问题求助 我不能接受!!!!!!!

[bloodyvivre]

我实在不能理解为什么我的反击陷阱不能连锁一个二速怪兽效果。。。

对方用超重武者装留岩融（效果：①：自己主要阶段以自己场上1只「超重武者」怪兽为对象才能发动。从自己的手卡·场上把这只怪兽当作装备卡使用给那只自己怪兽装备。

②：用这张卡的效果把这张卡装备的怪兽向守备表示怪兽攻击的场合，给与对方为攻击力超过那个守备力的数值的战斗伤害。

③：这张卡从场上送去墓地的场合才能发动。从卡组把「超重武者装留 岩融」以外的1只「超重武者」怪兽加入手卡。）、

同调召唤了超重武者酒吞童子（①：这张卡可以用表侧守备表示的状态作出攻击。那个场合，这张卡用守备力当作攻击力使用进行伤害计算。

②：自己墓地没有魔法·陷阱卡存在，这张卡同调召唤成功时才能发动。对方场上的魔法·陷阱卡全部破坏。）

我方场上有两张神之摄理（①：怪兽的效果·魔法·陷阱卡发动时，把和那张卡相同种类（怪兽·魔法·陷阱）的1张手卡丢弃才能发动。那个发动无效并破坏。）

但是酒吞的炸卡效果发动后甚至没有问我要不要连锁就直接连锁了装留岩融的检索效果导致我不能连锁并无效酒吞的效果。。。

凭什么啊！！！！！！

我不是高贵的3速吗？？？？？？？

 

 

 

[麻酱再临]

嘎嘎，同一时点诱发效果的自排连锁可是基础中的基础哦，为的就是防范诸如反击陷阱这类必须严格对应某效果发动的效果。不过这一点的初衷和咒文速度无关，单纯是同一时点触发的效果总归需要排个先后罢了~

[bloodyvivre]

刚刚, 麻酱再临 说道:

嘎嘎，同一时点诱发效果的自排连锁可是基础中的基础哦，为的就是防范诸如反击陷阱这类必须严格对应某效果发动的效果。不过这一点的初衷和咒文速度无关，单纯是同一时点触发的效果总归需要排个先后罢了~

不太懂。。。

[麻酱再临]

36 分钟前, bloodyvivre 说道:

不太懂。。。

就是有一类“满足特定条件才能发动”的效果统称诱发效果，有的诱发效果具有相同优先级且在同一个时间点达成触发条件，所以要自排连锁。一般顺序是“回合玩家”→“对手玩家”。只有一次决定要不要发动的机会，如果选择不发动就永久失去时点了~

这个逻辑倒是非常好理解，因为连锁链上越往后速力肯定是相同或者更高。不可能出现C1（咒文速度1）→C2（咒文速度2）→C3（咒文速度1）这样的情况。

而诱发效果的咒文速度通常是（1），而你的康（诱发即时效果）和反击陷阱的咒文速度是2和3，为了保护游戏的基本逻辑（不然你送墓5只效果怪兽，发动1只刚准备用第2、3、4、5只的效果，我插入咒文速度为2的旋风导致你没办法开启后续效果，这样就莫名其妙了，不符合游戏设计），因此没办法插入到自排连锁中来。

[bloodyvivre]

6 分钟前, 麻酱再临 说道:

就是有一类“满足特定条件才能发动”的效果统称诱发效果，有的诱发效果具有相同优先级且在同一个时间点达成触发条件，所以要自排连锁。一般顺序是“回合玩家”→“对手玩家”。只有一次决定要不要发动的机会，如果选择不发动就永久失去时点了~

这个逻辑倒是非常好理解，因为连锁链上越往后速力肯定是相同或者更高。不可能出现C1（咒文速度1）→C2（咒文速度2）→C3（咒文速度1）这样的情况。

而诱发效果的咒文速度通常是（1），而你的康（诱发即时效果）和反击陷阱的咒文速度是2和3，为了保护游戏的基本逻辑（不然你送墓5只效果怪兽，发动1只刚准备用第2、3、4、5只的效果，我插入咒文速度为2的旋风导致你没办法开启后续效果，这样就莫名其妙了，不符合游戏设计），因此没办法插入到自排连锁中来。

所以我是被卡时点了吗？（悲

另外我想问下尤贝尔被憎恶的骑士离场可以从“我方”牌组手牌墓地拉一只魔龙出来，那如果对面把我的骑士牛过去然后解放还会发效果吗？如果会那是问对面还是问我？

[麻酱再临]

19 分钟前, bloodyvivre 说道:

所以我是被卡时点了吗？（悲

另外我想问下尤贝尔被憎恶的骑士离场可以从“我方”牌组手牌墓地拉一只魔龙出来，那如果对面把我的骑士牛过去然后解放还会发效果吗？如果会那是问对面还是问我？

尤贝尔的效果通常是墓地/除外区/手牌起效，而我方的卡进入的当然是我方墓地/除外区/手牌，所以是你选择是否发动！不过——

◇这张卡被「亚空间物质传送装置/亜空间物质転送装置」等暂时除外的场合，由场上的控制者发动
◇这张卡暂时除外以外的方法从谁的场上离开，都由这张卡的原本持有者发动

另外，尤2这张卡是最恶の「时点选发」，这些K社早期设计的文本会导致疯狂卡时点，尤其是被对手拿去使用的话基本都会故意卡掉。如果有疑义的话最好看一下调整喔！

●这张卡从场上离开时，可以从自己的手卡·卡组·墓地把1只「于贝尔-极度悲伤的魔龙/ユベル－DasExtremer Traurig Drachen」特殊召唤。

◇这张卡作为怪兽的召唤条件、卡/效果的COST、同一组连锁的效果处理全部完成前从场上离开时的场合不能发动

五月 27, 2022，由麻酱再临修改

[bloodyvivre]

19 分钟前, 麻酱再临 说道:

尤贝尔的效果通常是墓地/除外区/手牌起效，而我方的卡进入的当然是我方墓地/除外区/手牌，所以是你选择是否发动！不过——

◇这张卡被「亚空间物质传送装置/亜空间物质転送装置」等暂时除外的场合，由场上的控制者发动
◇这张卡暂时除外以外的方法从谁的场上离开，都由这张卡的原本持有者发动

另外，尤2这张卡是最恶の「时点选发」，这些K社早期设计的文本会导致疯狂卡时点，尤其是被对手拿去使用的话基本都会故意卡掉。如果有疑义的话最好看一下调整喔！

●这张卡从场上离开时，可以从自己的手卡·卡组·墓地把1只「于贝尔-极度悲伤的魔龙/ユベル－DasExtremer Traurig Drachen」特殊召唤。

◇这张卡作为怪兽的召唤条件、卡/效果的COST、同一组连锁的效果处理全部完成前从场上离开时的场合不能发动

原来如此懂了懂了

另外问问决斗链接里白龙还有救吗？（悲

[麻酱再临]

10 分钟前, bloodyvivre 说道:

原来如此懂了懂了

另外问问决斗链接里白龙还有救吗？（悲

不好意思，没有玩过dl环境。这方面就不了解了www

另外刚才的说明也是基于大师规则提出的，如果有差别最好还是找相关游戏的大佬比较好www

[bloodyvivre]

33 分钟前, 麻酱再临 说道:

不好意思，没有玩过dl环境。这方面就不了解了www

另外刚才的说明也是基于大师规则提出的，如果有差别最好还是找相关游戏的大佬比较好www

ok

[bloodyvivre]

2 小时前, 麻酱再临 说道:

不好意思，没有玩过dl环境。这方面就不了解了www

另外刚才的说明也是基于大师规则提出的，如果有差别最好还是找相关游戏的大佬比较好www

大佬我又想到一个问题：如果有张怪兽的1效果是1回合1次抽一张卡，2效果是1回合一次陷阱卡发动时无效并破坏，那如果我发了1效果对面连锁神宣（3速）那我可以发效果无效吗？

 

[麻酱再临]

1 小时前, bloodyvivre 说道:

大佬我又想到一个问题：如果有张怪兽的1效果是1回合1次抽一张卡，2效果是1回合一次陷阱卡发动时无效并破坏，那如果我发了1效果对面连锁神宣（3速）那我可以发效果无效吗？

 

不可以哦，因为——

4 小时前, 麻酱再临 说道:

连锁链上越往后速力肯定是相同或者更高。不可能出现C1（咒文速度1）→C2（咒文速度2）→C3（咒文速度1）这样的情况。

另外神宣无法无效怪兽效果的，你在口胡www

[塞咪娅]

1 分钟前, 麻酱再临 说道:

不可以哦，因为——

另外神宣无法无效怪兽效果的，你在口胡www

经典就是激流葬加神通扬龙辉巧的场子

还有大佬快去更新

[bloodyvivre]

28 分钟前, 麻酱再临 说道:

不可以哦，因为——

另外神宣无法无效怪兽效果的，你在口胡www

啊这。。。。和神通弄混了

[ivanxiao]

是我第四喜欢的游戏王规则日经之自排连锁

除了泡影一滴和墓指这种能指定对象（这里不是指取对象）的卡，同一时点的多个诱发效果像神通九支这种都只能无效连锁最外面的效果，这个东西多杀几个铁兽玩家应该就熟了（）

或者熟读ocg规则（https://ocg-rule.readthedocs.io/）也很有帮助

[bloodyvivre]

7 小时前, ivanxiao 说道:

是我第四喜欢的游戏王规则日经之自排连锁

除了泡影一滴和墓指这种能指定对象（这里不是指取对象）的卡，同一时点的多个诱发效果像神通九支这种都只能无效连锁最外面的效果，这个东西多杀几个铁兽玩家应该就熟了（）

或者熟读ocg规则（https://ocg-rule.readthedocs.io/）也很有帮助

那第一第二和第三喜欢的是？

[ivanxiao]

于 2022/5/28 于 AM1点00分，bloodyvivre说道:

那第一第二和第三喜欢的是？

依次分别是“时和场合”，胜利龙和“主要阶段优先权”

[bloodyvivre]

13 分钟前，ivanxiao说道:

依次分别是“时和场合”，胜利龙和“主要阶段优先权”

胜利龙是那个输了2把出示胜利龙可以打第三把？主要阶段优先权是指自己的回合效果发动优先权在自己对方只能连锁？时和场合不太明白。。。

[ivanxiao]

11 分钟前，bloodyvivre说道:

胜利龙是那个输了2把出示胜利龙可以打第三把？主要阶段优先权是指自己的回合效果发动优先权在自己对方只能连锁？时和场合不太明白。。。

时和场合：游戏王的发动时点分为xxxx时或者xxxx的场合（英文中分别为when和if），对于选发类效果，如果是xxx时，则要求相对严格，必须在满足条件的那一刻发动，举一个最常见的例子就是白灵龙：我发动死者苏生苏生白灵龙，对方连锁2发动dd乌鸦叼走我的白灵龙，我连锁3发动银龙的轰咆苏生白灵龙，连锁逆结算，银龙的轰咆苏生白灵龙，由于白灵龙的效果发动时点是“这张卡召唤·特殊召唤成功时”，所以它应该在这个时点发动效果，但是由于游戏王是不允许插入结算的，所以接下来会继续结算dd乌鸦和死苏，这俩由于目标丢失不结算，然后你会发现白灵龙不能发动效果，因为它“错过了时点”。而场合则宽泛的多，就算在条件达成的那一刻还需要结算下一个连锁，他也可以另开连锁进行结算。

胜利龙：是的，这个广为流传的谣言也是其中之一胜利龙只能帮你赢下一场BO3，但是你输了两把的场合这场match已经输啦！没有下一把啦！

主要阶段优先权：简单来说，本回合玩家在自己的阶段是有优先权的（不限于主要阶段），因此，就算对面打算在主要开始时直接发效果，那也是你动完第一下之后才能动，这给海龟/蛋/大宝贝等提供了得天独厚的环境（当然实际应用不止这些*小可爱*），所以这就是为什么法王兽还在世的时候我更喜欢抽卡阶段直接发效果（当然因此吃的p头数不胜数），因为在对手主要阶段开始后你是没法立马发效果的，万一对面的第一动就是坏兽什么的那我就脑阔疼了。

[麻酱再临]

于 2022/6/12 于 AM7点20分，ivanxiao说道:

主要阶段优先权：简单来说，本回合玩家在自己的阶段是有优先权的（不限于主要阶段），因此，就算对面打算在主要开始时直接发效果，那也是你动完第一下之后才能动，这给海龟/蛋/大宝贝等提供了得天独厚的环境（当然实际应用不止这些*小可爱*），所以这就是为什么法王兽还在世的时候我更喜欢抽卡阶段直接发效果（当然因此吃的p头数不胜数），因为在对手主要阶段开始后你是没法立马发效果的，万一对面的第一动就是坏兽什么的那我就脑阔疼了。

实卡的情况似乎可以主动询问主要阶段开始时这个时点对方是否有事要做，没有的话自己要开连锁这样。而平台的话M1开始不是默认时点，但是开启全时点的情况依然可以在这个时点做事。

不过我不太清楚这是大师规则变更还是以前就这样www

六月 14, 2022，由麻酱再临修改

[ivanxiao]

于 2022/6/14 于 PM4点54分，麻酱再临说道:

实卡的情况似乎可以主动询问主要阶段开始时这个时点对方是否有事要做，没有的话自己要开连锁这样。而平台的话M1开始不是默认时点，但是开启全时点的情况依然可以在这个时点做事。

不过我不太清楚这是大师规则变更还是以前就这样www

实际上，“主要阶段开始时”这个时点并非是被排除在主要阶段外的，最典型的例子就是强金壶的描述。在ocg rule网站上，对优先权的描述是“各阶段·步骤的开始时，回合玩家拥有发动最初的卡的权利。该权利称为发动卡的优先权。”在这个时点，如果没有其他必发或是诱发效果（这些效果是部分无视优先权的），回合玩家已经能优先发动一速效果、进行召唤/反转召唤/特殊召唤等等了。所以根据我的规则知识的话，询问“主要阶段开始时对方是否有事做”这个行为，可能是不符合规则的，合规的将主要阶段优先权放弃的行为可能等价于“宣言主要阶段结束”