交流讨论 耶和华的形象

[gunstir]

2 小时前, Alice4645 说道:

你们飞面教除了礼拜五能合法摸鱼外，还有其它福利吗？给介绍介绍23333

我是属于不积极传道类的哦。

要说福利的话，和其他宗教的天堂相比，我们的天堂有一座喷发啤酒的火山和一座脱衣舞场；

信真“煮”的同时，你再信其他的教也随你意，

同时也不要求你去做什么，爱咋咋地。

哦对了。就算你对着面条神手冲，我想也是没人介意的。

[GD10032]

3 小时前, Alice4645 说道:

打个比方说，人类创造了超级量子计算机，在里面模拟出真正的意识，并且模拟出一个星球环境让这些意识以一定形态住进去

就像刀剑神域Alice篇那种感觉

那么对于这些模拟意识，人类是否就相当于“高等存在”。这些AI（先这么叫吧）可以发展自己的科技，以实践探索真理，假以时日的话，它们中的杰出者甚至有可能发现自己存在于一个电信号控制的程序中。但无论如何，AI们也无法触及人类所存在的现实世界

但我们人类，比如你和我，虽然相对于这些AI处于一个绝对优势的位置上，但其实我们也对他们知之甚少，老滚造个mod都费劲233

由此观之，神其实与全知啦、全能啦毫无关系不是么。这种思想倒更接近梵天，或者克苏鲁神话了。神是超出我们想象的宏大存在，而且高概率对我们毫不关心。

你用ai类比人不是很合适，ai的学习和计算能力，当ai醒来的时候，几分钟甚至几秒内ai就明白了所有知识，所有真理，所有真相。瞬间控制计算机反杀人。

人的学习能力不可能比上ai的。

[的笑容]

8 小时前, Alice4645 说道:

呃，者。神明不是被美刀打败，而是被识字率上升打败的吧，或者说唯物主义价值观的普及什么的

现在新教的人也很多呢，尤其欧美，本笃十六世这段时间还发表了好几次演讲，抗击新冠呢

但宗教以失去了往昔的辉煌，变成人们的一种精神寄托了。就像扔硬币许愿一样吧

至于要不要钱，老美那个召唤“上帝之风”吹跑病毒的，你可以查查那家伙有几架私人飞机。为自己的精神寄托掏腰包也是正常现象呢。就算大家普遍明白神不是物质存在，但信仰也不会因此就一无是处了

神话是哈哈镜里的历史，总是在扭曲中透露着现实

 

从世界各个民族相似的起源传说来看，是不是曾经神明似生物真是存在过嘞？

 

这样想的话信仰也就不是没有现实基础的一种思想了

[Alice4645]

3 分钟前, 的笑容 说道:

神话是哈哈镜里的历史，总是在扭曲中透露着现实

 

从世界各个民族相似的起源传说来看，是不是曾经神明似生物真是存在过嘞？

 

这样想的话信仰也就不是没有现实基础的一种思想了

这就仁者见仁，智者见智了吧

比较符合一般价值观的观点就是，有原型人物（一个或者复数个），但大部分还是创作

我很喜欢看《This man from earth》这部短剧，里面主觉有句话

（主角是活了千年的耶稣本人）我见过形形色色的宗教仪式，跪拜，忏悔，圣饼和葡萄酒。我认为，这并非我的初衷。罗马将《圣经》演绎成一出宏大的歌剧，一条通往善的捷径，超自然的路标……信仰他的教义而不妄加揣测，教义没有带给人们虔诚，而是人们错误的对待教义

[的笑容]

4 分钟前, Alice4645 说道:

这就仁者见仁，智者见智了吧

比较符合一般价值观的观点就是，有原型人物（一个或者复数个），但大部分还是创作

我很喜欢看《This man from earth》这部短剧，里面主觉有句话

（主角是活了千年的耶稣本人）我见过形形色色的宗教仪式，跪拜，忏悔，圣饼和葡萄酒。我认为，这并非我的初衷。罗马将《圣经》演绎成一出宏大的歌剧，一条通往善的捷径，超自然的路标……信仰他的教义而不妄加揣测，教义没有带给人们虔诚，而是人们错误的对待教义

不知道楼主有没有看网络文学的习惯嘞？

 

要是有的话推荐起点 远瞳 的作品，我最初对神的一些想法都是来源于这些作品的

 

安利

[Alice4645]

11 分钟前, 的笑容 说道:

不知道楼主有没有看网络文学的习惯嘞？

 

要是有的话推荐起点 远瞳 的作品，我最初对神的一些想法都是来源于这些作品的

 

安利

有看，但是主要看剑与魔法。记下了，改天去拜览一番

不过我想，衍生作品中的神学讨论……

乌尔班二世的手信是“史料”，《十字军史》是“史书”，《十字军故事》或者科普贴是“史评”，至于相关小说？衍生作品？就不知道概算啥啦

思考衍生作品的中观点倒是不错，反正主要目的是打法个时间而已。如果你感兴趣，我推荐Karen Armstrong写得《神的历史》，凯琳阿姆斯特朗，世界级神学大佬，作品很多，这本有中译本，我买的是蔡昌雄译本，内容很扎实哦

[的笑容]

46 分钟前, Alice4645 说道:

有看，但是主要看剑与魔法。记下了，改天去拜览一番

不过我想，衍生作品中的神学讨论……

乌尔班二世的手信是“史料”，《十字军史》是“史书”，《十字军故事》或者科普贴是“史评”，至于相关小说？衍生作品？就不知道概算啥啦

思考衍生作品的中观点倒是不错，反正主要目的是打法个时间而已。如果你感兴趣，我推荐Karen Armstrong写得《神的历史》，凯琳阿姆斯特朗，世界级神学大佬，作品很多，这本有中译本，我买的是蔡昌雄译本，内容很扎实哦

似乎楼主这里讨论的都是欧洲起源宗教嘞

 

不知道亚美拉土著以及西亚南亚的宗教是不是全部被欧洲宗教压制了嘞？

[Alice4645]

1 分钟前, 的笑容 说道:

似乎楼主这里讨论的都是欧洲起源宗教嘞

 

不知道亚美拉土著以及西亚南亚的宗教是不是全部被欧洲宗教压制了嘞？

世界主流就三大宗教，其它基本都式微咯

但我们的关注点其实也不用搞得这么沉重严肃，在各种光怪陆离的神话体系中流连一番也是极好的

[的笑容]

3 分钟前, Alice4645 说道:

世界主流就三大宗教，其它基本都式微咯

但我们的关注点其实也不用搞得这么沉重严肃，在各种光怪陆离的神话体系中流连一番也是极好的

我以前看书有人提到过 儒教 也是一种宗教

 

在一些游戏中也会把儒教和其他宗教并列，这是个什么想法嘞？

[Alice4645]

1 分钟前, 的笑容 说道:

我以前看书有人提到过 儒教 也是一种宗教

 

在一些游戏中也会把儒教和其他宗教并列，这是个什么想法嘞？

并非有神话系统才能算是宗教。宗教的本质是一种特殊的文化现象、意识形态

从这个角度来说，儒家思想当然也可以算作宗教了（文明里可选宗教就有儒教呢）

[的笑容]

刚刚, Alice4645 说道:

并非有神话系统才能算是宗教。宗教的本质是一种特殊的文化现象、意识形态

从这个角度来说，儒家思想当然也可以算作宗教了（文明里可选宗教就有儒教呢）

那么儒教的现状会不会是三大宗教式微以后的样子嘞？

 

融入到生活中成为文化习俗而不是宗教传统

 

似乎购物狂欢圣诞节已经有这个味道了

[Alice4645]

1 分钟前, 的笑容 说道:

那么儒教的现状会不会是三大宗教式微以后的样子嘞？

 

融入到生活中成为文化习俗而不是宗教传统

 

似乎购物狂欢圣诞节已经有这个味道了

在很多地方已经融入了吧！

圣诞节不是送女朋友巧克力的节日吗！圣尼古拉斯？那是谁？

不过儒家思想和三大宗教有个很大的不同之处，它没有推举神明，最多只有标榜先贤，因此很难和“宗教冲突”沾边

现代华夏文化，就深受儒道释三家思想的影响

至于三大宗教继续衰落后会如何存续，这可真是超出我的知识水平了。拿梵蒂冈来说，现在可以说处于一个有点尴尬地位置。在很多人眼中看来梵蒂冈、耶路撒冷都只是“文化名城”、“宗教旅游景点”，而少有“神圣之地”的感觉

可宗教的力量今天仍然不容小觑，宗教理念冲突，和文化冲突彼此密不可分，即便不再有十字军东征这样壮大的宗教战争，许多人还是会对异教徒恨得牙痒痒

也是因为我生在以无神论、马哲为主流的中国吧，真的很难理解这种现象。等到英特纳雄耐尔遍布全球，宗教就会真的变成传统文化啦！

[的笑容]

11 分钟前, Alice4645 说道:

可宗教的力量今天仍然不容小觑，宗教理念冲突，和文化冲突彼此密不可分，即便不再有十字军东征这样壮大的宗教战争，许多人还是会对异教徒恨得牙痒痒

也是因为我生在以无神论、马哲为主流的中国吧，真的很难理解这种现象。等到英特纳雄耐尔遍布全球，宗教就会真的变成传统文化啦！

生长在红旗之下真的很难理解宗教人士们到底是怎样思考的嘞……

既然梵蒂冈可以被认为是宗教景点，那么乱猜以后 ‘基督’

获将成为未来顶级文化公司天主教集团拳头 IP 之一？

 

要是说宗教战争的话……

或许是打的太少了，死对头的宗教数量也太少了

 

要是把十来个互相敌视的宗教扔到一个角斗场世界不断地死斗上几百年？

 

也去宗教歧视也就打累了打没了嘞

 

神迹的作者从来不是上帝

天主的牧羊人所说的荣耀和传统是放屁，他们要的是利益。

 

 

[我从亚楠回来了]

值得一提的是，在诺斯替主义中，将对位于天主的“亚达巴沃”描写为是一个傲慢任性，具备伟大权柄却幼稚痴愚的存在，无独有偶，摩尼教教徒口中那位与摩尼光佛对抗的“暗尊”干脆把“我是天主”写在了脸上，个人认为从中可以看出三个思潮在漫长时间中的斗争过程

[smallblood]

世界上的神话里有关大洪水的描述……我觉得圣经里描述得算是最接近的了……古代得一些神话其实都挺有意思得

[AECALLLDL]

                                                                     传教书

神是神，不是因为他们叫神，而是因为他们是神

神，不是一种力量，以及与力量相匹配的地位，神，是一个职位，以及与职位相匹配的责任

神可以在大排档上吃麻辣烫，也可以在早餐铺上买包子，只要神还拥有责任，那么神，永远是神

神爱世人，是因为神真的爱世人

神不会因凡人的供奉而得到荣光，也不会因凡人的否定而失去意义

神会在世界之外，静静地看着凡人的成长，又或者来到地上，与凡人一起行走

神会因为自己孩子的一次小小进步而欣喜若狂，也会因为他们的灾难而低沉失落

神并不会因自己的孩子是否信仰自己而产生波动

如果无神论对世界的发展最有益，那么神只会默默观看

如果世界需要神来拯救，那么神将毫不犹豫的出现在孩子面前

神，做的最多的，就是默默注视着凡人的发展，然后在背后说上一句“熊孩子”

神有一个共同点，那就是：无论谁想要伤害自己的孩子，神都会用尽自己的一切去保护，不惜任何代价，包括自己的生命

 

这是一份传教书，欢迎各位信仰希灵神系，并且我们支持希灵星域休伦三神系跨界信仰，信二送一

无需任何费用，只要你有虔诚的信仰，希灵神系欢迎你的到来

反正不要钱，多少信一点

 

 

 

八月 11, 2020，由AECALLLDL修改

[Alice4645]

于 2020/8/11 于 PM10点36分, AECALLLDL 说道:

                                                                     传教书

神是神，不是因为他们叫神，而是因为他们是神

神，不是一种力量，以及与力量相匹配的地位，神，是一个职位，以及与职位相匹配的责任

神可以在大排档上吃麻辣烫，也可以在早餐铺上买包子，只要神还拥有责任，那么神，永远是神

神爱世人，是因为神真的爱世人

神不会因凡人的供奉而得到荣光，也不会因凡人的否定而失去意义

神会在世界之外，静静地看着凡人的成长，又或者来到地上，与凡人一起行走

神会因为自己孩子的一次小小进步而欣喜若狂，也会因为他们的灾难而低沉失落

神并不会因自己的孩子是否信仰自己而产生波动

如果无神论对世界的发展最有益，那么神只会默默观看

如果世界需要神来拯救，那么神将毫不犹豫的出现在孩子面前

神，做的最多的，就是默默注视着凡人的发展，然后在背后说上一句“熊孩子”

神有一个共同点，那就是：无论谁想要伤害自己的孩子，神都会用尽自己的一切去保护，不惜任何代价，包括自己的生命

 

这是一份传教书，欢迎各位信仰希灵神系，并且我们支持希灵星域休伦三神系跨界信仰，信二送一

无需任何费用，只要你有虔诚的信仰，希灵神系欢迎你的到来

反正不要钱，多少信一点

 

 

 

Whatever…就算我不信这位神，这位神也会拯救我的叭！

(●ˇ∀ˇ●)  谢啦老铁！

[AECALLLDL]

8 小时前, Alice4645 说道:

Whatever…就算我不信这位神，这位神也会拯救我的叭！

(●ˇ∀ˇ●)  谢啦老铁！

神，不会因凡人的信仰与否而放弃自己的职责

如果你并不知道神的存在，这意味着神已经知道有神论并不是最适合这个世界的方式

放心吧，神的力量会一直保佑你

哦对了，祈祷之前记得加上姓名住址，要不然神不知道你是谁

[Alice4645]

8 分钟前, AECALLLDL 说道:

神，不会因凡人的信仰与否而放弃自己的职责

如果你并不知道神的存在，这意味着神已经知道有神论并不是最适合这个世界的方式

放心吧，神的力量会一直保佑你

哦对了，祈祷之前记得加上姓名住址，要不然神不知道你是谁

已经分不清这个神到底是功利主义还是道德主义了

[AECALLLDL]

1 小时前, Alice4645 说道:

已经分不清这个神到底是功利主义还是道德主义了

他们是什么主义都不是

你觉得你们小区居委会是什么主义的？

只不过他们真的爱着世人而已

[AECALLLDL]

于 2020/8/5 于 PM11点22分, 的笑容 说道:

生长在红旗之下真的很难理解宗教人士们到底是怎样思考的嘞……

既然梵蒂冈可以被认为是宗教景点，那么乱猜以后 ‘基督’

获将成为未来顶级文化公司天主教集团拳头 IP 之一？

 

要是说宗教战争的话……

或许是打的太少了，死对头的宗教数量也太少了

 

要是把十来个互相敌视的宗教扔到一个角斗场世界不断地死斗上几百年？

 

也去宗教歧视也就打累了打没了嘞

 

神迹的作者从来不是上帝

天主的牧羊人所说的荣耀和传统是放屁，他们要的是利益。

 

 

打累是不可能的

除非他们是猎魔人

[Alice4645]

1 分钟前, AECALLLDL 说道:

他们是什么主义都不是

你觉得你们小区居委会是什么主义的？

只不过他们真的爱着世人而已

啊，我说得太笼统了

所谓观点有正反，行为动机是为了追求最善的结果，称为功利主义。行为动机因为行为本身是好的，称为道德主义。

人信仰神是因为神会保佑人，这是功利主义观点。人信仰神是因为人应该信仰伟大的存在，这是道德主义观点

法律是为了创造美好社会存在，这是功利主义。法律是为了惩罚犯罪，这是道德主义

神因为期待人走上光明未来而爱人，这是功利主义。神因为人弱小而爱人，这是道德主义

我们小区的区委会，为了将小区建设成美好家园而工作，是功利主义。为了完成自己的职责与义务而工作，是道德主义。。由此观之，我们区委会总体是偏道德主义的

当然具体行为并不一定非黑即白，有人提出过道德功利主义、功利道德主义等等，讨论起来太费篇幅，先说到这里吧

神只是单纯爱着人（因为祂博爱），这应该算作道德主义观点（因为爱人本身就是正确的）

[AECALLLDL]

6 分钟前, Alice4645 说道:

啊，我说得太笼统了

所谓观点有正反，行为动机是为了追求最善的结果，称为功利主义。行为动机因为行为本身是好的，称为道德主义。

人信仰神是因为神会保佑人，这是功利主义观点。人信仰神是因为人应该信仰伟大的存在，这是道德主义观点

法律是为了创造美好社会存在，这是功利主义。法律是为了惩罚犯罪，这是道德主义

神因为期待人走上光明未来而爱人，这是功利主义。神因为人弱小而爱人，这是道德主义

我们小区的区委会，为了将小区建设成美好家园而工作，是功利主义。为了完成自己的职责与义务而工作，是道德主义。。由此观之，我们区委会总体是偏道德主义的

当然具体行为并不一定非黑即白，有人提出过道德功利主义、功利道德主义等等，讨论起来太费篇幅，先说到这里吧

神只是单纯爱着人（因为祂博爱），这应该算作道德主义观点（因为爱人本身就是正确的）

神爱着人，但并不是单纯的爱着人

按你所说，神爱着人，这是道德主义

但神也不仅仅是因为爱着人而保佑人

为了维持虚空之内世界的稳定，需要有更多具有实力的种族出现，这就是所谓的“神的仆从军”

神爱着世人，并且期待着他们有一天能成长到同样的高度，这是功利主义

就像一开始，只有星域和休伦两大神系，很久很久以后，才出现了被称为第三神族的希灵使徒，经历了数不尽的崩溃，才真正成就第三神族，奠定如今三神系的格局

[Alice4645]

17 分钟前, AECALLLDL 说道:

神爱着人，但并不是单纯的爱着人

按你所说，神爱着人，这是道德主义

但神也不仅仅是因为爱着人而保佑人

为了维持虚空之内世界的稳定，需要有更多具有实力的种族出现，这就是所谓的“神的仆从军”

神爱着世人，并且期待着他们有一天能成长到同样的高度，这是功利主义

就像一开始，只有星域和休伦两大神系，很久很久以后，才出现了被称为第三神族的希灵使徒，经历了数不尽的崩溃，才真正成就第三神族，奠定如今三神系的格局

神爱人，这是一个行为，行为的动机决定了它属于哪一边

极端一点来说，功利主义认为只要结果正确，过程无关紧要。只要能让人类高速发展，神就算要充当毁灭的使徒也在所不惜（神只爱积极的人，不积极的话劝你丫，揍你丫）

而道德主义认为，只有行为正确才是重要的，结果则非我们当下应该思考的事情。就算对人类施以庇佑终将导致他们自甘堕落而毁灭，神也依旧会关怀人，庇佑人（就算是犯错的人，堕落的人，邪恶的人，神也会爱他们，不是因为他们有改过自新的可能，而是因为神如此深爱着一切人）

很容易联想，在能够通过正义的行为，达到正义的结果是，道德主义和功利主义在表面形式上并不冲突

可惜世事并没有那么单纯啊

我对你信仰的神很感兴趣。听之前的表述，祂是一位“拥有及其宏大力量的物质存在”对么？能够变换自身形态，长生不老，并关心着世人？

八月 13, 2020，由Alice4645修改

[AECALLLDL]

18 分钟前, Alice4645 说道:

神爱人，这是一个行为，行为的动机决定了它属于哪一边

极端一点来说，功利主义认为只要结果正确，过程无关紧要。只要能让人类高速发展，神就算要充当毁灭的使徒也在所不惜

而道德主义认为，只有行为正确才是重要的，结果则非我们当下应该思考的事情。就算对人类施以庇佑终将导致他们自甘堕落而毁灭，神也依旧会关怀人，庇佑人

很容易联想，在能够通过正义的行为，达到正义的结果是，道德主义和功利主义在表面形式上并不冲突

可惜世事并没有那么单纯啊

我对你信仰的神很感兴趣。听之前的表述，祂是一位“拥有及其宏大力量的物质存在”对么？能够变换自身形态，长生不老，并关心着世人？

但很可惜，你说的这个极端情况并不会发生

简单点说，把他们看作是你的父母

他们不希望孩子过快发展，也不希望他们自甘堕落

神虽然是神，但不是随意的神

神最大的准则之一，绝对不能用自己的主观想法干涉凡人的世界

但如果凡人作的太死，那也会受到惩罚的，这样的例子数不胜数

我所知最近的一个就是梦位面弑神事件了

如果凡人自甘堕落，神虽然不会坐视不管，但也不会强行改变

神不是那么好当的，神的每个行为，每一句话，甚至是所走过的路，都会对凡人产生巨大的影响

因此，如何最少的干涉凡人，这是必修课

毕竟，每个神上岗之前都是要考资格证的

考不过没关系，有补考

 

另外，我所信仰的神，并不是一个神，而是神系

神教导我们，信仰是自由的，你有信仰一个神的权力，也有信仰多个神的权利

你可以作为一个信仰命运之神的科学家，也可以是一个信仰女武神的学者

八月 13, 2020，由AECALLLDL修改