心情 今天是咱的生日所以发点红包做个聊天帖（

[芋汁8313]

這生日帖撐到現在都還有剩的紅包喔
那我要用來開啟另一段水聊了
嗚嗚，我桌遊投稿比賽止步決賽圈，沒有得獎

[芋汁8313]

4 分钟前，reflectK说道:

因为咱一直有在补wwww

桌游投稿？是什么比赛啊

我還以為我肯定有說溜嘴的說
就是字面上的比賽，我拿我自己寫的桌遊去投稿，出版社也就是主辦方只有要求規則書，不求美術，剛好適合我這種美術0分的人

[芋汁8313]

1 分钟前，reflectK说道:

wwww 是什么类型的桌游啊 规则大约是怎么样的~

比賽可以投的項目有四個，應該是益智、競賽、家族、合作四種
而我投的是合作，遊戲名稱是海箱水下文物保護博物館。
簡單說明的話是，合作向無地圖的類大富翁桌遊

[芋汁8313]

6 分钟前，reflectK说道:

合作向的monopoly？

感觉没见过（）

那胜负什么的是怎么算的

是指比賽的勝負還是我遊戲的勝負
前者的話，他們是內部人士+聘了兩個業界人士組成評審團在審；
後者的話，我是設了一個分數線，達標算獲勝

[芋汁8313]

刚刚，reflectK说道:

是游戏的胜负www

只是分数线啊 那比起普通的大富翁有什么区别呢~

最大的差別就是無地圖這個點了
最開始是想要像輝夜姬動漫裡面千歌的桌遊社推出的人生雙六那樣，用牌做地圖
但後面被我修成一片空曠的13乘13方格陣。
然後目標和移動路線則會在遊戲中隨著機制慢慢定在方格陣裡面。

[芋汁8313]

3 分钟前，reflectK说道:

话说内部人士 业界人士可还行www

虽然咱不算经常玩桌游 但是那种评价很高的还是会入手的wwww

我對他們評審倒是沒什麼意見，只是他們沒選我優勝或別的什麼，我還是希望給我個理由
沒跟我說我遊戲需要哪裡改進，我現在被刷掉我處在「啊我應該修哪我不知道」的徬徨狀態

[芋汁8313]

1 分钟前，reflectK说道:

就是说 每一轮新游戏的地图都会不一样吗w

對對，有16階層除以4種可能，不過為了好通關，會玩的人應該只會玩到固定幾種地圖
雖然固定幾種的意思依然還是多到玩不完的那種程度就是了

[芋汁8313]

5 分钟前，Haj说道:

但是实体桌游这么设计会不会过于复杂，游玩时间就太长了？

這倒還好，想想電腦版的大富翁，隨著終局條件不同，我看過真的時長不合理長的
我的有拉60回合截止線，所以沒問題。
而且不拉截止線，這種得分式的計算方法，玩家肯定是能玩到通的。
所以我的60回合其實是蠻girigiri的線，提升遊戲難度

5 分钟前，reflectK说道:

这种就像盲盒一样呢。。。

完全没办法改进www  也没有评判标准

真的，所以我現在是想要如果他沒有回我email，
我就殺進頒獎現場，找評審問
瘋狗一條，誰都別攔我

4 分钟前，reflectK说道:

那听起来很不错呢www

玩家的行动之类的有什么呢~

我覺得要先從地圖上有啥說起
地圖上有生物、文物、還有最後一種垃圾。
文物是主要得分來源，生物是路障，垃圾是垃圾，玩家不處理掉就會讓遊戲變難玩的東東。

2 分钟前，Haj说道:

这是每回合就有新的区块加入地图的意思吗？感觉这种战争迷雾的设定还是适合电子桌游

玩家行为会影响下回合的新增地图吗？

前16個回合會有新的區塊加入地圖，文物的加入是那16回合就決定的。
所以才說是16階層，因為有16片聲納圖要放。
玩家來放那個聲納圖，所以也是能討論的範圍，所有玩家可以商量把文物位置放到好得分不好扣分的位置。
所以才說會玩的玩家，玩到的地圖會變少

[芋汁8313]

6 分钟前，reflectK说道:

www 这种也是 没办法啊 毕竟标准很难量化

嗯嗯 然后是怎么样的w

得分就如同正常大富翁的得分。
換成我的文物保護來說就是，潛水員移動到文物所在，對文物進行保護行動
路障則是設定成要撞可以，但撞了會扣分的形式。
可以想像成，我干涉到當地某種生物的生態那樣。
更簡單的說就是，喔幹，我踩到小丑魚的家了，抱歉抱歉，那種感覺

4 分钟前，Haj说道:

让我想起了怀特岛（应该是？）的机制，也是玩家合理放地图碎片来得分；

曾經也有人這樣對我說
但不太一樣的是，在還沒有放上16片聲納圖上去之前，玩家要移動上去也不是問題。
海就是海，潛水員要游過去是不禁止的。
只是那邊一開始沒東西那樣

二月 25, 2023，由芋汁8313修改

[芋汁8313]

2 分钟前，Haj说道:

我大概明白了，但是没放声呐时就不显示文物，如果是对抗性游戏就可以采取类似海战棋的模式了，不过就是让玩家自己决定文物位置怪怪的

如果評審因為這點把我的遊戲沒選為優勝，那我也只能摸摸鼻子了
說起來，每個聲納圖是可以旋轉但不能翻面的，就跟那些主流圖板桌遊一個道理

[芋汁8313]

刚刚，reflectK说道:

感觉还可以www

也可以单人玩的话 就很不错~

不得不說，我是獨立製作，只要能夠接受一口氣控制四到六個棋子，一個人玩絕對不是問題
聲納圖的設計，規則的修改全是我自己一個人慢慢測出來的。
只是其實頗無聊的，一人玩沒人討論的話

[芋汁8313]

2 分钟前，Haj说道:

这也无伤大雅罢了

单人玩就要增加更多有关环境棋子的机制喽

我是沒打算修改出單人規則啦，至少我在比賽時沒想到要做。
投了合作類別卻有單人規則，感覺就是想蹭一個機會兩邊，連益智類別都撈個得獎可能那樣

1 分钟前，Haj说道:

按人数也可以更改地图大小，比如单人就是2x2，3x3地图这样

不過根據我的測試經驗，我會把聲納圖的大小和魚群出現位置都限縮在更小的範圍就是了，真要做一人模式的話。
畢竟只有一人，移動範圍就無法遍佈13乘13格

1 分钟前，reflectK说道:

大概懂了www

话说为什么会想到创作做桌游啊

（咱先去睡觉了 明天回复www）

做桌遊的初衷嗎？
不用寫程式抓蟲很爽啊
我只要說可以就可以，樣品都在手上，只要把規則寫好就好

雖然還有一個比較官方的理由我可以說，但主要理由就是前面這個

[芋汁8313]

刚刚，Haj说道:

我和其他几个同学高中里也做了个桌游，不过是对战性的卡牌，后来又发展出自走棋规则；

合作类桌游机制设计比较难就是了，毕竟要有较高复杂度的机制才有挑战性，不像对抗类桌游设计一个比较简单的机制就可以让玩家琢磨出各种玩法

難道是因為這個原因，我才被刷掉的嗎！？
機制不複雜，我幾乎可以在這邊講而不用讀規則書的程度。
沒，我現在肯定是因為沒獲獎的衝擊，導致我現在各種杯弓蛇影。

我是打算除了上面說的，直接殺去找評審之外，開始找別人試玩。
(難道是因為被看出來，這遊戲沒人試玩過才…)
然後從中獲得直接建議，修改成2.0版本再重新挑戰上架。

[芋汁8313]

58 分钟前，reflectK说道:

原来是这样吗（）只需要挖坑 不需要填！

只要設計師、玩家都喊好，就是個好遊戲
有蟲也可以解釋成規則灰色地帶，然後用「沒說不能做就是可以做」的大原則處理
說是這樣說，但我有認真的反覆試玩過啦，應該是沒有那麼容易抓到會影響遊戲體驗的邏輯蟲

[芋汁8313]

21 分钟前，reflectK说道:

不是bug 是特性（）

咱想起之前玩残樱的时候 也是出了规则书上都没找到的情况wwww

因為海箱沒我以外的人玩過，所以其實有沒有這類問題我也拿不準。
但黑毛蟻的巢穴就有發生過類似的狀況：如果BOSS把自己的核心拍碎了，算玩家勝利嗎？
想當初遇到這問題的時候，我故作鎮定的說：對喔，剩餘玩家獲勝，這也是一種玩法呢。
然後心裡慌的一逼

[芋汁8313]

15 分钟前，reflectK说道:

www 桌游也会遇到这样的情况啊 总会有玩家遇到没想到的操作~

畢竟獲勝條件兩個就1.生存到最後2.拍碎核心，沒講怎麼拍碎那就是碎了直接獲勝。
一開始設計的時候我有想過至少不可以被當作代價在手牌中捏碎，所以還有修改那邊的用字

對，核心有機會上手，上手之後玩家的角色就變成附身狀態。
附身狀態還有額外可以用的技能，只是對他來說，獲勝條件就剩下 "生存到最後" 一條了。
因為我沒有放能夠破壞自己手牌的技能在遊戲裡。

二月 26, 2023，由芋汁8313修改