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玩游戏还是被游戏玩?这是个问题!——浅谈galgame中最为报复社会的分支:metagame


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1 小时前, 三千可燃冰 说道:

要是真的发展出了上位的人工智能,第四面墙彻底破碎掉也不是不可能hhh

人工智能带来的其实已经不算是传统意义上的“创作”了。

我也思考过有AI存在的游戏能对游戏体验有多大影响,总感觉到一定程度之后就和虚拟社交软件差不多了。

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本主题的最活跃

无端联想到刀剑神域uw篇,似乎完全符合“遊戲角色知道自己在遊戲裏面,而且會跟玩家互動”

咳咳,还是说回主题,君彼女给我留下印象最深的应该是球棒后游戏程序的改写了,每次开启游戏都有那么一串代码让我觉得很新颖,还有游戏画风的巨变:mx051:

文学社因为网上也多是楼主这样看法“《心跳文学部》本质上是一次对《君彼女》的模仿”,因此一直没有去玩,个人还是不太喜欢抄的太多的游戏

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个人表示是很喜欢metagame的。我们平常玩游戏的时候,都仅仅是认为“这只是一个游戏”,而对有些情节嗤之以鼻,选择选错了?读档重选就是了,不想推这个人物了?换条线就是了,反正游戏里的人也不会出来打我。唯一能增强真实性的,就是提高代入感,尽可能的代入这个游戏而已

metagame就改变了这种固有思维,游戏里的人物知道你在玩游戏,也知道他们处在一个游戏中,想读档?sorry,游戏里的人物知道你在读档,甚至可以删除存档乃至修改整个游戏,一切都不按套路出牌。初次接触这类游戏的人会感觉不是你在玩游戏,而是游戏在玩你。“代入感”在这种游戏发挥到了极致,这样的游戏让你感觉不是在和冷冰冰的电脑程序交谈,而是好像在和一个真人互动,玩惯了常规的游戏之后,metagame会给人不一样的感受。我想,这也是这类游戏的魅力所在吧。

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于 2020/3/13 于 PM2点19分, 闇夜の影 说道:

人工智能带来的其实已经不算是传统意义上的“创作”了。

我也思考过有AI存在的游戏能对游戏体验有多大影响,总感觉到一定程度之后就和虚拟社交软件差不多了。

还是有一定的区别的我觉得,毕竟故事或者游戏框架在那里,仅仅是聊天社交这样的描述还是不够准确hhhhhh

三千可燃冰水回不料路遇小白,被乱刀砍死.-4节操

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24 分钟前, 三千可燃冰 说道:

那肯定是处理好了游戏才能发出来的嘛hhh

所以就有个新的问题:
游戏作为一种依赖于交互性的艺术门类(所谓“第九艺术”),到底做到什么程度合适才算是好,没那么容易判断吧。
想要AI的便利,又不想要AI的麻烦,没那么好的事。
其实已经有点历史的聊天AI就算是一种雏形了。

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17 小时前, 闇夜の影 说道:

所以就有个新的问题:
游戏作为一种依赖于交互性的艺术门类(所谓“第九艺术”),到底做到什么程度合适才算是好,没那么容易判断吧。
想要AI的便利,又不想要AI的麻烦,没那么好的事。
其实已经有点历史的聊天AI就算是一种雏形了。

当然没有那么容易的事呀hhh,所以现在不仅技术没达到,而且相关的构想也很浅显。

但我个人觉得呢,现在去思考怎么安排与限制AI,让它为游戏服务这点,是会比较难的。等到真的有这技术的时候,才能根据相关的特点以及AI运行的性质去思考要做到什么样的程度。

聊天AI的话,我倒是用过,怎么说呢,雏形是有一点的,但也就只是有个样子了……

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2 小时前, 三千可燃冰 说道:

当然没有那么容易的事呀hhh,所以现在不仅技术没达到,而且相关的构想也很浅显。

但我个人觉得呢,现在去思考怎么安排与限制AI,让它为游戏服务这点,是会比较难的。等到真的有这技术的时候,才能根据相关的特点以及AI运行的性质去思考要做到什么样的程度。

聊天AI的话,我倒是用过,怎么说呢,雏形是有一点的,但也就只是有个样子了……

虽说技术没到,但想还是可以想的。
我其实不觉得有多大必要限制AI,现在各种游戏类的的二次元作品都喜欢把游戏搞得像异世界一样,至少说明了沉浸感是很多创作者的追求。
而这类在目前还很火,说明受众也不小。
或许未来会扩展游戏的概念,又或许直接会诞生一个新的大类用于容纳AI的概念,但不管怎么说,都是一种自由度的巨大突破。

以Game这个词来说,带有博弈和竞技的含义,现阶段当然只有和创作者或者其他玩家之间的互动。
我是很期待有人类之外的对象参与进来的。

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于 2020/3/13 于 AM6点41分, 久帝 说道:

个人觉得天天定点有活动的国产手游页游是真的玩人

搞得跟加班似的_(:з」∠)_

不是"國產手遊"而已了,而是所有手遊的共通問題。

手遊的付費率與用戶的存活率密切相關,結果每一家都盡力讓玩家將時間都浪費在上面,而確保用戶每人上線的最佳方案莫過於每日任務。

這是在利用人性的弱點哇。

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于 2020/3/11 于 PM5点28分, 長谷川まなつ 说道:

一定程度上可以这么说,我们都是沉迷于被“精神虐待”的快感(:mx008:

  

我个人其实算是半个老物厨吧,所以想要推荐一些老作品。其实君彼女和DDLC在亲民这一方面做的远比不少Metagame更成功,对于普通玩家来讲确实是更好的选择:mx027:

另外选成攻略测评其实是因为不知道选什么tag比较好了(

我覺得這是一種遊戲類別的演化。

比如E17將單純的時空謎題用盡了,那麼S;G就不能完全照抄,必須想出一些新的元素。

所以有了助手的戀愛劇情。

君彼將metagame 和gal 都用得差不多了,

結果DDLC想到可以去開發steam的市場。

遊戲就是這樣一步步演化下來。

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7 分钟前, 久帝 说道:

每日任务还好了 关键是完全这些要多久

而我的说的那种是

晚上6点开始到9点半 每半小时一个活动 就算是每个活动10分钟结束 也太频了

 

在我看來,每天強制要求上線半小時已經算很多了。

-------

君彼彼有個彩蛋,將遊戲放置十年後再登入,美雪會在玩家面前大哭。

我想,如果是手遊,恐怕要不沒有表示,要不已經倒了。

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2 小时前, 闇夜の影 说道:

虽说技术没到,但想还是可以想的。
我其实不觉得有多大必要限制AI,现在各种游戏类的的二次元作品都喜欢把游戏搞得像异世界一样,至少说明了沉浸感是很多创作者的追求。
而这类在目前还很火,说明受众也不小。
或许未来会扩展游戏的概念,又或许直接会诞生一个新的大类用于容纳AI的概念,但不管怎么说,都是一种自由度的巨大突破。

以Game这个词来说,带有博弈和竞技的含义,现阶段当然只有和创作者或者其他玩家之间的互动。
我是很期待有人类之外的对象参与进来的。

这方面倒是,我也挺希望游戏能被拓展,但是就目前的游戏类型来说,还是得限制的,这也是为了沉浸感吧我觉得,不然要是你和AI队友在恐怖游戏里正玩得紧张的时候,它突然给你唱歌或者讲黄段子不是挺破坏气氛的吗23333

三千可燃冰在游玩时被热情的工作人员拉进主题公园,在参与游戏之后获得奖励4节操。

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2 分钟前, 三千可燃冰 说道:

这方面倒是,我也挺希望游戏能被拓展,但是就目前的游戏类型来说,还是得限制的,这也是为了沉浸感吧我觉得,不然要是你和AI队友在恐怖游戏里正玩得紧张的时候,它突然给你唱歌或者讲黄段子不是挺破坏气氛的吗23333

这个就是AI没培养好啊,现实里和人组队也一样。

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于 2020/3/11 于 PM5点27分, 闇夜の影 说道:

你这是直接推荐测评了一个类别啊。

“打破第四面墙”多少还是要看观众的接受程度,而这也关乎创作者的水平。
作为一种“艺术表现手法”,它在不同的人手中会有不同的效果,正如这世界上所有能冠以“艺术”的门类都会有良莠不齐的作品一样。

对于开头提到的两个Metagame,我觉得还是该中肯看待他们的历史地位。
这个世上名著很多,但不是所有人都愿意去读名著。
越是新的作品,就越容易受到渴望尝试新事物的人的欢迎,哪怕这些新的事物不如旧的经典深沉有内涵。
人们需要新时代出几个这样的作品,而确实有这么几个做的不错的,既然它们本身并没有过分的“借鉴”,那它们受欢迎自然是合理的。
媒介的多元化带来了“元小说”到“元游戏”的变化,那媒介自身表现力的提升自然也会有新的效果,这都需要新作品来延续。

当然推荐经典这点我是能理解的。

 

此处再打个广告,《心跳文学部》的汉化者里有我们论坛的俩人。
直接在Gal希望方舟就能找到:
https://sstm.moe/files/file/26019-心跳文学部110-简体中文汉化补丁/

过分了。。。。点进去一看莫妮卡!!!可是我不是钱德勒啊。。。。

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爱他就给他推荐这款游戏。这是我的理解

不过。。。我个人可能更偏向推荐纯爱正能量作品吧。

艺术表现手法,虚幻中的现实,精神上的体验都不错。

生活中的惨剧已经足够了,为什么还要再经理一边

或者生活足够幸福,经历痛苦来体验一下

我是那种白2看了看评论  玩到了东马优先,雪菜后面追的情节,就放弃了的玩家。太难受了。现实中也会尽量避免这种情况,甚至会做对方稍微有点冒头就立即撤退的选择

可能有人会喜欢这个分支,但是我个人很不喜欢。

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51 分钟前, as98asa 说道:

爱他就给他推荐这款游戏。这是我的理解

不过。。。我个人可能更偏向推荐纯爱正能量作品吧。

艺术表现手法,虚幻中的现实,精神上的体验都不错。

生活中的惨剧已经足够了,为什么还要再经理一边

或者生活足够幸福,经历痛苦来体验一下

我是那种白2看了看评论  玩到了东马优先,雪菜后面追的情节,就放弃了的玩家。太难受了。现实中也会尽量避免这种情况,甚至会做对方稍微有点冒头就立即撤退的选择

可能有人会喜欢这个分支,但是我个人很不喜欢。

爱他也别给他推这种游戏啊,会让他对你产生不好的映像的

我个人会偏向推荐一些剧情足够吸引人的作品,毕竟也不是人人都能接受在游戏里谈恋爱

。一些除开恋爱元素仍有亮点的作品可能更容易拉人入坑。

这类游戏最好还是等闲下来的时候在经历为好,不然对身心伤害大。不过BE其实也是故事里

面角色的一种可能性,也是蕴含着作者的心血的。能接受的话还是体验一下把

 

看了你对白二的描述,我们可能是一类人,看着剧透看到胃疼。个人也是挺不理解喜欢这个分支

的人的想法的。

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2 小时前, as98asa 说道:

爱他就给他推荐这款游戏。这是我的理解

不过。。。我个人可能更偏向推荐纯爱正能量作品吧。

艺术表现手法,虚幻中的现实,精神上的体验都不错。

生活中的惨剧已经足够了,为什么还要再经理一边

或者生活足够幸福,经历痛苦来体验一下

我是那种白2看了看评论  玩到了东马优先,雪菜后面追的情节,就放弃了的玩家。太难受了。现实中也会尽量避免这种情况,甚至会做对方稍微有点冒头就立即撤退的选择

可能有人会喜欢这个分支,但是我个人很不喜欢。

233 反正我就是牛頭人黨,純愛? 從入坑開始就不是我的選擇

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3 分钟前, 三千可燃冰 说道:

好像越扯越远了hhhh,不过说起跑团,我倒是真的没玩过相关的游戏欸,你有尝试过吗?

身边没这种环境,搞不了线下团。

严格来说成功的跑团更需要的是表演能力,真的代入去演PC的故事。

我们现在的各种RPG单纯就是在打扮和操作一个人偶了。

所以说过于功利化之后游戏的感觉就有点不太对。
我是期待出现能够让人享受虚拟第二人生的机制。

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1 小时前, 闇夜の影 说道:

身边没这种环境,搞不了线下团。

严格来说成功的跑团更需要的是表演能力,真的代入去演PC的故事。

我们现在的各种RPG单纯就是在打扮和操作一个人偶了。

所以说过于功利化之后游戏的感觉就有点不太对。
我是期待出现能够让人享受虚拟第二人生的机制。

啊,确实,我也挺想玩玩线下团的,但是没有喜欢这些的朋友hhhh

我也期待那种机制的出现,感觉有生之年可以见到的样子

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