讨论 动漫表番和里番的研究探讨（内有福利+红包）

[慰老师]

表番和里番，现在的界限应该都已经很模糊了，这次的异种族开车就是个很大的表现。其实H内容本身日本那边没啥太多抵触，最大反对还是国际上对“萝莉”H的反对声音很大。所以有些内容的配合确实也是属于无奈，日本那边的擦边球行为表番这几年屡屡开车，里番唯一的亮点现在就剩下了XXOO了把。

[liangheng]

于 2020/2/12 于 PM4点24分, 慰老师 说道:

表番和里番，现在的界限应该都已经很模糊了，这次的异种族开车就是个很大的表现。其实H内容本身日本那边没啥太多抵触，最大反对还是国际上对“萝莉”H的反对声音很大。所以有些内容的配合确实也是属于无奈，日本那边的擦边球行为表番这几年屡屡开车，里番唯一的亮点现在就剩下了XXOO了把。

确实是有这方面倾向，但是除了这番以外，其他的番如果界限太模糊感觉不是好事。萝莉这种，如果是合法的应该还好吧，当然体型小容易给人造成联想在大众认知里可能也会有一些不良影响。

其实好的里番也是要有故事铺垫的，纯粹的XXOO大同小异看着没意思（画风很棒的除外，那就是拔作了）。

[opqilee00]

①各位心中表番和里番是怎么界定的。

前面有大佬说的很对了,两点一线,一般表番再怎么玩也只到两点,一线你是永远看不到的

②明面上是表番，里面却包含很多工口（或者说轻则福利重则工口？）元素，如何看待。

这就是肉番了,肉番就看着爽就行,不要深究剧情.

③明明可以靠剧情取胜，却还是要用工口/福利元素博眼球，原因是什么？可以举例

to love 那么庞大的世界观确实可以写剧情,然而漫画卖点就死美少女和福利,我辈都喜欢看啊,而且你丫更不会觉得腻

④近两年新番列表中都有里番泡面番，如何看待？（如2017年的和尚，本季的over flow等等）

这几个番不过就是ooxx,我觉得剧情相当于白开水,不提也罢

 

 

[灾祸之姬]

①各位心中表番和里番是怎么界定的。

工口情节的占比、关键的是否露出、禁止元素是否过多

②明面上是表番，里面却包含很多工口（或者说轻则福利重则工口？）元素，如何看待。

确实很吸引男性观众的人气呀，而且看一些搞笑番突然ghs发一点福利不爽嘛

③明明可以靠剧情取胜，却还是要用工口/福利元素博眼球，原因是什么？可以举例

本来就是吸引人气的一个重要元素，如果不是偏严肃的番的话感觉加上去本就是锦上添花的效果，本来就是剧情取胜还能有福利岂不是双重博眼球（笑）

④近两年新番列表中都有里番泡面番，如何看待？（如2017年的和尚，本季的over flow等等）

里番泡面番没看过……竟然有这种东西的吗QAQ

 

 

[big2boss]

我感觉现在的里番质量越来越不好了，不知道是因为以前的老番质量高还是因为习惯了以前的风格，现在看里番也就图一乐，没什么感觉了，难道这就是老年人嘛

 

[文哥]

小弟我有这样的看法

我喜欢看一些很搞笑或是很热血的表番

不太爱看卖肉或是性暗示过于明显的

(黄梗可以接受)

那些接近R18或是已经R18的作品

要露不漏的

我认为想看涩涩的画面

就直接去看里番

看得比较爽，比较心安理得

[joe159119]

越來越多作品會靠賣肉來吸引眼球

我想也是因為經濟效益的考量吧?

畢竟有很多人喜歡看那種擦邊球作品

如果劇情和作畫品質好的話，我認為賣肉還沒關係

但如果一點質量都沒有純靠賣肉的作品就不能接受

[zkpou]

现在很多人都是在表番找黄色,里番看剧情

[liangheng]

于 2020/2/15 于 PM3点12分, opqilee00 说道:

①各位心中表番和里番是怎么界定的。

前面有大佬说的很对了,两点一线,一般表番再怎么玩也只到两点,一线你是永远看不到的

②明面上是表番，里面却包含很多工口（或者说轻则福利重则工口？）元素，如何看待。

这就是肉番了,肉番就看着爽就行,不要深究剧情.

③明明可以靠剧情取胜，却还是要用工口/福利元素博眼球，原因是什么？可以举例

to love 那么庞大的世界观确实可以写剧情,然而漫画卖点就死美少女和福利,我辈都喜欢看啊,而且你丫更不会觉得腻

④近两年新番列表中都有里番泡面番，如何看待？（如2017年的和尚，本季的over flow等等）

这几个番不过就是ooxx,我觉得剧情相当于白开水,不提也罢

 

 

两点一线很到位哈哈，真是个个都是人才。不过其实里番的一线也看不到，毕竟码打在那儿

如果是剧情番卖肉会觉得庸俗，但是如果是卖肉番剧情写的好，可能就是一股清流，仿佛就是青椒肉丝和肉丝青椒的区别。

 

[opqilee00]

8 分钟前, liangheng 说道:

两点一线很到位哈哈，真是个个都是人才。不过其实里番的一线也看不到，毕竟码打在那儿

如果是剧情番卖肉会觉得庸俗，但是如果是卖肉番剧情写的好，可能就是一股清流，仿佛就是青椒肉丝和肉丝青椒的区别。

 

我倒觉得,什么都不用想,最好的就是卖肉番有剧情

这种是最简单的方式也是很容易就能接受的方式

[liangheng]

刚刚, opqilee00 说道:

我倒觉得,什么都不用想,最好的就是卖肉番有剧情

这种是最简单的方式也是很容易就能接受的方式

可能还是看观众看番时抱着什么样的心态吧，剧情番也不是不能卖肉，卖得好其实是锦上添花了。

只要是不能喧宾夺主，所以度确实挺难把握的。

[opqilee00]

23 分钟前, liangheng 说道:

可能还是看观众看番时抱着什么样的心态吧，剧情番也不是不能卖肉，卖得好其实是锦上添花了。

只要是不能喧宾夺主，所以度确实挺难把握的。

确实,剧情番的卖肉是一回事,如果一般的福利发好了,也能增加亮点了

[y1s1qs]

老实说，一些老里番的剧情甚至比表番还来得有趣。像黑暗圣经、兰斯这些游戏改里番，剧情都做的相当不错，而在近几年来越来越多的里番制作水平相当拉胯..............于是，我也只能去玩GAL向或者乙女向的H游戏，或者看些BL本和BG本了。（不是腐男子）

顺便一提，有一些年代较早的里番既不血腥，色情也不怎么露骨，要么只是展示女孩们的身姿（穿着衣服），带有浓烈的性暗示，但偏偏没有床戏；要么就是仿吉普力的早期风格写出相当诡异、怪诞甚至精神上猎奇的故事，让人细思极恐。

我认为里番事实上只是打破了原有限制的表番，将我们这些大人们的世界所展露出来罢了。

为什么他们现在只记得GHS，而忘了以前的艺术性？明明那种诡异风格很棒

而表番搞些工口元素，就和厨师煮菜总是会下调料一样，调节一些剧情气氛。典型实例就是凉宫里的学姐，一出场就被凉宫“欺负”，大伙会觉得好笑。

不过番剧中的福利事实上也有很多是为了讨好女性（可不是小部分哦），像很多女性向动画就会故意露出男主和其他男配的洗澡画面，而且远远比男性向的动画的女角色们的露骨程度更高，有的时候露出就只剩个dio被遮住了（路人的我也略微明白为什么某些女性向和BL向的本子性癖巨古怪，而且剧情还贼扭曲，论变态程度程度，果然还是女性更强）

二月 17, 2020，由y1s1qs修改

[achumen]

表番的话对剧情会更着重吧

[woshiwkqe]

个人觉得r15和r18都算里番，表番加入福利元素应该是为了更容易卖BD吧？

[liangheng]

于 2020/2/17 于 PM7点00分, y1s1qs 说道:

老实说，一些老里番的剧情甚至比表番还来得有趣。像黑暗圣经、兰斯这些游戏改里番，剧情都做的相当不错，而在近几年来越来越多的里番制作水平相当拉胯..............于是，我也只能去玩GAL向或者乙女向的H游戏，或者看些BL本和BG本了。（不是腐男子）

顺便一提，有一些年代较早的里番既不血腥，色情也不怎么露骨，要么只是展示女孩们的身姿（穿着衣服），带有浓烈的性暗示，但偏偏没有床戏；要么就是仿吉普力的早期风格写出相当诡异、怪诞甚至精神上猎奇的故事，让人细思极恐。

我认为里番事实上只是打破了原有限制的表番，将我们这些大人们的世界所展露出来罢了。

为什么他们现在只记得GHS，而忘了以前的艺术性？明明那种诡异风格很棒

而表番搞些工口元素，就和厨师煮菜总是会下调料一样，调节一些剧情气氛。典型实例就是凉宫里的学姐，一出场就被凉宫“欺负”，大伙会觉得好笑。

不过番剧中的福利事实上也有很多是为了讨好女性（可不是小部分哦），像很多女性向动画就会故意露出男主和其他男配的洗澡画面，而且远远比男性向的动画的女角色们的露骨程度更高，有的时候露出就只剩个dio被遮住了（路人的我也略微明白为什么某些女性向和BL向的本子性癖巨古怪，而且剧情还贼扭曲，论变态程度程度，果然还是女性更强）

感谢认真回复。

老实说看里番很少会在意剧情（虽然有那么几部确实剧情不错，考虑到违规就不细说了哈哈）

虽说里番不应该只是GHS，但是现在来看还是这个方面的居多一点，毕竟这一类多少是让大部分男性观众赏心悦目了。

如果是猎奇一类的，可能受众面就有限了，搞不好还会被扣上邪典的帽子，得不偿失。

 

至于你说的讨好女性的福利场面。。。嗯，可能作为男的，我觉得男性角色裸露个身体也没什么吧，毕竟大街上大赤膊的男的到处都是。。。

但是可能很对部分女性观众的胃口？

[liangheng]

于 2020/2/19 于 AM11点36分, achumen 说道:

表番的话对剧情会更着重吧

表番要么看剧情要么看制作（画面，音乐等等），如果这些都没有，那估计真没啥人看了

[liangheng]

于 2020/2/19 于 PM12点39分, woshiwkqe 说道:

个人觉得r15和r18都算里番，表番加入福利元素应该是为了更容易卖BD吧？

R15也算里番么。。。不过在咱们这儿倒也是，R15也是难等大雅之堂的

[y1s1qs]

51 分钟前, liangheng 说道:

感谢认真回复。

老实说看里番很少会在意剧情（虽然有那么几部确实剧情不错，考虑到违规就不细说了哈哈）

虽说里番不应该只是GHS，但是现在来看还是这个方面的居多一点，毕竟这一类多少是让大部分男性观众赏心悦目了。

如果是猎奇一类的，可能受众面就有限了，搞不好还会被扣上邪典的帽子，得不偿失。

 

至于你说的讨好女性的福利场面。。。嗯，可能作为男的，我觉得男性角色裸露个身体也没什么吧，毕竟大街上大赤膊的男的到处都是。。。

但是可能很对部分女性观众的胃口？

她们就是好这口的................老实说，女生见到男生露点肉的反应和男生看女生露肉的反应都是一样的，害羞到脸红的不行

[Legatz]

        我觉得最大区别应该就是里番是为了H而设计剧情来使作品出众。而表番是为了博取眼球而设置H，H内容占少部分。（感觉就像男人喜欢逼良为娼，逼娼从良一样。人们总是喜欢在里番里看剧情，在表番里看福利）

[lmy19980312]

里番没剧情就看不下去

表番感觉现在的啥都看不下去

[liangheng]

5 小时前, lmy19980312 说道:

里番没剧情就看不下去

表番感觉现在的啥都看不下去

哈哈，无欲无求么，里番不看倒是没关系，表番的话还是有很多值得追的，毕竟题材很多也不怎么受限，谁都可以找到自己的喜好了。

可以先从一些画面比较好的入手么，比如我最近追的在T台上微笑，题材本身不感兴趣，开始是因为画面上的船，看了之后有一种发现宝藏的感觉

[lmy19980312]

10 小时前, liangheng 说道:

哈哈，无欲无求么，里番不看倒是没关系，表番的话还是有很多值得追的，毕竟题材很多也不怎么受限，谁都可以找到自己的喜好了。

可以先从一些画面比较好的入手么，比如我最近追的在T台上微笑，题材本身不感兴趣，开始是因为画面上的船，看了之后有一种发现宝藏的感觉

新番只在看炮姐

还是因为有生之年才追追看的

[liangheng]

刚刚, lmy19980312 说道:

新番只在看炮姐

还是因为有生之年才追追看的

哈哈，完全可以让兴趣再开开花了，还是有很多宝藏的

[lmy19980312]

3 小时前, liangheng 说道:

哈哈，完全可以让兴趣再开开花了，还是有很多宝藏的

真没啥可看的

我一月番一共追了大概七八部而已