交流讨论 无尽的话题——三国杂谈——畅所语言

[星风♠血雨]

 

首先声明，我的愿望不是打造文学区第一水楼

 

 

三国，总有着说不尽的话题，论不尽的感慨

三国，一个豪杰并起，英雄辈出的年代！一个兵荒马乱，百姓颠沛流离的年代？

 

每个人都有自己好恶的人物，每个人都有自己对三国的看法

 

大家不妨来聊聊看？畅所欲言？评人物，比武力，论智谋，聊八卦，什么都可以{:7_468:}很多东西都是细读书才能发觉的

 

[星风♠血雨]

自己先来抛砖引玉吧，把主题引向欢快的方向？

 

论许褚的武器。。。。。。。

 

提到许褚的武器，大家会联想到什么？

 

锤子？好吧，你三国无双玩的很用心。

 

斧子？同学，你三国杀玩的不错。

 

其实演义里，人家许褚是用钢刀的{:7_511:}至于人家名字许褚不会念褚字就把人家叫成许猪嘛{:7_511:}至于人家书里描写的膀大腰圆一些，就给人家塑造成圆滚滚的造型吗{:7_510:}

换算成现在的标准

许褚的身高约为1米83，腰围2尺8寸左右

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再说赵云的容貌

 

一般在影视作品和游戏中，赵云都是以英俊小生的造型登场吧，其实，英俊小生的造型更适合吕布和马超。

 

赵云的相貌描写，在演义中是这样的“生得身长八尺（约合现在身高1米8+），浓眉大眼，阔面重颐，威风凛凛”，演义中后文还有描写，周仓（给关羽抗刀的力量型猛男啊）看赵云长的“极其雄壮”，你们说，一个小白脸一样的小生能用极其雄壮来描述吗{:7_511:}还是力量型壮汉眼中的极其雄壮啊{:7_511:}

其实，赵云的形象，应该更接近于传统审美观念中典型的男子汉气概的英雄人物更多一些，而不是什么小白脸造型的英俊小生。

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q453166509 发表于 2013-7-2 14:51

诸葛在刚被请过来的时候只是当普通军师而且一句话也不说的 可以说比之前的军师等级还低一点 ...

 

毕竟三国演义和三国志差别还是挺大的

 

演义里诸葛已经接近妖人了{:7_536:}

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vs_kaka 发表于 2013-7-2 14:52

嘛 不是还说 赵云的武力值只有50不到么

只因为他很忠心所以才能被评为5虎将 ...

 

如果按照个人战斗力来算的话，赵云的战斗力只高不低啊

 

将军和贴身保镖1对1比武，哪个更猛一些

 

何况赵云是刘备的贴身保镖{:7_508:}

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wwe_619 发表于 2013-7-2 14:52

評人物就屬曹操是英雄，智勇雙全.無非亂世的英雄阿

可惜就遇上一個哭一哭就有無數人才加入的人{:7 ...

 

演义里面虽说是支持蜀国丑化曹魏，但是为了突出蜀国将帅的才能（尤其是诸葛亮的才能），而大大削弱了刘备的属性才能和戏份

 

刘备可是被称作当世的枭雄的，军事才能，用人之道，识人之能皆属一流。{:7_536:}

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赤色苍穹 发表于 2013-7-2 14:56

我只记得他本来也不是什么五虎将，就算是也是魏延，但因为魏延被灭族了~~

子龙哥好像在蜀汉当了一辈子的保 ...

 

其实无论演义还是正史

 

魏延都是一位很有才能的将领，说魏延有反骨如何如何，完全是丑化啊{:7_511:}

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BMZ 发表于 2013-7-2 15:17

根据以往经验 本犬预测 此楼将极易出现无数的骂帖战帖扯皮帖

要说人物的话 以诸葛亮的生死为分界线 前三国 ...

 

其实武艺比较也是可以的，但求有理有据，有书中原文印证{:7_536:}

 

三国后半段，并非无人才，而是作者描述的少了，毕竟过了群雄割据的时代，战时相对少了许多，基本上三家已进入消耗战阶段{:7_536:}

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zhanwangzzz 发表于 2013-7-2 16:07

三国啊，印象最清楚就是当年的电视剧，貌似就赵云演员换得多，其他人基本都一个人用到底，感觉就是三国-蜀 ...

 

打仗不是一堆文官武将拉出来秀造型比数据呢，国力很重要

 

曹操占据了最发达最肥沃的中原地区

按照当时概念的中国版图，曹操占了一半以上

 

刘备入蜀前就没有和曹操大军正面交锋的资本基本{:7_519:}

[星风♠血雨]

wwe_619 发表于 2013-7-2 18:50

是嗎~~~~劉備真的是這樣喔

本人還是認為這句军事才能，用人之道，识人之能應該配上曹操 ...

 

历史上，怒鞭督邮的是刘备，火烧博望的还是刘备

 

关于识人与用人

刘备看中的人才，魏延是比较有代表性的(演义里被黑化，其实演义中也无合理的造反动机，纯粹被逼反的)

刘备攻下汉中后，将魏延破格提拔为镇远将军，镇守汉中近十年。可见其军事才能。

而且看出了马谡的言过其实，也注意到了诸葛亮对马谡的器重，特意嘱咐马谡不可重用。。。

 

[星风♠血雨]

vs_kaka 发表于 2013-7-2 19:24

啊啦 那都是老罗编的

近身护卫必须要忠心

说赵云没武力那是不可能的 但是绝对不会像 ...

 

演义和历史要分开来讨论

 

演义的话，绝对是属于第一阵营的高手

 

史实的话

 

魏国武力出色的其实是张辽和曹仁，想不到吧{:7_536:}

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vs_kaka 发表于 2013-7-2 19:51

嘛 这两个人应该不能说是武力出色

而是战略出色

作为魏国最强的2个守将

 

真的是武力和将才都很出色的，史实中。。。。。{:7_508:}

[星风♠血雨]

zhanwangzzz 发表于 2013-7-2 19:55

感觉曹操唯一吃亏的地方就是名声不怎么好，得了皇帝大义上是有了，问题是皇帝基本上只是一个山芋热而已， ...

 

古代人，对于篡权这种事情看得很重，曹操作为当世的豪杰，也没有魄力做到称帝这一步，他能做的只能是给自损铺设好道路。。。。。{:7_532:}

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wwe_619 发表于 2013-7-2 20:04

是嗎....不是夏侯惇兄弟嗎??

張遼我可以承認..但是曹仁武力隸屬魏國??(不清楚ˊˋ) ...

 

【公元209年】 东汉献帝建安十四年

　　从曹操讨平荆州，曹仁进封征南将军，留屯江陵，拒守来攻的吴将周瑜。周瑜带军数万，其前锋数千人已至，曹仁登城远望，募得三百人，便令部曲将牛金迎军挑战。但吴军甚多，牛金众少，于是被围。曹仁与长史陈矫俱在城上，望见牛金等三百人垂危频没，左右之众皆失色惊惧。惟曹仁意气奋怒，呼左右取马来，陈矫等知曹仁欲下城救牛金，于是一起拉着曹仁说：“贼众强盛，势不可当。何不放弃这数百众人，而将军却要以身相赴！”曹仁不应，被甲上马，带领其麾下壮士数十骑出城。与敌军距百馀步之遥，迫近城沟，陈矫等以为曹仁只是在沟上当住，为牛金支持作势，谁知曹仁竟渡沟直前，冲入敌围，牛金等乃得解救。但敌围之中有馀众尚未尽出，曹仁复又直还突入，将余兵从围中拔出，又杀敌数人，把敌军击退。陈矫等初见曹仁冲出，皆惶惧无措，直到亲见曹仁还城，不得不叹道：“将军真是天人！”三军皆服其勇。曹操更加大彰其功，转封安平亭侯。

 

 

以数十人+被围数百人对杀退敌军数千人，而且身先士卒，武力不可谓不弱

 

将军真天人也，这句评价可不是空谈{:7_536:}

[星风♠血雨]

回复给@sandroaep

吕布按照演义的相貌描写，还真是大帅哥一枚呢

 

而且按照史实来说，更是文武全才{:7_496:}

[星风♠血雨]

 

 

@straypeople 酱，别用点评了用回复吧，这样比较好讨论一些

 

刘备最后的一场大败，感觉确实有很大的情感因素在内

 

即使正史里面没有桃园三结义那一段美好的童话，刘备跟关张的君臣之情也是当时举世皆知

 

关羽被东吴人杀害后，魏文帝曹丕诏问群臣：“刘备是否会出兵伐吴，为关羽报仇？”侍中刘晔回答说：“刘备和关羽‘义为君臣，恩犹父子’“

 

在魏国人眼中，刘备和关羽恩犹父子，夏侯渊死的时候，外界对于曹操是否会起兵报复可都是没有这种讨论啊

 

人总会有冲动的时候，冲动的时候难免会犯错

 

虽说，这样的人更难成大业{:7_508:}但是我更喜欢这种性情中人啊

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luck 发表于 2013-7-2 23:58

关羽死是自己作出来，朝中得罪人太多

历史上来说即使魏和吴联合，关羽如果能得到益州兵马援助，不至于败走 ...

 

水淹七军，威震华夏

 

人一旦开始傲，很容易犯错误{:7_536:}

[星风♠血雨]

感谢@straypeople ，又学到了新知识，一直以为刘备伐吴更多为冲动之举

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Invisible 发表于 2013-7-3 01:20

话说没有人讨论整个三国最伟大的传奇人物——廖化么？这家伙可是从黄巾之乱开始就跟着起哄 一直活到晋朝成 ...

 

{:7_503:}廖化除了活得长，真的没多少事迹了

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Invisible 发表于 2013-7-3 01:20

话说没有人讨论整个三国最伟大的传奇人物——廖化么？这家伙可是从黄巾之乱开始就跟着起哄 一直活到晋朝成 ...

 

{:7_503:}廖化除了活得长，真的没多少事迹了

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straypeople 发表于 2013-7-3 00:57

夏侯惇前期跟着曹操混，曹操是主将。

后期基本他就是留守后方了。你看后期前线作战有他的影子吗？？

夏侯 ...

 

提到黄忠VS夏侯渊这一战

 

不得不联想到法正呢，这个正史上比诸葛亮更受刘备器重的军师{:7_536:}

[星风♠血雨]

贾诩的处世之道很圆滑，这也是他在魏国后期权力斗争激化的情况下仍然能得以善终的原因

 

其实他自己也感慨过，长安乱武毕竟是为了生存下去不得已而为之{:7_510:}

[星风♠血雨]

雾雨の楠 发表于 2013-7-3 11:11

你这样说 我突然想起刘备很会收买人心

 

假摔孩子那一场 演得不错

 

会演戏的还有一个司马懿

 

不过司马懿我更佩服的是他的耐心

 

郭嘉活着的时候，害怕郭嘉的识人之能，曹操甚至曹丕当权的时代，也都一直在蛰伏

 

曹操梦到三马同槽，询问贾诩的时候，贾诩回答禄马{:7_536:}贾诩果然是很圆滑的啊

 

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straypeople 发表于 2013-7-3 13:59

法正和诸葛真心不是一个级别。

诸葛可以当一个萧何加半个韩信，法正最多就一个陈平的水平。 ...

 

嗯，我说的片面了，我是说在军事领域，法正的能力还是很不错的{:7_508:}

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ystc1992 发表于 2013-7-3 14:07

法正注定做不了政治家——一个没有自制力的人没法当政治家

 

{:7_536:}其实我蛮欣赏法正的做事方式的