探讨交流 Galgame类型的游戏真的算“游戏”吗？

[哈莫妮卡]

 

先别急着骂我，我承认这个主题有些“标题党”。 我并不是在否认 Galgame 是一种游戏类型（名字里都有“game”了），只是想和各位随意探讨几句，此类纯文字类型的游戏所具备的“游戏性”。个人所玩过的Galgame游戏很少，所发表的观点肯定会有偏见和误解，下文如有不妥之处还请指正。 单论一款游戏来讲，其核心不过是所谓的“游戏性”。不论是如今大热的FPS、MOBA；还是受众面越来越小的RPG、RTS等等，这些都包含在电子游戏中，理所应当的它们并没有高低贵贱，也没有孰优孰劣，全凭个人喜好罢了。但是人各有千秋，所见、所听、所感和所想，还是略有些许分歧。 对于我来说“游戏性” 是一种可以大致评价一款游戏质量与乐趣的标准，其中包括游戏的设计、创意、交互和体验这几个方面。“游戏性”对于一款游戏来说是一个重要概念，能让我理解不同类型和风格的游戏。 我想以下几点是对于一个“好的”游戏性来说是必不可少的。 游戏目标和规则明确。 游戏操作流畅。 游戏难度合理。 游戏内容丰富。 游戏氛围渲染的恰到好处。 用Galgame来举例： 游戏目标可以设定为攻略男女主角（后宫也完全可以），规则可以是通过日常生活培养感情，也可以通过戏剧性的手法展现主人翁的魅力。   对于操作流畅来说，像我这种“速通“Galgame的玩家一只手足以胜任（笑），当然不是。一款文字类游戏想要达到操作上的流畅，自然是要在文本上下功夫，至少需要文笔流畅、逻辑清晰，剧情闭环。   谈到游戏难度，一些解密推理类的Galgame，会埋有伏笔，需要玩家注意上下文间的联系或是某些关键线索，不然就等着读档或者重开吧。不过读档的前提是有记得存档...   想必大多数制作优良的 Galgame 都不只有一位可以攻略的男女主角，可以和青梅竹马相守相望；也可以和两看相厌的人做对欢喜冤家；不起眼的路人也可能成为主角；大团圆结局（后宫）自然也是喜闻乐见，当然还有万恶的NTR。游戏内容（CG）从来都不是 Galgame 游戏可以忽视的。   在我之前所写的一篇关于某开放世界游戏（担心引起误会，那篇文章所讲的是老头环）的文章里，游戏画面和音乐音效是表现游戏氛围相当重要的成分。对于Galgame来说，并不一定需要多么精致的画面，也不必追求恢弘的交响乐团。一张可以反应出此刻主人翁真实反应的表情，一段贴合剧情走向的简单旋律。我想这些也足以引起玩家对主人翁的共鸣。   现在很多 Galgame 已经不是单纯的文字类型游戏，有时我也分不清一款游戏究竟是不是 Galgame，它看起来像Galgame，玩起来却又像SLG，但又有些RPG要素掺杂其中。一些游戏又试图想要打破这第四面墙，仿佛在告诉我，她是真实存在的，哪怕我清楚的知道她仅仅只是存储在我硬盘里的一串二进制代码。而我也时常想象着，屏幕里的那个人，终有一日能让我触碰并感受到她的温度，而不是看着屏幕上的像素，指尖上感受到的是一个没有温度也没有感情的按键。   随意写了些文字，写到此处回头望着窗外的光线渐渐明亮，一阵疲劳感涌上心头。有些前言不搭后语，各位见笑了。

四月 29, 2023，由哈莫妮卡修改

[超级暴风雨]

这取决于游戏的受众吧，有些gal是类似于视觉小说，全程只会讲述一个故事，但有些侧重于试图使玩家的选择对剧情产生影响，这种就比较偏向游戏的范畴了

[非之雨步]

你当小说看就行了，其定义就是“ADV”，也就是视觉小说，游戏如何定义是个宽泛且感性的概念，在这上面入手是浪费时间且舍本逐末。

[苍夜凛]

严格来说galgame本身不算是一种游戏分类

广义上说只要是有魅力的女性角色作为卖点的游戏都可以算是galgame（摘自日语wiki），而一般我们概念里的gal应该指的是日语中的美少女ゲーム

但这依旧不能算作一般意义上的游戏分类，因为这个类别下面可以包括ADV（大部分）、RPG（比如兰斯）、SLG（比如VB）、甚至是ACT（比如BSD）

顺带一提，虽然没了解过很明确的定义，但是我没记错的话，在DL上有分支/互动的才会被分入ADVアドベンチャー，没有选项没有互动的视觉小说会被分入NVLデジタルノベル

[HHYXTRMZ]

搞黄色就是galgame！不搞黄色的不是正宗的galgame！游戏性什么的可以忽略

[a1324sc]

楼上已经说过了，Gal不止ADV一种表现形式。

而即使是ADV，我认为欧美人做的ADV也非常侧重于选择所带来的各种影响，算是让人颇有兴致的游戏。

 

但Galgame的主体，也就是大多数日本企业出的、专注于讲故事而非游戏性的Galgame，确实不算游戏。

我也希望这类“游戏”排除到游戏这个类型之外。

[Lyingsmile]

BLADR SKY也是GALGAME

[月晓]

感觉更接近视觉小说

但有些真的是挺有游戏性的，比如slg

[牛头人书记]

我认为游戏主要是 对于虚拟视听的交互性 ， 从这点上来说不管表现形式如何，galgame（ADV类型）绝对称得上标准的游戏了。

四月 30, 2023，由牛头人书记修改

[qq1205867421]

我想起以前有个朋友，他做了款galgame，说这是视觉小说，不算游戏不需要版号，结果你懂的。

[字母菌]

讨厌这个问题.

从学术角度上看galgame一没"交互"（点按钮这种不算,是应该有复杂内容与机制配合的交互）

二没"乐趣"(玩家以自我意志去解决某个问题)

三非常薄弱的"设计中的心理学"(动机等等)

所以有很多以这些观点认为视觉小说不算游戏的论述者.(无论他们是学术出发还是游戏,玩家角度出发)

但不可否认的是...就像很多独立游戏,视觉小说或者galgame的设计师把以上的几点抛开又或微弱地融入到游戏中,他们制作了很多玩家认同的作品。

从开始学习游戏设计就可以遇到这类的问题,它往往带着一群游戏喜好与见解不同的玩家群体,而且这些事件往往带着冲突

 

我的答案其实非常简单,只要是玩家认可的游戏,就是广义上我们所说的游戏。

 

四月 30, 2023，由字母菌修改

[霍恩海姆]

对我来说能带来快乐的娱乐方式就算是游戏,那galgame为什么不能算游戏

[哈莫妮卡]

13 小时前，超级暴风雨说道:

这取决于游戏的受众吧，有些gal是类似于视觉小说，全程只会讲述一个故事，但有些侧重于试图使玩家的选择对剧情产生影响，这种就比较偏向游戏的范畴了

 

12 小时前，苍夜凛说道:

严格来说galgame本身不算是一种游戏分类

广义上说只要是有魅力的女性角色作为卖点的游戏都可以算是galgame（摘自日语wiki），而一般我们概念里的gal应该指的是日语中的美少女ゲーム

但这依旧不能算作一般意义上的游戏分类，因为这个类别下面可以包括ADV（大部分）、RPG（比如兰斯）、SLG（比如VB）、甚至是ACT（比如BSD）

顺带一提，虽然没了解过很明确的定义，但是我没记错的话，在DL上有分支/互动的才会被分入ADVアドベンチャー，没有选项没有互动的视觉小说会被分入NVLデジタルノベル

 

9 小时前，牛头人书记说道:

我认为游戏主要是 对于虚拟视听的交互性 ， 从这点上来说不管表现形式如何，galgame（ADV类型）绝对称得上标准的游戏了。

 

9 小时前，月晓说道:

感觉更接近视觉小说

但有些真的是挺有游戏性的，比如slg

 

10 小时前，a1324sc说道:

楼上已经说过了，Gal不止ADV一种表现形式。

而即使是ADV，我认为欧美人做的ADV也非常侧重于选择所带来的各种影响，算是让人颇有兴致的游戏。

 

但Galgame的主体，也就是大多数日本企业出的、专注于讲故事而非游戏性的Galgame，确实不算游戏。

我也希望这类“游戏”排除到游戏这个类型之外。

 

9 小时前，Lyingsmile说道:

BLADR SKY也是GALGAME

 

我觉得Galgame游戏的受众还是比较大的（至少在日本那边），现在已经拓展出比较多的玩法，已经不再是单纯的文字类游戏，游戏性自然也不在是单一种类。

其实我想表达的是 Galgame 是一种独立的游戏分类，尽管玩法上是SLG，RPG或者ADV。

 

[哈莫妮卡]

1 小时前，霍恩海姆说道:

对我来说能带来快乐的娱乐方式就算是游戏,那galgame为什么不能算游戏

 

7 小时前，字母菌说道:

讨厌这个问题.

从学术角度上看galgame一没"交互"（点按钮这种不算,是应该有复杂内容与机制配合的交互）

二没"乐趣"(玩家以自我意志去解决某个问题)

三非常薄弱的"设计中的心理学"(动机等等)

所以有很多以这些观点认为视觉小说不算游戏的论述者.(无论他们是学术出发还是游戏,玩家角度出发)

但不可否认的是...就像很多独立游戏,视觉小说或者galgame的设计师把以上的几点抛开又或微弱地融入到游戏中,他们制作了很多玩家认同的作品。

从开始学习游戏设计就可以遇到这类的问题,它往往带着一群游戏喜好与见解不同的玩家群体,而且这些事件往往带着冲突

 

我的答案其实非常简单,只要是玩家认可的游戏,就是广义上我们所说的游戏。

 

 

我是认同这一点的，其实这点也非常的主观，按照个人理解来划分也是完全可以的。

[哈莫妮卡]

11 小时前，HHYXTRMZ说道:

搞黄色就是galgame！不搞黄色的不是正宗的galgame！游戏性什么的可以忽略

单只R18内容的话，感觉还是略显轻薄了些，还有很多优秀的Galgame是全年龄向的。

8 小时前，qq1205867421说道:

我想起以前有个朋友，他做了款galgame，说这是视觉小说，不算游戏不需要版号，结果你懂的。

版号这方面，在大陆发行应该都是需要的，大概不会看是什么类型的。

[水墨潇潇]

我觉的GAL怎么不算游戏了 把男主代入自己就有交互感了

[美魚我老婆]

省流:
主要——你觉得传统galgame作为游戏游戏性不足，应该被从分类中除籍。
次要——不像传统galgame的galgame越来越多。

对于前者，我反倒好奇你觉得有什么更改galgame分类的理由吗？
对于后者，传统galgame（看立绘，选选项）为了生存一直在想办法转型，结果之一就是和其他游戏的境界越来越模糊。我个人觉得中文的'美少女恋爱游戏'应该是对galgame比较合适的阐述。

[快乐的小铅笔]

那不然应该叫什么呢

[galvanic]

讨论这种话题就要先下定义，当定义阐述清楚了自然也就有结论了

所以说真正的问题不在于“Galgame类型的游戏真的算“游戏”吗？”，而是“怎么合理的定义游戏，怎么合理的定义galgame，在此种定义方式下下如何理解两者的关系”

在我看来假如你把galgame视作美少女AVG的代称，同时将互动性作为电子游戏的核心的话（这两个定义都没有阐释的很完全，随手选的），我觉得galgame是算作游戏的

因为之前的任何媒介都不能达到AVG所拥有的互动性（要么人参与的要素占比更大（TRPG），要么互动性依赖鉴赏者自身选择（冒险书，你完全可以另选阅读方式）），这种互动性是电子游戏独有的特征

[mnibun]

怎么说呢，galgame并不是一种游戏形式，而是一种游戏题材。我猜你说的是视觉小说类的游戏吧。

从目前的发展看，视觉小说其实是越来越去游戏化的。

早年的很多gal视觉小说，比如fate，clannad这种，都有着非常多的选项和大量的分支结局。玩家因此有了明显的造作角色改变命运的感觉。这还是比较“游戏”的。

但是这种不断换选项的过程很乏味，制作起来也比较复杂。因此，一部分galgame会制作策略，战旗等游戏，并穿插视觉小说来讲述剧情，比如传颂之物，兰斯等。另一部分会将注意力集中在剧情上，减少各种分支选项，基本使得玩家和内容没有互动。这一类我觉得就不符合严格的游戏的定义

[kerzey]

这得看类型？

如果是ADV的话，这玩意儿在我看来基本就是视觉小说，没什么游戏性，如果视觉小说算游戏的话就算？

如果是RPG之类的，有游戏性，普通RPG算，所以这个肯定算。

嘛，主要是gal的定义不就是美少女游戏么，你随便把什么游戏的角色换成美少女，再搞点涩涩，那不就是了？

[cpj12345678]

galgame也不全是点点点的视觉小说吧，不过大多数游戏性较低倒也是真的

[月晓]

于 2023/7/22 于 PM9点14分，cpj12345678说道:

galgame也不全是点点点的视觉小说吧，不过大多数游戏性较低倒也是真的

这个也是确实的，不得不说一般就是看

七月 23, 2023，由月晓修改

[lubwniub]

玩galgame感觉像是看小说，游戏性不强，对我来说更像是视觉小说

[s39624094]

比起游戏我感觉更象视觉小说，有配图使文字更加生动