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大家能接受一些虐主视角的作品吗


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9 小时前,羊駝说道:

生活過得太如意嗎:mx051:

“我看你是完全不懂哦”

正是因为生活过的不如意,看那种顺风顺水、机械降神的故事才无法身临其境。

这并非源自内心阴暗,幸灾乐祸。而是一种朴素的悲观哲学。

悲剧和“绝境”都曾在自己的生活中留下蛛丝马迹

表白总是失败的,花更多时间学习成绩总是不理想的,仗义出手然后被大高个打成猪头的,努力工作入不了领导的眼的

我看了,我想起来了。我哭过,如今我已没有眼泪

究竟什么是后宫男呢?谁是学霸龙傲天?热血男猪脚在哪里?为什么升职还轮不到我?

余华写下《活着》,难道是因为小日子太惬意了,想体验一把被喷?

哈哈,我没有抬杠和喷的意思。

我已经学会直面生活中的不美好,如今我想再回忆一下这些成长的过程

在若即若离的悲伤中,内心的感受、活着的感觉

很真实。

最后一点点敬意,留给仍然热爱世界的自己。

 

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1 小时前,羊駝说道:

其實吧,你說帶入的話咱從頭到尾都沒帶入過

因為咱帶入不了w

不管是悲劇是喜劇,是龍傲天又或是虐主

咱從頭到尾的觀念就是咱是在看一段故事w

而你的觀點也沒有錯,因為所有人的處事態度是不同的

像咱看故事就是看故事w咱甚至不想帶腦子w

而你想尋求的是一種帶入感w:YangTuo_c:

你说的一点没错,我看东西确实容易上头。

以后我发表类似言论时,得先标注个框框:仅限热衷于代入感的观众适用

不过嘛,代入感也是评判作品优秀与否的重要指标之一,尤其是电影和游戏,你说对吗?

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1 小时前,羊駝说道:

是的,電影與遊戲要是有辦法做的身歷其境這種程度那絕大多數都是大作起跳:YangTuo_c:

哪怕不是大作那也是非常優秀的佳作了

对吧?嘿嘿。

允许我聊的更深入一点吗?虽然交浅言深可能很不礼貌。

         既然“身临其境”是作品(尤指游戏和电影)重要的评价指标之一,那么与“身临其境”这一点紧紧挂钩的逻辑性,亦或者说:合理性也同样重要了起来。

               (当然,我这里特指的是将代入感作为塑造目标之一的作品。荒诞主义作品、搞怪风和一部份反套路作品不包含在内

        观众首先认同,呈现于眼前的舞台的逻辑,然后方体角色之喜悲。

很寻常的一句话:喜剧的内核是悲剧。为什么呢?

很多喜剧的关键基于意外之上。无数“意外”堆砌在一起,才给主人公一个好结局。

这很明显是反逻辑的,至少也是反统计学规律的,就像彩票一样。而反统计学规律又意味着什么?

意味着  放映在我们眼前的一场喜剧等同于背后是无数个 同角色的悲剧。(某定理:一件事情不会只发生一次。统计学:只要数量足够,结果就会偏向概率

不巧的是,人类有70亿。这是一个很大的数字。

(这是一句很长的废话hhhhhh

因此一场喜剧等同于无数悲剧——喜剧的内核是悲剧

然而,反逻辑并非喜剧的缺点。为什么?

因为我们一般称之为 奇 迹(奇迹和魔法都是有代价的,虚渊玄为什么是神

什么是奇迹?就是希望。是所有,呃,起码是绝大部分满怀善意的人的期望。

我们相信奇迹,因而满怀希望、永不退后、绝不屈服。(张东升:你可以相信童话)这难道不是好事?

 

喜剧的内核是悲剧。悲剧的内核也是喜剧。

因为,我们对美好的未来,无限向往。

哪怕身于囫囵之中。

 

 

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1 小时前,羊駝说道:

其實規整起來就是

人類對美好的追求w

奇蹟因為其發生的機會微乎其微所以稱之為奇蹟w

人們對美好的嚮往所造就出來的影視作品中的喜劇

而你說的喜劇是由無數悲劇堆積出來的這點咱自己沒辦法給出答案就是w

不過喜與悲這個一體雙面的詞肯定是沒辦法拆開的

不過這肯定是人們最嚮往的一個結果w

是的,正是这种追求。而这种追求也囊括了对艺术的追求,

美好的追求 是对艺术、乃至某种技艺或物质的追求 的本质(好!这又是一句很长的废话

喜剧、悲剧,都是回应人的期望 所沉淀出的具体景色

一体两面,说的好。

关于喜剧和悲剧的累加迭代关系。可能也与时代性以及历史唯物主义有关

目前姑且算作论据的一点,可以是心理学上所认为的。喜悦是一种攻击性的表现①(同理,悲伤是一种防御性表现)

这个说法(①)并不全面,但是值得揣摩

 

未来可期。

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2 小时前,羊駝说道:

說真對美好的追求這點涵括的可廣了w

而喜悅跟悲傷這兩點其實是人的主觀意識就是

是人的七情六慾造就出來的兩種情境w

喜悅為攻悲傷為防這個太難定義

畢竟喜悅你未必是針對自己也有可能指向的是任何的事物(這點比較偏攻擊沒錯)

悲傷或許是自己但是同理也可能因為外物所外在的事情影響你的情緒(這點要說防禦就沒辦法很準確了)

是的,美好的定义很广。

(虽然以诡辩的角度来说,每个人都有自己对于美好的定义,因此它可以具象化。但是这确实是一种抽象的概念

 

喜悦和悲伤,也确实是欲望。或者说,是几大需求所营造出的,本不存在于物质世界的东西,是不可具象化的。

然而在狭义中,无论是喜悦或者悲伤(原来好像是在聊喜剧悲剧,逐渐拓展了2333),都是客观的。

感情在狭义上是客观的。为什么这么说?

一个有年代的调研显示,悲伤、以及类似的负面情绪(如沮丧)可以在人的意识里停留最长的时间

相反,停留最短的是喜悦。

事实上,给与大脑生理的刺激的某些多巴胺和“悲伤因子”也确确实实被分析出了几样客观存在的物质。

请原谅,我这里提及这些浅显的生化学小知识并非为了证明主观感情有多“客观”,也不是为了向“神人”社会定义的科技操纵情感方向延申话题(话题已经够大了)。

回到原话题。从以上看似意义不明的科普中,我们可以得知的是:

悲伤,是种群迫使个体产生的一种本能性冲动,是烙印在DNA里的最终遗产。是生物演化的核心密码之一。

并且在人的情绪里站c位(指功率方面的)。(时间方面的情绪c位还是喜悦,哪怕一次性的喜悦持续时间极短。但是人总是善于获得喜悦(不然早灭亡啦!就像祥林嫂一样。(啊当然祥林嫂的悲惨结局源自社会压迫,但是这个不是我们讨论的问题

我们在怎样的生物活动中可以获得悲伤呢?①重大的事故②亲友的别离③失败,等等等等

悲伤作为情绪,并非是一种防御性行为,而是一种反馈,这种反馈来源自我上文提到的种族演化中产生 的宝贵遗产、或者说基因中的经验

(所以不要把什么名场景和鬼畜视频都往DNA里刻啊喂,会教坏小朋友的(物理)(迫真)(胡说八道)

悲伤试图告诉我们——小心生老病死,远离亲友会对你产生威胁(人是社会性动物),若是某种错误导致的失败 下次就要注意

即,告诉我们:该防御了。

同时沮丧和抑郁等与悲伤挂钩的负面情感会行而有效地导致人自闭——对外封闭自己的内心。是谓心层麻醉(x咳咳,老音游人了)心理防御。

(嘻,情绪攻防论可不是我提出的,我有一整套教科书背板OuO,虽然说我没读过教科书 且 以上全是我的个人想法。

然而,就像你说的,喜悦和悲伤的目标可能指向内里的自我,也可能指向整个物质及文化世界

(很多人在谈论世界的时候会有意无意的忽略文化世界,我认为这是不准确的。当然,这个“很多人”不包括你。

因此某种(并非所有)悲伤可能不是自我防御,而是···为了整个种群而服务。

尽管非常残酷、悲伤作为防御机制,他的营养(导致悲伤的经历或记忆等)都来自个人,他的主人却绝非个人。

一定的悲伤会促人自省,自我提升,过度的悲伤却会毁灭一个人,将其标记为社会不适者,

这样的“不适者”往往在心理或生理上被打倒而死亡,或者像癌症一样被社会驱逐出去(错误转嫁悲伤后成为罪犯)。

(同志,蒙昧的罪恶往往都来自生产力的落后(以及公众道德,然鹅公众道德亦与生产力关系密切)而非生来罪恶。

(呃关系密切不代表道德隶属于生产力,比如大航海时期的掠夺和殖民基本上完全是由于缺少成符合人类文明规范的道德。简称缺德))

因此,悲伤是整个种群的防御行为,虽然它体现于一个个的人。

 

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1 小时前,羊駝说道:

emm意思也就是說情緒這種東西雖然是發自於個人

但是源頭卻不是自我而是經歷嗎:mx030:

而說真的負面情緒這種東西承受能力也因人而異

有些人承受一些就受不了了選擇自我了斷

有些人卻背負著深淵前行

這點其實也差異挺大

同理喜悅也是

有些人因此而沉浸其中走不出來(這邊都是放大到很大的程度)

有些人卻因此為激勵自我更加前進

是的。古早有篇现实主义的科幻小说,讲诉人类的科技可以安全消除记忆

科技几乎耗尽资源,但是绝大部分人消除了不愉快的记忆,整个社会因此生存于一种虚假繁华中

其中,一类人甚至以失忆为乐——他们整日坐在电影院,一遍又一遍的看着当红剧作,在每一遍谢幕中给自己扎针。

呃,好像有点过于沉重了。

喜悦确实令人沉浸的。洞房花烛夜、金榜题名时,人的幸福或许会在自己的某个阶段达到顶峰

随后便是无尽的生活的循环。

在一遍遍的回忆、一遍遍的美化中,喜悦如花、仿佛永远绽放,实际上

身为柴薪、梦为燚火、

永远煎熬。

沉浸于自夸的人,他多半是无人认可的。沉浸于炫富的人,他多半是贫穷的。

沉浸于过去的人,他的现状又如何呢?

 

有一个有趣的类病症:双相障碍,又称双相躁狂。患者表现为极度兴奋和极度抑郁之中反复横跳

我曾想以此为核心,写一篇魔幻小说——acg作品中不是有一种常见的设定吗,魔法和力量都源自内心

内心越执着、越强大则力量越强。我在想,那样的世界,站在顶点的是不是都是一群精神病患者呢?

(后来我还真的看到有这样说法的小说

如果能将自身的情绪用于激励自我进步,我必须得说,这是了不起的

别人因为烦心事或者喜悦而注意力无法集中时、他们却能更进一步。了不起的意志。

不过我们更常见的作法是用情绪奖励自己啦。比如和自己约定,做好了某事就去吃大餐、或者痛痛快快的玩。

 

身体:我给你这个部件是有正经作用的!

意识:我要享乐!

假如造物主有灵,倘若它看到人类,会不会流汗黄豆呢,嘻

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45 分钟前,羊駝说道:

其實人這種生物真的很奇妙

七情六慾這種情感明明放眼自然界中人類是獨有的

別種生物壓根沒有人這麼複雜的情感

虛假的快樂確實可以讓人沉浸無法自拔

但是當這些東西通通被外力拔除了呢?

這種時候又該怎麼辦?說真無盡循環一場虛假的美夢這種事絕對不是好事

 

情緒的部分控制得住的人往往能成功

畢竟他們能做到喜怒不於形色

遇到事情他們絕大多數可以非常冷靜

可以用情緒激勵自我也不會被情緒影響判斷

說真的這還能算是人嗎?咱一度挺懷疑的

 

說真最後這個回答咱給的結果應該是不會w畢竟人性的惡這點如果真有造物主祂應該是最清楚的

 

如果虚假快乐被外力拔除了、参考社会历史学,人性的黑暗面可能会放大

人空闲出更多精力会去搞事(非胡扯,真的有这个倾向)、各种社会矛盾会加深、阶级波动更加剧烈

(所以说游戏之类的东西也是一种社会驯化呢,精力都花在虚拟世界了哪还有本事做大反派

不过既然快乐可以外力拔除、是不是欲望也可以外力拔除呢?

好耶!直接血肉苦痛、机械飞升!

美梦循环肯定不是好事,借用我喜欢的小说里的一句话

“这场做了20亿年的美梦刚刚惊醒、就匆匆成为了悲剧的主人公”

 

哦哦!喜怒不形于色,情绪调节大师!

(说起来面瘫算不算喜怒不形于色?如果是,我都想对我这过于活泼的面神经做做手脚了(x)

极度理智听上去挺非人的、像神。

不过假如哪天,人寿命特别悠久,经历和见识特别多的话可能就会变成这样吧

像许多讲永生之苦痛的题材一样:对一切外在刺激逐渐麻木、逐渐丧失一个人的重要组成部分——情感

 

哈哈哈确实呢。前些年也有一句挺流行的话,忘了是什么作品里的了

——“世界如果有一个意志的话,那它一定是恶意”(哎呀感觉有点中二起来了

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1 小时前,羊駝说道:

說真,咱也是贊成人性本惡的w

所謂的人性本善那不過是加上太多的枷鎖形成的一種社會人格罷了

咱不否認有那種天生的大善人,但那又有多少?

不過說真要是人類的七情六慾被拔除

那麼確實就不是人了,畢竟是個生物都有慾望的

 

說真永生的話現代許多的爭鬥其實就毫無意義了

畢竟長生種跟短生種的思考方式可不同

 

男人至死是少年w

我的话,倒是对人性善恶持保留态度的

外界的干扰因素太强了,不同的环境出来的人简直自带模板:

谈吐、气质、见识···都被局限在一个小小的框框(不是只有一种,但是就那么几种)里,大差不差。

还有一件事是,破坏之于创造的门槛低太多了。无限的欲望若是无法发泄,必然走向创造或者毁灭

创造社交关系、地位、财富、技能、成就······破坏,破坏的例子太多了,不用举例了。掠夺和浪费也属于破坏。

两者相比之下,摧毁或者夺取某样东西的“及时行乐”,比起搜索枯肠而不得的 遥遥无期的 创造可“迷人“太多了

所以我觉得、在生存要素充足的社会,大多数恶行源于人类本质的 短视。又短视又贪婪,所以为恶了。

而社会强制力保障的”法律“和社会舆论力量定义的‘道德’,这双重”枷锁“,则是给短视又贪婪的人们挂了个达摩利尔斯之剑——

”哎,你想做坏事?可以!别让我逮到,逮到有你好果子吃。“

短视的人们在粗略的计算下发现,哪怕是短期,为恶都不划算呀。于是拍拍屁股当好人了。

你好我好大家好。

 

嘿,欲望可能是万物生存的本质哩

最古朴的愿望—求生欲,在此基础上诞生了整个食物链。

没有求生欲的种族都被大自然迎接回怀抱了。直到现在,人类对碳水、脂肪、蛋白质等等能量物质的渴求仍然没有显著衰减

长达亿年累计下来的 饥饿恐惧 哪怕是在物质相对充盈、肥胖率骤增的现代亦然统治着味觉体系。

 

永生可以解决争斗的话、希望有这么一天到来!

就目前的情况而言,个体还是没法反抗氧化反应啦。随着身体机能一步步衰退、哪怕是思维模式都变得定性了

种族无意识但自觉的控制着年龄上限、高效的规划着社会资源分配。不过都永生了,到那个时候可能资源也不缺了吧。

思考方式、有点好奇呢。会不会变得像外星人一样hhh

 

男人至死是少年√

,由sdfsfs修改
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11 小时前,羊駝说道:

所以說了阿w無欲無求是不可能的w

慾望要有合理的管道發洩掉w

然而現代的社會壓力越來越重想發洩都沒啥地方

所以你沒見這幾年網路上的戾氣越來越重了嗎w

及時行樂反正噴人又不承擔後果w

 

只能說只要是生物的話就逃離不了死亡

除非你用另外一種方式生存下去,畢竟你也知道的其實氧氣這種東西吸多了也是種毒

然而地球上的所有生物基本上都離不開氧氣的w

不過都永生了確實很多東西就沒必要爭了就是w

但是對應的知識層次認知也要更高就是

不然按照現在這樣可能就是掠奪的行為也不會減少w

是啊,而且现在还闹疫情,大家很多时候都关着出不去,网路文明越来越乌烟瘴气了

不过各个国家好像都在着手网络实名制,等真正做起来了可能大家会多少收敛一点

 

死亡是公平的。但也希望大家都能长寿!

社会生产力和社会道德假如能到达一个很高的层次的话,想必内卷情况会好很多

(不过,太和平会不会导致生产力下降,创新内驱不足?

(战争是科技进步的最快手段,而且很多前沿实体应用也诞生在企业竞争中

挺矛盾的,有时候就觉得

 

氧气是植物的废弃物,或许可以这么说呢hhhh

不吸氧也不好办呀,原初细胞都是厌氧的,但是新陈代谢的速度太慢了,一不好反抗环境,二要被亲氧物种吞噬

基本上除了微生物,厌氧种族都停留在了历史的长河中

(假如有硅基生命,或许能摆脱氧气诅咒也说不定

 

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