交流讨论 从《阿Q正传》看遵循社会主义价值观的文艺作品中的爱国主义

[平凡的非洲人]

然而我国已经是国家资本主义了，连住建部部长都说国家是最大的资本家了，不必担心中国地产市场云云。老乡还是醒醒吧，真正的共产主义是不可能由欲望无限的人类实现的，只可能由绝对无私高度理性的人工智能通过人口控制或人工节欲（洗脑可能更有效）使此时的生产力能匹配人类总体需求来实现

七月 6, 2017，由sajuuk修改

[平凡的非洲人]

1 小时前, 灯夜encore 说道:

所以前面已经说过中共目前仅仅在做最低纲领（建立共和）而已，本来中国也没把自己称作共产主义国家，也只是称为走中国特色社会主义道路而已。

至于真正的共产主义不可能由人类实现和人工智能控制人口之类的问题，你们总是要把共产主义社会放在现在的生产力水平来看，试问一句，现在全球生产力水平总和加起来给共产主义擦鞋配吗？共产主义实现的可能是靠极高的社会财富和社会生产力才有可能实现的，通俗点说你欲望再多社会产出都能满足你，哪怕每个人都是欲望满满加起来还不够共产主义干半天的，如果生产力发展到这种水平，欲望还有意义吗？

共产主义如果建立，那已经是一个几乎可以称为无限的社会了，食物、能源、娱乐手段、生活空间对于每个个体几乎都是无限的，人欲有意义？

至于怎么建共产，贵球这点生产力养活资本家都不够还是先想办法点科技树种田吧

讲个故事，中国网络邮箱刚刚建立的那阵子邮箱账号资源十分稀缺，每个上网的用户都想办法给自己多揽几个邮箱账户，还要坐等账户升值，他们认为互联网不会快速发展，网络账户资源在很长一段时间内将成为宝贵的网络财富。

现在嘛，欲望无限的人类是不是该继续刷账号了？这就是一个曾经稀缺的网络资源因互联网快速发展而变成几乎无限资源失去价值的典型例子。贵球现在资本家这么刷“资源”，还不是贵球发展水平根本不够，没有核聚变，那点柴/油/煤/汽/核能够烧几年？贵球自己生产力辣鸡，就别推锅给欲望说了，养不活就承认辣鸡呗，穷孩子不信富老爷家里人人豪车别墅，怪自己家里人贪？

前略，浏览着字数数倍于我的回复，呼吸着初夏午后蝉鸣在其中嘶鸣混杂着死亡与杀虫药水气息而又沉闷有如棉絮的烦躁热气，我猛然意识到——一个奇异而又令人不安甚至毛骨悚然的想法——

在假设共产主义实现了的前提之下来进行反驳是否有失公允？实现该主义后显然一切都是无限的，这是无可争议的。但，我能假设自己的大脑开发程度达到100%，从而以此为基础嘲笑他人都是弱智低能吗？况且我并未把共产主义社会放在现在的生产力水平来看，难道你就没有把为实现共产主义理所应当具有的生产力水平强行匹配给现在的人类活动需求吗？

回到欲望上来，广义上的欲望，是一种对人、事物和结果的渴求或希望，是多样化的，甚至喜新厌旧的，它是人类前进的源动力。容我掀开脑洞畅想一下未来有哪些能够满足彼时人类欲望的更高级别文明的人类活动——光年尺度的星际旅游、星系规模的物理实验、DIY人工行星成为一种时尚的娱乐方式等等，你能断言生产力在应对不断推陈出新人类活动中是永远绰绰有余、永远填补全人类的欲壑吗？我认为人类欲望和生产力发展都是不断膨胀的，没有人能断言后者必定能一劳永逸地胜过前者。人类就是这样，手中有多少生产力，就想干多大的事，永远在寻找下一个G点。我并不是甩锅给欲望，只是单纯地认为欲望是一大关键要素并理性地认为也许控制人口节制欲望或者Matrix那样的虚拟世界才是实现该主义的捷径。

最后回应一下邮箱故事对欲望的误解，支撑欲望的是从体验或想象人或物中获得的快感以及为此而付诸行动的意愿，当快感不在持续，欲望并未随之消失而是转移到了其他人或物，因此人们没有继续刷帐号，而是去刷朋友圈了——永远在寻找下一个G点。

以上仅为个人——逻辑混乱、乏善可陈——之观点，说得不好权当秋风过耳勿再回复（手动滑稽）

[平凡的非洲人]

4 小时前, 红色精英兵 说道:

如果不向共产主义方向前进、在当前水平下发展社会主义社会的话，那资本主义造成的经济危机或迟或早会造成大规模的生产力毁灭，全球化的程度越深、影响的范围越大。朝共产主义方向前进、在当前水平下发展社会主义对人类整体而言，不是像《文明》里面仅仅是“可选道路之一”，而是唯一的解决方案——1929-1933年大萧条、以及此后的“罗斯福新政”正是很明确的体现了这一点，凯恩斯主义在今天的重新崛起也是一样。当然了，资本主义社会范畴内的改动和社会主义社会是不能相提并论的，但它指明了趋势。

至于欲望，在今天的社会中人的欲望究竟有多少是自己真正想要的、而不是资本主义社会为了促进消费而建构出来的？这些欲望的实现有多少是有助于人的自由全面发展、而又有多少是在破坏人的自由全面发展？我想马克思在《1844年经济学哲学手稿》里面，就人的异化和资本创造非自然的欲望方面已经讲的够深入的了、虽然初读起来往往不易理解。包括社会主义社会这一过渡阶段在内，朝着共产主义社会方向的努力正是将人从异化和资本创造的非自然欲望中解脱出来，以认识并实践自己真正的欲望（而非被促进消费的需求或保值的需求牵着走）。而说到所谓“控制人口节制欲望”，这种事情不是共产主义者在做的，而恰恰是资本家在做的——资本、地租和劳动的分离，岂不正是把工人的数量控制在资本家所需要的范围内、超出这个部分的一律只有饿死这个下场么？而那些处于需要范围内的工人们岂不正是被置于“仅仅有最必要的肉体需要的牲畜”么？（这部分描述来自于亚当·斯密《国民财富性质和来源的研究》、舒尔茨《生产运动》、贝魁尔《社会经济【和政治经济】的新理论》）

当电子邮箱的数量有限的时候，人们试图通过抢注并囤积的方式牟利；但当电子邮箱的数量不再有限的时候，这种抢注并囤积的方式就毫无意义了。同时，人类发展的新社交手段微信/朋友圈，也具有类似于公共产品的性质，抢注并囤积微信号一样是毫无意义的。

哎呀，怎么都看不懂我在说什么，我对方向性没有异议，我从始至终只是提出了实现共产主义的可能途径。“如果不向共产主义方向前进”——你从哪句话看出我反对共产主义？为什么都要曲解我的意思呢？我岂不是和你是一国的！上面那位一直在反复描述实现共产主义后的情景，搞得我不知道他是赞同我还是反对我。

马克思主义的幸福观不也承认欲望存在的客观性，但更强调人的社会性，主张把欲望控制在合理的范围内吗？

控制人口节制欲望是谁在做不重要，重要的是是否是实现共产主义的捷径。

ps：作为证券交易者，相比凯恩斯主义我更崇尚米塞斯的奥国经济学，此处不再展开