愚昧者 发布于四月 20 分享 发布于四月 20 俺不懂手机游戏，俺只是普通的dlsite人， 而且俺还晕3d的，驱动妖精俺就晕车， 可是俺总能看到许多手机新闻， 有男不玩，俺就理解不了，卡琳典狱长、celesphonia，都有许多男的， 所以……如果俺听说“某个游戏”变成了18x游戏，那俺应该去上当受骗的咩…… 链接到点评
愚昧者 发布于四月 20 作者 分享 发布于四月 20 (已修改) 4 分钟前，克洛伊木马说道: 游戏定位问题+厂商诚信问题。 你玩卡琳之类的游戏，本来就是为了操作女主触发H事件，这种没男的不行。但是玩二次元手游，基本上就是体验开后宫的感觉，要其他男的就是多余的。 你可以想象一下，要是你玩一个后宫纯爱游戏，也没打寝取之类的标签，结果到最后发现给你整个角色有自己的生活之类的活，让你下大力气花好多成本收的后宫全部喜欢游戏里一个黄毛，你会是什么感觉？ 主要就是欺诈。 要是这些游戏一开始就说明白了，主角是个没存在感的卑微的摄像头，只能旁观游戏角色的生活但是不能干涉，那就不会存在这个问题。但是你用master love的暗示把人吸引进来，再玩这种“角色有自己生活”的活，那么做游戏的挨骂基本上就是必然的。 唔呣…… 如果这些故事跟黄毛玩的花样比较多，那俺也觉得能行， 比如……画正字？ 有一个音声网站，有男听众也有女听众， 如果有一个标题写着“5男轮间1女”，标签“给男听众的”，这代表，只能听见女配音，听不到男配音， 再一个标题写着“5男轮间1女”，标签“给女听众的”，这就只能听到5个男配音，听不到女配音， ——那俺确实不能听…… 四月 20，由愚昧者修改 链接到点评
愚昧者 发布于四月 20 作者 分享 发布于四月 20 3 分钟前，TakanashiKyoma说道: 圈外人不懂这些事太正常了，我倒是有个群友给我解释过这波节奏，就是这些个手游，吸引玩家一开始都拿美少女做宣传，前期也是美少女居多，但是慢慢的就开始作妖，出男角色，关键根本不正常，出的都是很阴湿，你现实里根本不可能看见的角色，奶窗屁帘男，黑丝小男孩，一眼就是lgbt入侵了二游圈 为什么会起节奏，因为二游是慢慢更新的，玩家要投入成本，结果玩家充了钱却被拿去做他们不喜欢的角色，还要反过来给自己喜欢的女角色分配男角色CP 而单机这种都是买断制的，你可以提前了解内容，毕竟单机游戏如果我提前得知里面有lgbt内容我看都不会看一眼的，但是手游他会在后面恶心你 更具体的事情你可以去nga了解一下 唔呣…… 俺玩的一个游戏，中二全战，就有基佬内容， 他有许多将领，将领有“词条”，有的词条能打架，有的词条多收税， 如果将领呆在运输船好几年不下船，就会出现“基佬”、“菊花”这些词条…… 如果公主呆在运输船好几年，就会出现“绿帽子”词条…… 不过这游戏便宜，正版只要30块钱，远远不如传说中的手机游戏600块…… 链接到点评
愚昧者 发布于四月 20 作者 分享 发布于四月 20 2 小时前，雾茗说道: 有男不玩，是ML人魔怔后的产物；隔壁网文男频圈子也有过有女不看的情况。都是网络节奏引起对立，极端化后的产物。 不过我个人对极端ML持笑话态度，因为这就是典型的在虚幻中追求现实。 倒不是分不清楚现实，而是能分得清对方是纸片人，但仍然把感情交给她，可到底不是真的人，所以极端ML在交互过程中相当变态，他自认为自己是有真心真爱的，实际上就是用物质消费的过程满足他情感方面的缺失——你可以把它当作另类的二游版饭圈文化。NTR好歹知道自己变态，但他们却觉得理所应当，什么有女不玩，有男不玩连极端性别歧视都搞出来了。 另一方面，自FGO黑贞（大概是最早的一批ML？）拿下堪称恐怖的流水后，国内厂商便在这条路上一去不返。 不论是FGO，少前，还是碧蓝航线，再到后来的明日方舟，由玩家扮演的角色人均魅魔。这养蛊一般的风气导致了二游人各种迷惑行径，比如一大帮人对斯卡蒂叫老婆没人膈应共享，却对雷蒙夫妇之间的感情而大发雷霆。 少前2的节奏给我一个启示，其实玩家根本就不在乎角色怎么样，只在乎她够不够色，够不够可爱，够不够围着你的虚拟形象转，它本质上是承载玩家情感的容器。区区容器，又如何能让“海马濑人”重视？真正的内容物是厂商的尊重和符合玩家预期，厂商要满足玩家的想象情景才能得到他们的刀乐。 我要买萝卜，你不能给我卖白菜；你要推销新蔬菜，却不能嫌弃我不消费。买家的口味天天变，明天是番茄厨，后天是蓝莓厨，但并不能影响大家都是我的翅膀，你也不能骂我喜新厌旧，因为喜欢白菜和喜欢豆腐并不冲突。 少前2雷区全碰，可谓世纪之星。让一个女频XXN写男频后宫文，带歧视的刻板印象泰裤啦！ 这种自我安慰式的消费情景让我难绷，我没法用更贴切更健康的比喻形容，但真的好像一个人来X欲了，要自X，跟厂家买OO，然后中途出了问题，厂家发来的商品和自己要求的商品不同，便大呼RNM！退钱！ 他们觉得这很正常。但真的正常吗？感情不是感官刺激，人也不是豆腐白菜。看似和小仙女对立，可实际和小仙女构成一样，一个“不可视之神”的分化教派在互相攻讦。 小仙女也好，ML人也罢，这两派有谁不把人的情感价值当作感官刺激来处理？有谁不把爱情和肉欲直接挂等号？ 物化他人，物化自己。获得爱的方式怎么可能是更多氪金？ —————————————— 这种环境下，二游厂家和玩家一样魔怔，二游基本是不存在什么艺术价值的，它情色消费的占比太重；游戏性低，剧本差是圈子里的常态，何况现在还时不时出云母组这种想用少前2，给国内玩家上意识形态眼药的“卑劣教育家”“不市场调研的成功投资者”“不分主次矛盾的二游革命家”呢。 国内国外都一样，是生产的过程形成的结果。如果你摸过如对魔忍手游，你会惊讶的发现何其相似。 以我熟悉的明日方舟为例——即便有冒出几个如孤星一类确实有点水平的短篇番外，也不能掩盖，绝大多数下都是没什么味道的凉白开。即便有完善的游戏机制，但在之后必然会因种种原因而引入新机制使旧有的一切失去价值。一代版本一代神，这不是开玩笑的，二游版本迭代可比单机迅速多了。为什么萨卡兹炎魔大君出来的那段时间被玩家口诛笔伐？正是因为就有机制被这些关卡降维打击，不说三星队过不了，连你手里不捏几个关键的六星都过不了。 任何一款二游在熟悉后，都不可避免地进入疑似打工人的状态，如果出现大规模先前版本经验和角色贬值的情况，这种体感会更强烈。 我的建议是别玩，648你未必能把一个二游老婆带回家，但却足够让你买少女卷轴5：爱之实验室。 3000多不能把游戏所有的商品一扫而空，这是历史的必然，结局只是两面包夹芝士。 二游终归是国内游戏，虽然擦边球很多，但卡琳那种是不存在的。花那么多钱又不能真的色色，又不能玩到高游戏性的游戏；不上不下的，为什么还要去玩呢？ 你还不如直接去看本子看MMD，想要了解前因后果就去看剧情和角色档案；要玩游戏真没必要，二游就是个吞金兽，随着游玩时间长短带来的欢乐会随着边际效应递增越来越少，直到退坑。 我也是二游老玩家了啊，现在一个二游一个都不玩了。 大佬大佬，那理论上讲，别的国应该可以合法卖卡琳，那俺应该去试台湾的手游咩…… 链接到点评
愚昧者 发布于四月 20 作者 分享 发布于四月 20 3 小时前，雾茗说道: 没区别呀，手游这幅情况本质是生产模式导致的，旧版本一定贬值，新版本一定数值（机制）爆炸。 为了让你有粘性，养成素材，限时活动一定必不可少，意味着你得天天重复性操作。 和地区，制作组想法，是不是二次元，这些关系不大。当然，如果你可以接受上班式的玩游戏那倒不是不可以玩，只是一旦开始就再也停不下来了。 二游甚至都不是LOL这种限时免费英雄和货币购买英雄的模式，你想停就停，想玩就玩的。 它是根植在游戏体验里的，你一日不刷材料不抽卡，下一次活动可能就打不过。 好比早年明日方舟水陈活动，当时就是卡了其他幻神的发挥，只给水陈完美输出的空间。但这时还能勉强用42姐和真银斩卡轴，至于后面的炎魔大君…… 我一个满活动成就每日签到上线打卡，满仓黄金大队的玩家因为缺角色和养成物，活动时间内打不过炎魔高难你敢信。 这就是为什么，从崩坏2，LL，再到FGO，崩坏3，再到原神，明日方舟，我次次玩，等到后面次次弃坑的原因。二游真有相对良好体验的寿命也就三四年，且早期一定会遇到长草期，长草期很无聊的，不长草的时候又特别的加班加点。 除非你氪金换道具，但你就算换了道具，还是得肝的。但这样，三千多都不够用的，五次648罢了。 只能说，手游，别碰。 唔呣…… 俺理解游戏总是要肝活动，不过，俺在意他的活动是个啥形式， 比如说，俺假设有个“卡琳手游”， 每个玩家要培养一个卡琳，练度呀，装备呀， 如果只是刀枪砍砍砍怪物，俺就觉得不好， 俺希望这些技能都是工口技能、工口装备， 假设他每个月要出一轮新的活动，那新的活动，就是监狱来了新的犯人， 卡琳就要画一件新的工口衣服，做一个新的体位，对犯人榨榨榨汁， 或者pvp战斗，就是一伙玩家，有人可以1分钟榨八个犯人，或者榨10个， 如果大陆不存在这样的工口手游， 泥轰也不存在，那dmm俺看过对魔忍，他也只是刀砍砍怪物，并不是榨怪物的汁， 那台湾、韩国，会不会存在这样的手游…… 链接到点评
愚昧者 发布于四月 21 作者 分享 发布于四月 21 6 小时前，雾茗说道: 卡琳我也玩过，如果变成手游，大概是三个养成维度，衣服，成长等级（技能），工口装备。 衣服如果坑得紧，会分成各部分，帽子是帽子，鞋子是鞋子那种。（奇迹暖暖） 成长等级延长的话，不考虑氪金恢复体力，一般一年多乃至两年才能满级。（FGO，明日方舟） 工口装备，这就给抽卡了，同时会以此为基础搞养成道具，如等级提升素材和突破素材等，而这个是永远不可能让你轻易弄到的。你哪怕有这玩意，都得去打活动，这是一定的，因为手游盈利的过程是玩家在线活动和氪金，它必须保持玩家和游戏粘度，故而是不可能让你刷干净的，也就是没有单机游戏意义上的满级。 好以上基础要素，接下来是重头戏。 一开始玩家还能相对轻松的获得道具，抽卡要求不高，工口装备的强度要求不高，你没什么压力。随着后面出现特别厉害的怪物，你或是需要更高成长等级，有关工口技能，某工口装备的满级——这一刻抽卡要求会缓步上升，直到某一天，达到你的氪金阈值，不能再氪了。 你需要面对： 一、技能等级不够，打不出媚药效果以削减敌人的攻势。只能放着每日刷体力提高等级，或是直接氪金买体力。（敌人强度→等级要求→体力要求） 二、衣服强度不够，防不住对方的突袭，或是出现破甲类和拘束类敌人，衣服等级不够或是衣服没有防有关特效功能。须耗费体力去刷道具素材，或是抽卡找新衣服。（敌人特性→需新的防御特效→须新衣服的强度→抽卡要求→素材刷取要求→体力要求） 三、哪怕是卡池也不是每时每刻都有，卡池现时返厂本质是一种饥饿营销，游戏奖励抽卡道具不够用，只能在厂商规定时间内尽可能的打关卡，要么就氪金。由于抽卡的机制是斯纳金箱子和保底机制（国外一些没有保底），你难免会有赌徒心理，毕竟你有可能一发入魂，也有可能九十小保底，更有可能三百抽强娶（大保底）。随着卡池中的物品越来越多，会歪的越来越厉害，因为限时UP不代表出虹必定是你想要的，游戏官方推出的可抽物越多，你想要的中奖概率就越稀释，到最后连九十抽的小保底也愈发困难。——这就曾被国家机构要求过，必须设立大保底。明日方舟响应后才出现三百抽兑换道具，在那之前有人曾抽星熊（六星），花了三万；然而星熊在一年多后，处于不需要的状态。 四、如果卡池像米哈游那种，衣服卡池和武器卡池分开，那你就需要抽两个池；如果不分开，卡池在后来会迅速被稀释，你不氪金很难三百抽强娶。当然，这是建立在有保底机制上，若没有保底机制……啧啧。以我的经验，不氪金，一年内满活动成就等可换取150抽……这就是卡池的宿命，氪金的必要。 五、如果CG全是有关抽卡道具才能触发，如对魔忍（须相关角色档案刷好感后解锁），那为了你最初的工口目的，你就必须抽。可你抽了XP强度一定会下降，因为以上几点都必须用游戏强度来达成。但几百块钱就为了那几张CG，几句话？ 六、我不追求强度不就行了？这当然可以，但如果厂家设立的CG需要你打过活动，阁下又该如何面对？再加上角色卡特殊CG，衣服特殊CG，三料CG限制，阁下又该如何？且这三料CG都会被加上一个限时条件——过了这个村，便没了这个店。为了强度去放弃XP，为了XP放弃强度？合理安排手中资源，精确支出；或是氪金成圣，以力破之？能否克制内心，是玩家永恒的命题。 …… 由于手游厂家的盈利方式是想办法让你氪金和延长线上时间，故而充满不确定性，但唯一确定的是，厂家为了让你氪金，一定会逐步抬高你获得游戏目的的门槛。强度，抽卡，CG不全，重复性点击，白开水剧情……这些都是你必须面对的，而其本质，就是玩家和厂家的相对平衡的动态博弈，但游戏玩家和厂家双方都有相对优势地位。 手游节奏不停，就是因为博弈不平衡引发的玩家情绪不满；当玩家太容易，厂家不赚钱，玩家留存高；当厂家不赚钱，他就会想办法让玩家不容易，玩家留存低。 明日方舟、碧蓝航线这两个口碑不错，因为它极大的让博弈平衡，但到后来仍然无法避免博弈的失衡，引起节奏和玩家流失，这是手游界的悖论——他需要一面限制玩家，但又希冀玩家能大肆为其消费，可玩家一旦被限制的厉害就不会选择消费了，可不限制玩家又不会氪金，流水就会难看—— 羽中就给我们很好的阐释什么叫，限制越少，玩家越多；限制越多，盈利越高——所以限制越多，限制越少；玩家越少，玩家越多。少前2的博弈环境别说平衡了，完全就是一坨史，云母组除非掌握垄断暴力，不然绝不可能让玩家掏钱。 这些问题在单机和单人联机游戏统统不存在，我买下这游戏，这游戏的一切东西就都是我的。不存在斯纳金箱等折腾玩家的玩意。 这就是为什么单机游戏玩家一直在鄙视手游玩家的根本原因之一。 而游戏能称作第九艺术，原因在它整合音乐、美术、剧作等各家流派后形成的别样体验，设计出一个让你身临其中的游戏世界。 不得不承认，手游从来不缺少设计，但为了厂家盈利——先前的设计一定会被强度和金钱无情践踏。 这就是为什么暴雪游戏玩家，在那个男人出现后官方宣布黑暗破坏神要手游后直言，你在玩我——的原因。 你一个黄油单机尚且还能谈谈游戏性和美术性，但一个黄油手游就只有玩家博弈和商业性，哪怕色图再色，也是为了其商业要求，而不是为了玩家的“艺术追求”。不然国内游戏厂家那么多年了，怎么一个个都是游戏研发的废物？ 单机游戏圈全靠独立游戏制作人和独立游戏工作室独挑大梁，即便如此，国产游戏也有不少是重复的刷子，如鬼谷八荒；或是想尽办法增加玩家粘度，而忽视游戏性，如太吾绘卷；或是游戏设计不上心，尽可能扁平，如了不起的修仙模拟器和觅长生。 这些都是手游制作或类似抽卡盈利的游戏的特色。这就是常年网游/手游游戏制作带来的惯性，他们无一例外在游戏最关键的两个维度——游戏性，游戏人文设计极度欠缺，欠缺也就罢了，有的甚至还敢忽视。 手游制作商就是游戏界的政客，任何手段只要能给他换取利益它就会兜售，哪怕是把他吊死的麻绳。 这个典型就是羽中的少前2，是二游厂商最期望的样子，博弈彻底不平衡，只要利益而不要责任，厂家是特权，玩家是牛马。但只要权力而不要义务，只要权益而不要责任的官僚化现实是不可能的，他没有决定玩家消费的权力。（抱歉又鞭尸尊敬的羽中阁下，这实在是太经典了） 万恶之源不是手游厂家，而是抽卡盈利机制和资本的增值要求决定——手游一定会变成我所描述的模样。 手游玩家活动的过程，对于厂家是驯化玩家成“巴甫洛夫的狗”的过程，对于玩家是不被驯化，考虑边际递减效应等问题的博弈过程。 你当然可以满足于简简单单的看卡琳榨汁啦，但你受的住同一个CG重复几遍的生活么？ 比如玩卡琳第一层，每天三遍，别按文本跳过按钮。（延长游戏时间） 玩完不准玩第二层，因为活动没开。（限制活动时间） 卡琳能升级，但你不能立刻点技能树，因为你突破道具还没刷呢，再去刷第一层十五遍，而你的体力每天只九次，最多玩九次第一层，除非氪金。一切产出都在第一层。（限制玩家养成，延长游戏寿命） 卡琳有新服装，免费的需要你刷第二层一百遍。氪金的需要你抽卡，或一发入魂或吃大保底，保底机制会引来名为七七的僵尸服；随着卡池多样性提升，越容易歪出七七僵尸服。 卡琳点政策树和技能点，需要道具掉落，而道具掉落是概率的，平均下来需要你刷两百次，才够进入第二层难度基础条件。 免费的体力最多能让你精细一条分支，但随着第三层的解放，厂家为盈利引入新机制，先前吃香的防反机制已经不适用，需要躺平流，所以又得重复以上行为。刷第一层，两百次，期间还有活动分散你的体力。 第四层虽然没有引入新机制，但是敌人越来越多，卡琳的浅薄的疲劳度根本就撑不住，所以需要开设警备室安全政策，而完成此政策的收集时间内，你不会存在任何新的工口收益。上班感越来越重。 ———————— 单机正常时间会被恶意拉长，从第一层到第二层须一年甚至两年，这就是手游。 为什么FGO没有宝具跳过，最多给你个加速？那么多年了，连自动挂机战斗都没有。日厂技术不行？不就是想要玩家的游戏时间么。挂机战斗是不可能滴。 黄油手游只会比正常向手游整更多大活，因为人类的性机制，他们是真能让你上瘾的。你总不能要求厂家自我约束吧？ 话已至此，这就是我对手游（包含二游，游戏性和抽卡机制绑定的网游）的全部总结，涵盖其盈利机制，造成影响，博弈过程的理解。 作为玩家只能说：痛，太痛了！ 如果你仍然想尝试入坑和游戏厂商博弈，那我只能尊重祝福了。 呜哇，好口怕…… 不过，俺觉得，现实是，卡琳已经好久不出新内容，第六层第七八层一概都木有， 俺玩的船船世界，一直能出新船……虽然是想像中的、根本不存在的船…… 船游戏里边，当然厂家每个月会出新船，只要课金买新船，就能轻松打过本月的活动， 但是新船反而不如旧船那样强，俺有密苏里、武藏、雷神、轰鸣、斯摸棱斯克，也同样可以打通活动……这些是用“五年前”的在线时间换来哒，现在新人肝也肝不到…… 当然，一部分老船也会削弱，厂家改了新机制的同时，就提供“重洗技能和装备”的机会……不想等的话，随时也可以支付“在线时间”直接兑换洗点机会…… 游戏还提供“回到新手村”的活动，俺可以0技能0装备的状态，回到最低层，欺负2技能3装备的新人…… 一部分大坏蛋，甚至会带着10个技能去欺负新人，（顺便欺负俺），当然，他要多支付一些在线时间，才能带着高技能进入新手村…… ——总之，如果厂家只能提供一些单调的体位，他也许可以开放pvp，使玩家自己搭配这些体位，去欺负新手～ 如果有这样的工口游戏，每个玩家获得两个纸片人，一个是“卖银”，一个是“瓢客”， 玩家课金买衣服，打扮一个纸片人，就可以开始卖银， 一个纸片人跳个脱脱舞，其他玩家就可以摸摸乱摸，摸哪个位置，都是玩家自行乱摸，而不是cg固定的位置……显然，3d游戏就应该是“玩家自造cg”，而不是固定的cg，对罢～ 通过支付“在线时间”，就可以在“卖银”与“买银”之间转换， ——只不过，这样的工口游戏好像并不存在……真是伤心…… 愚昧者看指路牌的时候拾起一片古怪的叶子，被河童用4节操买來高兴地吃掉了 链接到点评
愚昧者 发布于四月 22 作者 分享 发布于四月 22 8 小时前，雾茗说道: 有一说一，你还是期待卡琳第二部更现实一点…… 这是什么游戏？类似舰C的黄油？ 和朋友玩，你们还不如直接搞。和陌生人玩…… 我实在想象不出这种游戏的应用场景。如何盈利，如何消费，如何维护游戏体验，如何设计游戏，如何调整数值…… 可能只有真正的虚拟现实技术出现后才可能实现吧……不过那时候大抵就直接通过数据流脑交了，还玩啥子游戏咯。 卡琳这类游戏，只能是这样才好。 船船是全年龄游戏哒， https://www.bilibili.com/video/BV1Qz421C7MV 上述录像，当然都是跟陌生人玩哒～ 卖银游戏当然可以盈利， 比如俺听说，custom maid就有在线的玩法，玩家要打扮一个maid，然后招待别的玩家来困觉， 必须课金，才能买到好看的衣服，还要买配音，买体位， 或者，如果玩家要自己设计衣服、首饰，必须课金，才能正式加入游戏， 这样就盈利喽～ 谁打扮的纸片人更好看，就有更多的陌生人来“合影”， 合影数目多，就说明数值太强啦，合影数目少，就代表数值很弱～ 愚昧者在文学领地阅读作品时遇到了穿着女仆装的文学少女，待她离开后找到了遗落的10节操 链接到点评
愚昧者 发布于四月 22 作者 分享 发布于四月 22 于 2024/4/21 于 AM11点42分，万花筒说道: 回过味了 原来大家是带立场在说话的，选择你的赛博案底。 为什么轻小说我只看恋爱喜剧？ 为什么有拔作不买去消费全年龄gal？ 为什么为了特殊挂画或者复制签名在众筹项目一掷千金？ 为什么要在二手交易区收二道贩子手上的抽奖礼品？ 这些在二次元社群不需要解释的事情，只要沾上“二游”就变得需要解释了。 所以说不要沾二游，会变得不幸 为了自己的需求去做自己喜欢的事情，很正常的，没有必要战成这样 俺好像有点明白他们说的“混厕”， 俺说，这个现象在dlsite也存在，俺可以举例， 这里有个作者，https://ci-en.dlsite.com/creator/8186/article/903290 他的游戏很单纯，就是一个模型竖在那，玩家摸摸摸， 俺本来不玩他的，只是俺买了天玑手机，俺想知道天玑与高通的区别，俺就安装了他的试玩版， 俺玩卡琳，俺就觉得，就应该几十人一起摸女主才对味， ——所以俺看到这个投票，俺猛的震惊，这位作者吸引了一伙啥样的玩家，他们居然只想一个人摸摸，不让别人摸……俺不知不觉误入别人家的厕所…… 愚昧者得到了穿越资格，兴奋过度从而砸坏了键盘.-1节操 链接到点评
愚昧者 发布于四月 24 作者 分享 发布于四月 24 4 小时前，雾茗说道: 抱歉，太暴躁了。 唔呣…… 虽然看起来不像游戏话题，不过俺想说， 用“性欲”来解释文学问题，是正经的严肃文学……（所以莫言写性欲也能拿奖） 这一流派的祖师就是弗洛伊德，他认为，所有的人类、所有的思想，包括文学呀、战争呀，都是“性欲”， 因为拿破轮有“性欲”，所以他会去打仗，不愿做个凡人；因为托尔斯泰有“性欲”，所以他才写小说，不愿做个哑巴；因为科学家有“性欲”，所以他们才搞研究， 所以，假设“大地母亲”或者“俄罗斯母亲”、“法国母亲”，几千年历史，被一伙一伙男人干了又干，早就是破鞋啦， 他托尔斯泰不愿意做皇帝、不愿意做将军、不愿意“参加轮间”，他只想“记录轮间的过程”，太监司马迁，说他是苦主ntr，其实没有问题，这就是严肃文学…… 链接到点评
愚昧者 发布于五月 4 作者 分享 发布于五月 4 15 小时前，托瓦.哈雪露说道: 从来只有玩家选择厂商，选择游戏，哪有什么厂商驯化玩家?本末倒置? 厂商只会选择屈服，屈服由玩家意向组成的市场选择，否则市场调查一个个待遇那么高是吃白饭的? 都知道国内二游独一档的米哈游前两部作品就是买断单机，比起市场选择梦想，结果就是距离倒闭只有一步之遥，后来崩二只是迎合市场仅仅是把崩一改成内购+找到了B站这个对口的市场群体，立刻赚到盆满钵满，B站也是靠的这桶金拿下的FGO代理权。 驯化一说，只是ML仙人不愿接受现实，自圆其说兼自欺欺人的逻辑罢了，整个自圆的过程甚至拿不出任何客观数据支撑，更加不敢进行实打实的对比。 一般向二游流水月活碾压ML，由始至终都是玩家自己用钱包给出的答案与选择，厂商当然要顺从这个客观结果，原神最大的节奏就是源于男性角色太受欢迎以至于强度与人设不符导致，后来的散兵也只有贴吧NGA在自嗨（事实上不久前，微博这种反原大本营举办的游戏男性角色投票中，散兵硬是将一圈乙男打到官方下场拉票依旧打不过，以至于主办方不得已下场给其他角色挽尊，按理说散兵这种用看狗的眼神看你，动不动嘴臭阴阳怪气的角色，应该会被女性玩家极端讨厌才对吧？） ML仙人喜欢这么嘲讽:一般向就像现实有钱也很难追到的现代独立女强人，不如给钱就让享受的勾栏女，只是它们却始终不愿接受现实中嫖妓的人群终究是少数，包养情妇相比正常结婚终究上不得台面的事实。 于是，结论很明显了，既然同样标价648，就算不谈米家那种技术力的加成，拿FGO这类人设只胜在设定足够“有自己生活”的2d纸片人比较好了，比起跪舔到让玩家感觉脱离现实线的角色，正常人依旧都会选择相对靠近现实线的“有自己生活”的角色对吧？ 角色塑造多元化，“有自己生活”的角色在塑造上，必然天生优势于只想着如何舔主角的角色，因为现实中的每个人确实都有着自己的生活，即使兰斯系列这种黄油，主角之外的剧情与场景加起来也要比主角更多，ML嘲讽“角色有自己生活”，我真好奇谁给的勇气? 二次元的本质终究是映射现实，而非超脱现实，二次元可以用来逃避现实的前提是现实存在着可以映射的对应事物作为参照对象，例如在虚拟世界脑补自己拥有一个眼神消灭无数个多元宇宙的力量，这种想法映射的不就是现实的局限束缚和无力感觉? 不说二游，就算二次元动画主打恋爱要素的分区里，也永远是纯爱党争炒股按着真后宫摩擦，FATE，Clannad这种完美符合“角色有自己生活”定义的偏群像番剧简直更加不用说了，拿ML仙人最喜欢吹的约战来说，四季动画换了四个公司，四季动画销量加起来都远远比不上被国内喷成一坨答辩，取向方面堪称反例教科书的莉可莉丝。 从客观数据看，ML仙人所谓的反弹清算，终究也只是叫的声音比平时更大声了一些，而且这突然增加的叫声之中，一半左右的声音还都不是为了支持ML本身，仅仅只是想要借助这个立场，日常针对某三字公司。 以至于如今，ML仙人为了给自己挽尊，已经开始在自己的话术之中加入【ML元素】这个词汇自我催眠，意思便是说只要有恋爱元素的，都是ML元素，例如星铁是一般向，但星铁的流萤带有ML元素，FGO，原神是一般向，但是盾外女友，凌华申鹤都带有ML元素，所以这些游戏离开ML活不了←不得不说按着这种逻辑，不论死火海，龙珠，还是其它，怕是都成了ML，主打一个自欺欺人。 俺有一个相反的逻辑， 如果一个作品有80亿人全都喜欢，这是“落后”的特征， 而如果像dlsite那样，每个作者只有3000个粉，1万个粉，没人1亿个粉，这是“先进”的特征～ 俺说，文字作品，无非就是通过眼睛，神经，刺激大脑的一种技术， 古代的作家，写长篇要写好多年， 他写的1号段落，要刺激1号读者、1号脑区；他又写了2号段落，刺激2号读者、2号脑区；3号段落又对应3号脑区…… 如果一个读者只喜欢一个段落，却必须付钱买他100个段落，这是蛮横无理的捆绑销售， 因为古代的作者读者交流困难，全是笔纸书信，写信也要几个月才收到，如果不这样销售，这作家就无法回本，他就要饿死啦， 如果几亿读者遭到了“捆绑销售”，他们不愿意承认自己上当受骗，他们就非得编造各种借口，非得说，“100个段落全都有道理、没有一个字是无用”， 他们通过报纸影视宣传机器、政府机器、教育局课本，强迫几亿的未成年人都要看这种东西——这种东西就成了“经典名著”——本质上，就是“亿人规模的斯德哥尔摩”，就是普通的霸凌～ 现在与古代的区别，就是作者读者交流方便，作者一天只写2千字，如果读者不满意，10分钟以后就可以开骂， 所以，现在的作者，可以更加精确的瞄准“单一脑区”，他写了100个段落，只是反复刺激同一脑区100次，他不需要覆盖100种不同的读者…… 如果您说，有些游戏特别成功，能在全世界收割80亿观众， 俺说，这是因为地球的大多数人是“落后版本”、类似古代的、尚没有转化成“赛博”的状态， 100年以后，他们会变成俺现在描述的样子～ 链接到点评
.thumb.JPG.eec7acdbe6f79455697a8a71ef488903.JPG)
推荐贴