kofer 发布于四月 20 分享 发布于四月 20 有男不玩 这个概念我是绝对的反对的，但是ML运动我个人是支持的 因为制作游戏的目的就是让人玩，不玩等于因为性别因素否定游戏所有价值， 个别情景下确实涉及性别歧视，合理的表述应改为“有男不氪”或者“有男不创”才是合理表述 之所以极端化是因为cp党自身谈论环境的天然扩张性，可以参考我之前的几篇长文，xxn和百合cp党无孔不入导致极端面对极端 就楼内的回复看 沪圈社管是真的成功 不是说“沪圈”这个概念对，而是“圈社管”这个概念被完美带过去了 沪圈本身是伪概念，但是社管抱团引导舆论确实是存在的 我就指一点，楼内批判麻辣仙人，批判情感价值，批判宅男性焦虑 但是却没有任何人提到二游麻辣仙人的对立面，乙游。 乙游是严格符合所有ML的定义的，只不过性别对换 情感价值？乙游在宅男讨论自绿问题时，乙游已经要求男人们连呼吸范围内都不能有其余女性了 她们甚至不允许男玩家玩乙游 再麻辣神游还在探讨能看裙底时，乙游已经在研究如何在车里摆各种姿势啪啪啪了 这么讲凡是批判麻辣仙人脑瘫的，把脑瘫程度再放大一倍，才勉强赶得上乙游那群乙姐的皮毛 于是 所有嘲讽提出“沪圈”概念的， 只要让她说出为什么他知道麻辣仙人多可笑却不知道乙姐笑话有多少他自己也能反映过来 这就是“圈社管”的最大作用了 为什么张嘴就能罗列几十上百的麻辣仙人笑话却说不出一个乙解脑残的例子 为什么能轻易说出数个反对ML的优势却没法陈述恋与XX系列能冲进前5的原因 信息茧房+信息筛选+玩家分化 只要留下“麻辣仙人可笑”这个激进派印象，让玩家自己攻击自己 就不会有人关注“希望提升玩家参与感”这种正确的意见有多合理 只要提意见就直接“麻辣仙人”标签一贴 厂商就可以无视玩家的意见 其中最出名的就是米家社管 （米家社管真拿钱，据说是3班倒每个月1w保底 你可以去nga看看定位在上海的低级账号经常大量抱团出动 尘白专版或者手综版应该还能看见尘白空降米氏版主和xxn团建的留档） 别不信，想护着的就去看看米氏家独苗乙游的尺度和黑历史 我倒想看看mxz和社管如何评价自家乙游 事实上他们根本不敢，哪怕是米家大佐空灵lml或者卡特亚都不敢提一个米家乙游的词 他们攻击ML仙人时，连自家乙游的截图，甚至连书名号都不敢用 所谓性别一换 讨论破万就是这个道理（别说男的是ML女的就不是ML了，这就是社管切割概念的作用） 了解乙游圈的应该可以知道，乙游的斗争路线是完全和现在的麻辣路线重合的 甚至当时乙游斗法的对象直接就是腾讯网易以及无期迷途事件的幕后-叠纸大爹 说回正题，所谓的ML是合理的，ML仙人是不合理的原因 我就直接说结论，因为太贵 你就算把按着排名把dl年销量前30的游戏都买了，总价有3单吗？有一个六命角色花的一半多吗？ 原这种3d游戏皮肤基本100起步，你看看100能买多少steam游戏？ 为什么易水寒从来不进节奏圈？ 终末地都说68贵，你看给方舟每月氪金168.198的有多少 我换个问法，你去嫖妓，一个要价200，一个要价500，那500的为啥贵？ 手游就是那要500的妓，steam就是那200的妓 手游付费就是为爱溢价 为后续更新预付费溢价 1 小时前，雾茗说道: 但几百块钱就为了那几张CG，几句话？ 这就是前面几楼提到的“情绪价值” 。给手游付费追求莫过于此。我给你钱，你还不把我舔爽了，谁下次还找你？ 我花500找个妓她都知道手写张小卡片塞到我手里还画个心呢，还“欢迎下次再来” 但问题是有的游戏连这点都做不到，动不动就“还是别打扰他们了” 不像是我花钱，反而像是我欠他钱） 如果没法理解我换个说法给女祭司付月供=给龟游氪金 这就是情绪价值不平等的另一种体现 或者换个例子典狱长 celesphonia 现在是1w日元一份，你买吗？ 那我再换个例子mirror2你买了吗？ 那为什么小黄油的男性NPC和角色无所谓，因为小黄油是买断制，不溢价， 你的付费和和情绪收益是完全可以预估的 而女主游戏的汁男就相当于抽卡游戏里你抽的角色，区别不过是抽卡游戏的CG是你上女的，小黄油是他们上你，而你显然不需要648解锁汁男 男角色相当于免费 而“不要钱”可以解决游戏99%的冲突 最后，我还真TM是尘白玩家！而且是这轮节奏之前去年年底苔丝UP最后几天入坑的至今只充了月卡 澄清尘白R18是假的 尘白现在只是不允许18岁以下的人注册账号，分级未变，无R18内容，涩涩度不如nikkle，厅长倒是有上垒的描述 晕3d非常不建议入坑尘白 尘白的3d是我所知的游戏里最不容易晕的那档，因为尘白全屏都有准星等注视点，这还晕就意味着cs战地等必晕 1 2 1 链接到点评
kofer 发布于四月 23 分享 发布于四月 23 艹，真不愧是暴躁老哥，怼天怼地空气 于 2024/4/22 于 AM4点29分，雾茗说道: 有一说一，你这么以身作则证明我的话 有没有一种可能，我就是在证明你说的话，而且是还是顺着你的思路列的 于 2024/4/22 于 AM4点29分，雾茗说道: 只跟我谈了部分玩家心态，然后打算以此谈论ML 因为我不是由小及大反驳你的观点，而是由大及小指出部分群体符合你说的特性 所以当反驳论点看肯定可笑 于 2024/4/22 于 AM4点29分，雾茗说道: 但我可没有骂普通ML好吧 ……所以我也没有说你骂啊……我只是后面引用了你的话，前面的回复也只是阐述，没针对任何人 头一次遇到在论坛发长评支持某观点，然后被观点提出者怼的 1 1 链接到点评
kofer 发布于四月 24 分享 发布于四月 24 3 小时前，雾茗说道: 一、为什么以前没有，在你说的“扩圈”后就有？ 二、既然以前就存在性别对立&精致利己主义，为什么到现在才表现出来？或者说集中爆发，不是同一个厂家出节奏，而是一众厂家同时进节奏？ 个人观点回答一下问题，相当于对答案？ 一、为什么以前没有，在你说的“扩圈”后就有？ 借用你的观点，不存在先鸡后蛋的问题，扩圈一直以来都存在，而且是互相扩圈，不过是快慢多少的问题 但是我个认为存在量变到质变的过程，你的观点扩圈一直存在没错，但是我觉得原楼主应该是说的“质变”的“扩圈” 比方说“郝雨澪”上位，或者“叠纸高层决定站队女性”这种能直接干预影响讨论风气到达了某条标准线的才是原楼主说的“扩圈” 就好比10个帖子删的剩下1个CP贴算安全线，但是郝雨澪会删的剩5个CP再留一个男同贴 二、既然以前就存在性别对立&精致利己主义，为什么到现在才表现出来？ 我依旧持上述观点，是量变到质变。起因依旧是二游市场萎缩，经济下行。大家没钱了，想省着花了，自然就会挑更符合自己的癖好的 曾经某些范围里女频网文被男频网文爆杀应该也是差不多的背景 集中爆发的直接原因是被恶心到的玩家达到了一定数量，或者暗雷发展到了某个程度，被某个事件刺激到了 恰好最近卡拉比丘有个非常典型的反面例子 卡拉比丘一直是MMR长期被射击老登嘲讽，而卡拉比丘的高人气角色和皮肤一直是女性，但是最近要出一个小男孩 一个小男孩KB分子，人设完全符合xxn全部喜好，前期boss，幕后黑手，万恶之源，定位和原神散兵类似（妮姬舒恩类似） 他从剧情一开始就在，一直在主角团附近晃悠，本身就是角色建模，剧本一直对他有偏向 一直有人传言他会入池这算是量变 质变就是这两天他要干脆的洗白入池 原本高层和策划只要不让他“入池”就不算“扩圈“，而大部分玩家应该都觉得他入池不合适 但他就是入池了，还干脆磨皮了，蛰伏数月一招”扩圈“大概说的就是这个 为什么不是同一个厂家出节奏，而是一众厂家同时进节奏？ 个人意见，这个得另说，所谓的“性别对立”现在才表现出来是玩家自己社群的内部问题 对于厂家节奏甚至得反着说 不是玩家不停冲厂家 一众厂家同时进节奏，是真的只是厂家在一个个排队出问题，恰好聚在一起，让玩家冲 不是历史潮流玩家反噬什么的，就是因为不停的有大厂在同一个问题上做出相同的错误行为 少前2送老婆NTRs不可能有人无动于衷 无期迷途就是因为厂商高管定位变了直接删除角色，这改动没任何反应才奇怪…… 卡拉比丘更是自己作的 碧蓝档案就是单纯的联动企划脑子抽了， 真的不是我说，一家没完接着一家，就好比几家凑在一起开了个会安排谁什么时候干什么一样 侧面看上去好像玩家一直在不停冲，但是其实几乎每次都是厂家先作妖，而且是连号 而我看黄历掐指一算，马上崩铁也要给流萤发个CP了，直接排上号 然后就是方舟周年再让阿米娅捅博士一刀报巴比伦之仇啥的，接着排号 近期我觉得无关误伤节奏的以蓝色星园为代表吧……新游戏这个都有节奏我认为确实是ML仙人无法反驳的 至于关于ML的观点，你我唯一的不同点可能就是对于极端ML仙人的正当性和合理性的判定不一样 你大概认为不正当=不合理=不应当 但我觉得极端ML仙人虽然不正当且不合理，但是有存在价值，而且还不小 就好比原神内鬼吧被ML仙人搞成一般向贴吧聊尘白我就觉得他们脑残 但是这群人当初打走郝雨澪和这两天抓郝雨澪团队内鬼我觉得很爽 虽然精致利己了点，但好歹最多只是变成一般向，而不是像内鬼爆料吧一样变成男同向 kofer收和谐资源时被小萝莉围观良心发现失去-1节操 1 链接到点评
kofer 发布于四月 26 分享 发布于四月 26 5 小时前，yegailin说道: 但后来fgo拉了一波女玩家，粥拉了一波女玩家，到现在的原才有了“一般向” 我得提一嘴，作为稍微老点的玩家，真别太把粥在拉女玩家的作用看的太高。 真论二游女性跳板，在谈论拉女玩家的时候，在方舟之前有个跨不过的大山——《阴阳师》 最早玩开除二籍概念股的游戏 虽然它现在已经是开除二游籍的前太上皇了，但当年没开除二籍时，也是男女比例接近1:1的离谱，有的版本甚至女玩家比男玩家多 现在许多B站的米氏UP玩过阴阳师的概率都远大于方舟 即使是放在现在也不是男女比2:1以上的原神方舟乃至星铁可比的 （多嘴说一句，相关调查报告有不少，可能不准，但差的不多，连白荆回廊王者荣耀都是接近男女比2:1） 而网易当年开服在阿b砸了大量的流量，甚至“二次元”这次由贬义变褒义都少不了当年网易的助力 链接到点评
.thumb.JPG.eec7acdbe6f79455697a8a71ef488903.JPG)
推荐贴