辩护 因回帖被冠以消极回复被扣除节操而发起辩护。

[falcon7626162]

案发地址：https://sstm.moe/topic/213043-【自购slg52mb】魔王様の余命は残り10ターンです。/

申诉理由：

该帖我被扣除50节操，理由是消极评论。

那么首先这个帖子发布于11月2号，星期五10:43分。

我于11月2号，星期五15:46分购买试玩。

证据如下：

已知该游戏价值15节操。我在花费15节操后发现WIN10系统无法兼容。

本着助人为乐的节操，我在原帖下回复，WIN10无法运行，顺便吐槽一下。

请问有何不妥？

就此事我与涉事版主私聊，版主的回复如下：

该版主以“打扰，告辞”作为理由判定我回复消极。

那么“打扰，告辞”这个词汇本身的含义如下：

不管我回复该词汇是哪一层意思，都与消极回复无关。

另该版版规内明确规定了判定消极回复的审查机制。

该机制如下：

而且就该版版规中对于消极评论的判定。

1外语苦手，我的回复并没有涉及看不懂或者求汉化，排除

2踩雷，我的回复并没有涉及踩雷或者引导他人踩雷，排除。

3不讨喜，我的回复并没有对该游戏的游戏性和画风做出评价，排除。

4消极售价，我的回复并没有对该游戏的售价做出抱怨，排除。

此外我的回复更没有言辞偏激，恶意挑衅他人。请问判罚依据究竟在哪？

判断消极回复的依据究竟是按版规行事还是单凭涉事版主个人感觉？

另，该版主以三楼回复学舌我的回复为由，判定我的回复有引导他人回复的作用。

那么请问：我的回复中哪一句哪个词哪个标点符号会对他人造成主观引导？

我既没有要求楼主退款，亦没有因游戏无法运行对楼主进行人身攻击。更没有在回复中对该游戏进行抹黑进而引导他人不要购买。怎么就上升至消极回复的高度？

退一步讲，此案例从客观角度来说，我才是受害者。难道买到无法使用的产品，连吐槽都不允许了吗？还是说我们消费者必须保持缄默，看着其他WIN10系统用户重蹈覆辙吗？

期望如下：

1，撤回消极回复的判罚所造成的节操扣除。

2，该申诉所花费的节操请由涉事版主支付。

3，请加强对各版块版主的教育和督查工作，避免此类事件再次发生。

召唤相关版主或者当事人：

@乃々薇 

[丹醬]

路過順手幫召喚

 @乃々薇 

[心淵のツバメ]

对于该仲裁的回复：

该资源我也下载了，需要使用LE等转区工具打开才可以运行

说明该游戏在WIN10的日区环境下可以完美运行

众所周知，同人资源区的几乎所有游戏文件都是需要转区软件协助开启的

不知是你没有游玩过其他资源区游戏还是因为其他原因导致你认为该游戏WIN10环境无法开启

退一步讲，DL现在没有被墙，帖中也附有DL原链接，点开原链接即可看到右方显示支持WIN 7/8/10

再退一步讲，如果无法运行，可以尝试到同人交流区创建求助类帖子

 

本人对于涉案回复的个人意见暂为：因重复使用打扰告辞

而不是单独使用类如打扰了此类比较温和的回复，有不满意味

所以我当时将此回复定义为略微对游戏内容且因游戏无法运行而抱有强烈意见的回复

非常抱歉，因为版主在查版时没有办法根据简短的回复判断回复者是否抱有怨恨的心态

因此将多次使用打扰告辞等告别性词语归为消极或不讨喜型回复

顺便一提，在不讨喜栏目中，不喜欢画风题材仅为该项违规的例子之一

因游戏内容不满意而回复带有消极意味的回复也会被归为不讨喜回复

因为此回复被归为消极回复是因为涉及不讨喜以及回复抱有强烈正负意见

且你在回复中询问，打扰告辞是否消极是否由我一人独断

那么我要反问，打扰告辞在游戏无法在用户环境中运行

而在回复中添加此类回复是否消极是否由用户独断？

版主在查版过程中如何完全站在每一个独立用户的脑内角度去考虑用户所发的回复？

因此，打扰告辞是否消极并非我一人独断

但在无法运行游戏后在帖子下方表示游戏无法运行后使用打扰告辞

在我的角度是回帖人涉嫌因该资源不讨喜且对该资源附有强烈正负评价的回复的态度

就像我之前所说的那样，如果在无法运行游戏后面使用 “希望后面的同志注意一下”“请楼主确认下资源情况”等回复

是不可能有任何人觉得这个回复是带有不讨喜或消极意味的

 

但根据你的回复，我发现由于版规限于长度，会在某些地方有表述不明确的现象

在这里，我非常感谢你能够提醒我们这一点，我们会在之后讨论，对版规进行进一步的调整

 

总结：

1. 该游戏可以在WIN10环境下运行，但我并不打算过多讨论此点，因为这不是重点

2. 扣罚该回复是因为涉嫌不讨喜且有强烈正负意见

3. 由于版规长度有限，无法穷举所有违规案例，所以可能对用户造成了误导，我将会与其他版主交流尽量完善该部分版规

4. 在该用户的回复中，发现回复不完全符合本人在查版时对该回复的消极判断，所以我同意撤销该警告并恢复回帖的节操扣除

5. 申诉所消耗节操是否由我承担并非由我做主，该项请咨询裁判所管理

 

个人看法：

如果该仲裁申请人在遇到问题时选择求助或使用明显温和化的语言类似“希望后面的同志注意一下”“请楼主确认下资源情况”的话

不会存在版主查版时因无法判断回复者究竟是处于消极回复状态还是处于开玩笑玩梗状态而发布警告这一情况

另，发布警告是为了使所有回复更有意义，不会造成其他读帖人或楼主产生任何负面情绪

扣除站内积分以及增加警告分并非我们版主查版的初衷

我这里真诚地希望发起仲裁者今后能够回复更加有爱、温和的内容

或使用（笑 233 这种明显能够表示出开玩笑态度的网络用词来表明玩梗或玩笑的态度

这样无论对楼主、其他会员抑或是版主都是一种更加健康的回帖方式

[falcon7626162]

对于版主反驳辩解的回复：

首先根据你的看法，该游戏可以通过转区在WIN10系统运行，虽然版主不想对此做出深究。但我觉得我有必要给出解释。

首先我使用的转区程序正是LE（WIN10专用）

 

 

随后以该程序运行游戏，得到弹窗：请重新下载游戏

从上图可以得知，该游戏处于硬盘根目录，文件夹名称不含中文，正确使用转区软件，但却无法打开，由此得出结论：我回复该游戏WIN10无法运行，并不不当之处。

另：因版主在申诉贴内进行详细的情况说明，本人接受版主的弥补措施。并进一步服从该仲裁所的裁断。

 

 

[八雲橙]

转区解压了解下？文件名重新编辑下也可以，不出现乱码就好，你都没试玩那么急着下结论干嘛

[s06827012]

半夜看到這帖子就覺得有點意思

然後去看了眼回復 就...怎麼說 個人第一個感覺就是有點水...

不過這一部分是板主的部分所我自己不說話 也跟我沒關係

那 再來最主要的win10不能開啟問題

首先先上環境 因長期游玩小黃油 所電腦基本上都是再日語環境下運行

 

 

然後再來去買一份遊戲

下載‧解壓‧開啟

 

完美運行，隨點隨開，也沒報錯 並沒有所謂的win10無法運行的問題

反正小黃油嘛 這年頭除非是很古老的遠古妖物

不然基本上win10都是能運行的

只是可能就資料夾文件問題or程式文件or電腦語系問題

 

講不好聽一點 別人都能玩 儘管看起來就是不好玩

但你不能玩 有沒想著先去找問題?有沒先去求助? 同人資源區潛水的大佬多的是。

 

再講深一點 小黃油都是以日語windows環境下製作的

以其他語言打不開是很正常的事 內部數據或檔案名高機率出現亂碼也是很正常的事

文件名‧數據亂碼在解壓的時候就會定下來了，轉區程式解決不了文件名‧數據亂碼的問題。

可能一開始能玩，後邊要讀取某個數據的時候遊戲就報錯了。

 

 

 

嚴格上來說是真的有一種小黃油是不能靠轉區與程式解決的

但那個現在基本上是沒有了 以前有用的人也非常少 

就是會檢測windows的國碼

不同國家的windows客戶端在安裝的時候都有一個碼

比如(實際的數字我忘記了)

cn=1131

tw=1132

jp=1136

有一種非常稀少的小黃油會檢測這個碼 碼不對 就報錯不給開

而且windows系統下完全沒辦法去更改

解決辦法?

比如他報錯是jp=1136

只能去弄一份日本的winodws客戶端

虛擬機了解下

你狠的下心電腦重灌也行

不過這是後話 那個太累又太麻煩了。

十一月 7, 2018，由s06827012修改

[清夏sama]

啊？ 打扰跟告辞连用都不是表消极了么

进门时候说打扰了 お邪魔します

出门时候说告辞    お邪魔しました

连起来用就是刚进门瞅一眼就要跑路

这不是起源于日系手游玩家为了表达对无良运营榨金的愤怒跑路弃坑的梗么

问题是这游戏没坑你你自己坑自己解压出来个乱码玩不了啊

 

个人意见此回复适用状况3 不讨喜

 

[falcon7626162]

 

6 小时前, 八雲橙 说道:

转区解压了解下？文件名重新编辑下也可以，不出现乱码就好，你都没试玩那么急着下结论干嘛

 

压缩包就是用的LE解压的，解压后依旧是乱码。转区解压这种黑科技没听过，改天我会尝试。

按照你提供的方案B，我重命名了启动程式，结果如下：

关于LIVE游戏所有无法运行的可能性我都尝试过了，包括字体，NT转区之类，让我感到棘手的游戏不多见。

而且说实话我对这款游戏能否运行其实并不在意。只是有人怀疑，我给出证据罢了。

至于为什么唯独我的WIN10系统无法运行该游戏，可能是缘分问题吧。

[falcon7626162]

1 小时前, 清夏sama 说道:

啊？ 打扰跟告辞连用都不是表消极了么

进门时候说打扰了 お邪魔します

出门时候说告辞    お邪魔しました

连起来用就是刚进门瞅一眼就要跑路

这不是起源于日系手游玩家为了表达对无良运营榨金的愤怒跑路弃坑的梗么

问题是这游戏没坑你你自己坑自己解压出来个乱码玩不了啊

 

个人意见此回复适用状况3 不讨喜

 

个人觉得中文和日语，虽然某些地方语法相近，但不能混为一谈。

打扰告辞的出处并不是日语，网上存在着两种说法，一是该词最早出自快手上面吐槽主播唱歌难听。二则是认为该词最早出自抽象TV吧。

该词流行之后的通用含义我在申诉贴中已经说明，不做详解。

[心淵のツバメ]

6 小时前, falcon7626162 说道:

 

压缩包就是用的LE解压的，解压后依旧是乱码。转区解压这种黑科技没听过，改天我会尝试。

按照你提供的方案B，我重命名了启动程式，结果如下：

关于LIVE游戏所有无法运行的可能性我都尝试过了，包括字体，NT转区之类，让我感到棘手的游戏不多见。

而且说实话我对这款游戏能否运行其实并不在意。只是有人怀疑，我给出证据罢了。

至于为什么唯独我的WIN10系统无法运行该游戏，可能是缘分问题吧。

我个人使用的是Bandizip解压+Locale Emulator

这两个都是挺纯净的软件

Bandizip双击打开zip压缩包，右上侧点击代码页使用日语环境解压

然后右键解压出文件夹中的exe文件使用LE在日区环境下开启

14 小时前, falcon7626162 说道:

对于版主反驳辩解的回复：

首先根据你的看法，该游戏可以通过转区在WIN10系统运行，虽然版主不想对此做出深究。但我觉得我有必要给出解释。

首先我使用的转区程序正是LE（WIN10专用）

 

 

随后以该程序运行游戏，得到弹窗：请重新下载游戏

从上图可以得知，该游戏处于硬盘根目录，文件夹名称不含中文，正确使用转区软件，但却无法打开，由此得出结论：我回复该游戏WIN10无法运行，并不不当之处。

另：因版主在申诉贴内进行详细的情况说明，本人接受版主的弥补措施。并进一步服从该仲裁所的裁断。

 

 

如果同意我在第一次回复中列出的处理措施

那就等待裁判所负责人封贴吧

封贴并声明处理后我会去执行操作的

 

十一月 7, 2018，由乃々薇修改

[箜茗潇]

 

于 2018/11/7 于 AM2点37分, 乃々薇 说道:

4. 在该用户的回复中，发现回复不完全符合本人在查版时对该回复的消极判断，所以我同意撤销该警告并恢复回帖的节操扣除

申诉所用节操由我补回。

如无异议，我就锁帖了。
@falcon7626162 @乃々薇

 

PS 转区问题，推荐楼主到同人交流区详细讨论。

[心淵のツバメ]

4 分钟前, 箜茗潇 说道:

 

申诉所用节操由我补回。

如无异议，我就锁帖了。
@falcon7626162 @乃々薇

 

PS 转区问题，推荐楼主到同人交流区详细讨论。

对原警告贴处理方法无异议

但能否请说明一下在何种情况下才会退回申诉者申诉所耗节操

[箜茗潇]

56 分钟前, 乃々薇 说道:

对原警告贴处理方法无异议

但能否请说明一下在何种情况下才会退回申诉者申诉所耗节操

辩护贴申请，双方达成一致。

[falcon7626162]

于 2018/11/11 于 PM7点32分, 箜茗潇 说道:

 

申诉所用节操由我补回。

如无异议，我就锁帖了。
@falcon7626162 @乃々薇

 

PS 转区问题，推荐楼主到同人交流区详细讨论。

无异议