

另外,仅仅玩一两个游戏,是没有资格来对“日式末日”“美式末日”进行点评的,样本太少,也不具代表性

我 自 裁 罢

c24009得到了穿越资格,兴奋过度从而砸坏了键盘.-3节操

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美式的末日和超自然内容大多是比较讲道理的:末日一般是原子弹对轰啊小行星砸地球啊,第一波人死过了,之后就对抗余波慢慢发展。超自然呢也就是些吸血鬼啊僵尸啊狼人啊,都是枪炮(最多上银子弹)能打的,所以相对来说没那么麻烦。

 

日式就一般不跟你讲道理了。超自然的什么灵异现象,普通人根本无法对抗,像是贞子啊伽椰子啊……哎哟只有一个死字。同样的,在末日这方面也是引入大量超自然因素,普通人的力量非常微弱……

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23 分钟前, c24009 说道:

确实西部情结在许多美国的游戏里都能看到呢

不过美国的那些土地不能说是不毛之地吧,许多都是些肥沃的平原啊

西部剧中的环境还是很荒凉的,至少氛围比较肃杀。

子之半收和谐资源时被小萝莉围观良心发现失去-3节操

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2 分钟前, sstariver 说道:

美式的末日和超自然内容大多是比较讲道理的:末日一般是原子弹对轰啊小行星砸地球啊,第一波人死过了,之后就对抗余波慢慢发展。超自然呢也就是些吸血鬼啊僵尸啊狼人啊,都是枪炮(最多上银子弹)能打的,所以相对来说没那么麻烦。

 

日式就一般不跟你讲道理了。超自然的什么灵异现象,普通人根本无法对抗,像是贞子啊伽椰子啊……哎哟只有一个死字。同样的,在末日这方面也是引入大量超自然因素,普通人的力量非常微弱……

就是啊(便乘)

日式确实喜欢这些超自然现象呢,像是白盐病或者是外星邪神降临之类的完全超自然的东西:mx027:

前由 c24009 修改

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11 分钟前, c24009 说道:

字体什么的我以为预设字体大小就是16呢所以将原本想要放大的一段字改成了16,没想到其实应该是18的

肥肠抱歉

 

应该说“美式的末日给人希望,日式末日给人绝望”这样子吧

总之在下的想法还不是很完善呢

话说论坛改版后旧的精华帖没有被标记成精选,所以好多旧的精华没办法看到了呢,有点可惜

因為很有趣所以才會努力想要看你寫什麼嘛www

 

不會哇,覺得您說的很對呢~

美式遊戲比較多沙盤式,自由度高,操作性強,給予很多分支選擇

 

對阿,以前精華帖都很豐富的說~

以前還可以收藏喜歡的帖子,然後還有幾位論壇大老專屬的收藏夾,也可以提供大家使用www

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刚刚, bdxxd 说道:

因為很有趣所以才會努力想要看你寫什麼嘛www

 

不會哇,覺得您說的很對呢~

美式遊戲比較多沙盤式,自由度高,操作性強,給予很多分支選擇

 

對阿,以前精華帖都很豐富的說~

以前還可以收藏喜歡的帖子,然後還有幾位論壇大老專屬的收藏夾,也可以提供大家使用www

很有趣什么的:mx027:

写的时候自信满满,写完之后静下心来再看总觉得充满了羞耻感想要毁尸灭迹呢

倒不如说美式游戏里是与人斗其乐无穷,日式游戏是与天斗惨绝人寰?

美式里边起码还有核弹这样的科学原因或者丧尸病毒这样的科幻原因,日式里边都是些像白盐病啊外星邪神啊伽椰子这类的,完全不讲道理的超自然存在

人类根本连反抗的余地都没有呢

|c24009在动漫资源区买下了无路的本子,结果在回家路上被警察叔叔查获,失去了-3节操

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30 分钟前, c24009 说道:

这是搞笑漫画嘛?

搞笑漫画里的末日不算啊喂

不算搞笑漫画, 

不过主角作为三年 社畜,突然发现末日来了 

简直和过年一样

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据我所知,辐射4似乎远远好不到能作为整个美国式末日的代表作的程度。

本身作为游戏质量就不是最顶尖的,游戏体感也决计谈不上是最好的那一批,把它作为代表捧的也太过分了吧www

其次,尼尔/龙背能代表日系末日吗?

就接受度和游戏性来说,比这两个好的末日题材日系游戏有很多。

龙背三的ps3游戏体感真的...

可能是我太杠精了吧...

不过楼主搞用一个二流游戏来代表一个风格/题材这一套是不是有些不妥呢?

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就像楼主说的那样,辐射的世界中侧重的是身为主角这个人物的选择,以及在这种场景下每个人所表现出的人性。

但是,在辐射的世界里,对人性的看法并不是悲观的——有卑劣的人,绝望的人,也有善良的人,甚至是英雄

所以这不是一个绝望的末日,人类仍会在无尽的挫折中不断向前

人性当然有罪恶,可是人就不能赎罪吗——辐射历代的主角,总是会或多或少的面临这样的抉择

虽然在玩游戏的时候,选择权在玩家手上,但在前进的历史之中,这些人做出了足以被称为英雄的选择

所以世界没有迎来终结,而是在坚守人性的人们的守护下继续前进

 

当然,楼主吐槽说大家都生龙活虎的火并很不像末日,其实这是有原因的

要理解这个问题就需要了解辐射的故事背景

先稍微指出一点,在辐射的历史中,与美国对抗的不是苏联,而是另一个红色大国——对,就是中国

核战争爆发的原因没人知道,但矛盾激化的原因是石油危机

明眼人(避难所科技公司)早就料到战争即将爆发,兴建了数量惊人的避难所。

然后,辐射故事开篇之时,距离第一枚核弹落下已经过去了两百多年

人类既然没有灭亡(很多人躲进了避难所,而另一些人则是活在核爆没能波及的土地上),当然就会继续发展——就这个因素上讲,辐射是“末日之后”的故事

而很多日系末日故事其实都是“末日正在发生”

面包公主穿越到里区后,遇见了一只九尾狐狸,完成了她交付的汉化任务后被抚摸.4节操

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11 分钟前, c24009 说道:

很有趣什么的:mx027:

写的时候自信满满,写完之后静下心来再看总觉得充满了羞耻感想要毁尸灭迹呢

倒不如说美式游戏里是与人斗其乐无穷,日式游戏是与天斗惨绝人寰?

美式里边起码还有核弹这样的科学原因或者丧尸病毒这样的科幻原因,日式里边都是些像白盐病啊外星邪神啊伽椰子这类的,完全不讲道理的超自然存在

人类根本连反抗的余地都没有呢

:wn016:  對自己有信心一點啦(拍背

:wn005:  對呢,這樣概括的話,就是美式的思考方向偏理性(雖然遊戲內容都是無腦打打殺殺),日式更偏感性(雖然更多是懸疑解謎)

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12 分钟前, 面包公主 说道:

就像楼主说的那样,辐射的世界中侧重的是身为主角这个人物的选择,以及在这种场景下每个人所表现出的人性。

但是,在辐射的世界里,对人性的看法并不是悲观的——有卑劣的人,绝望的人,也有善良的人,甚至是英雄

所以这不是一个绝望的末日,人类仍会在无尽的挫折中不断向前

人性当然有罪恶,可是人就不能赎罪吗——辐射历代的主角,总是会或多或少的面临这样的抉择

虽然在玩游戏的时候,选择权在玩家手上,但在前进的历史之中,这些人做出了足以被称为英雄的选择

所以世界没有迎来终结,而是在坚守人性的人们的守护下继续前进

 

当然,楼主吐槽说大家都生龙活虎的火并很不像末日,其实这是有原因的

要理解这个问题就需要了解辐射的故事背景

先稍微指出一点,在辐射的历史中,与美国对抗的不是苏联,而是另一个红色大国——对,就是中国

核战争爆发的原因没人知道,但矛盾激化的原因是石油危机

明眼人(避难所科技公司)早就料到战争即将爆发,兴建了数量惊人的避难所。

然后,辐射故事开篇之时,距离第一枚核弹落下已经过去了两百多年

人类既然没有灭亡(很多人躲进了避难所,而另一些人则是活在核爆没能波及的土地上),当然就会继续发展——就这个因素上讲,辐射是“末日之后”的故事

而很多日系末日故事其实都是“末日正在发生”

:wn011:  麵包好了解的說(吃手手

:wn006:  那內個...Half-Life 算末日嗎? 其實一直不是很懂這幾部,但是有經常聽人提起的

bdxxd去十三円神社塞钱,没想到被十三当成小偷结果被斩手.-2节操

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2 分钟前, bdxxd 说道:

:wn016:  對自己有信心一點啦(拍背

:wn005:  對呢,這樣概括的話,就是美式的思考方向偏理性(雖然遊戲內容都是無腦打打殺殺),日式更偏感性(雖然更多是懸疑解謎)

倒不如说美式乐观,日式悲观呢?

总之这就叫做一方水土养一方人罢:mx079:

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