300字新人报到 来自跑团人的新人报到！！

[路人尸君]

欢迎！是跑团人呀！，大佬，什么是coj呀？和美式coc有什么区别

[路人尸君]

  

2 分钟前，海兔说道:

首先不是大佬（如果让那帮老东西知道我被人叫大佬，鼻子不得被气歪了）

然后我这里在科普前要狠狠叠甲，后面有很多我个人的看法和理解，而且和通说很不一样的，但我会全都介绍出来以免出现问题，另外我才疏学浅，难免出现一些差错。

接下来我给coj下一个定义：就是起源于日本，目前在中国有部分流行，注重感情线和人际关系，一般具有一定的按头，胃疼剧情，有时候夹带强制cg，一般是秘密团的一种团。目前主流评价对于coj风评很差，主要原因是：小日子之前搞过几个非常重口味的，导致中国玩家无法接受，加上人云亦云，导致主流对于coj的接受程度很差，目前coc圈子大群最主流的说法就是：coj全是垃圾不要碰（先说好，霓虹国的coj我也受不了）

以下纯属个人观点：
  中国创造的后来的coj，很多人并没有尝试，而是简单地认为coj都一样，就放弃了探索，然后人云亦云，实际上中国版本的coj已经没有霓虹国coj那种令人非常不适的按头，胃疼等剧情了。
  在中国，coj是存在市场的：其实经过玩家的改良，除了一些官模，真正注重克苏鲁神话本质的“宇宙恐怖主义”等，追求恐怖元素已经非常少了。（用我们大佬的话说，谁都不想在面对了一天的生活之后，再次用一场更加让人不适，甚至提心吊胆地结束这一天）在这种前提之下，衍生出了两种改良的途径：日/美（特别提醒：其实不一定说发生在日本的团，或者是日本人写的团就一定是这种风格，单纯用跑团背景和作者国籍划分是及其不科学的）美系模组更倾向于探索，而日系模组更倾向于人际关系和感情梳理。日系这种风格走向极致，其实就是coj。这就像是一条坐标轴，越偏向于探索和解密，就越靠近美系，越偏向于复杂的人际交往关系，就越靠近日系。而coj，就在日系绳子的最顶端这一端。

  注重感情线索和人物关系梳理的pl，是需要coj这种模式的需求的。在以上基础上，其实中国改良之后，剩下的coj的特征元素仅仅是贴贴，强制cg以及感情线索，这些元素本身并不是团不好玩的原因，更不会直接让人反感。
 如果你是五年前入坑的玩家，那个时候流行一个模组，叫《夕阳中一跃而下的她》。我时常拿这个模组来举例，其实按照我给出的定义，该模组也是coj，但是确收到了大众的一致好评，可见大家讨厌的并不是coj本身，而是仅仅是一个coj的名号和噱头而已，说实话有些大群里，coj是垃圾的论调依旧占着主流，以至于人云亦云，但很多玩家其实根本都不知道什么样的团是coj，甚至没有体验过一个完整coj的团，不仅让人唏嘘。

  （话说这些其实都够发一个帖子了，但是今天心血来潮突然想说很多，如果日后有机会我一定会把这些发出去，其实这是一个很有价值去讨论的问题，只不过大多数人都避而不谈）
 

哎呀，好长，
额，还是感谢坛友你这么认真回我啦，虽然我也就随便一问（
我想要先问问坛友，在你个人观点举例的，改良过的，留下了贴贴，强制cg以及感情线索的coj，这个coj他是否依旧拥有克苏鲁式的诡异和惊吓氛围呢？

[路人尸君]

48 分钟前，海兔说道:

正如我前面所说的，其实这几年的模组即使是标注coc也很少有那种诡异和恐怖氛围了，至少远远比不上之前了，所以coj自然.....#耸肩

就我个人来说，我想要体验的就是那种诡异和恐怖氛围，所以一直没有接触过coj，
而如果只有坛友举例的元素的话，其实这样就有一个问题
一定要用coc这套规则吗？
coc这套规则是天然契合克苏鲁世界观的，包括san值，和各种有倾向的技能都是为了能做一个“调查员”
不是说coc不能有其他玩法，不过，就像是用coc战斗一样，这不合适（
或许有其他适合的与coj的规则？

这只是我个人的一个疑问，我没有体验过coj，可以请坛友解答一下吗？

七月 17，由路人尸君修改

[路人尸君]

9 小时前，海兔说道:

感谢坛友，这是很有价值的问题！

我大概理解你的意思，就是关于san的这套系统与克苏鲁的“未知所带来的恐惧”，二者是高度契合相辅相成的。但二者并不需要一定要深度绑定，在我眼里san其实是另一个血条，二者同样是为了限制pl发挥而存在的。

未知所带来的恐惧压力并不一定意味着高度的扣san，这一点我们可以举两个例子，正反都有的：《燃烧的星辰》模组中玩家并不经常面临着san扣光的威胁，或者说玩家撕卡率大概率不会因为san归零，然而这个模组的撕卡率和难度一直都是公认的高（虽然也有对这个模组质疑的声音，但请允许我武断地把它归为一个好模组）

同样是官模的《勿忘我》则展示出了sc的另一面，大量的sc会让pl的san值狂掉，然而这依然不能掩饰该模组是一个相对而言更加“简单”的模组（新手团里最难的，但也仅限于如此）pl此刻面临的生存压力，无论是游戏实际的，还是心理的，需要承受的远比《燃烧的星辰》少。

综上我的思考是：sc仅仅是限制pl的手段，coj也不乏用这种手段，在此仅举一例：魔法少女莫莫卡中，pl因为致幻剂而多次陷入幻觉，因而每次变身都需要伴随着大量的扣san，实际情况就是，这个团虽然并不存在着对于未知的恐惧和心理压力，但san值仍然会因为pl面对尸体，神话生物，以及致幻剂的作用下，保持一个危险的状态。

刚刚说这么多我只是试图说明，san值系统其实并不一定是深度绑定克苏鲁体系的，它只是一种限制适用于任何可能需要的规则。

接下来我会正面回答，为什么一定用coc规则，答案其实很简单：因为coc玩的人多而且简单，所以上手coc的人也比较多。仅此而已，所以对于这一部分需求，没有别的能满足这些pl需求且更为简单易行的规则出现的前提下，coj就会应运而生。

当然coj一定是coc之下的，而且它必须比coc更承认和接受克苏鲁的世界观，这是一切的前提，否则那就是cob了，不在我们今天的讨论范围之内。

至于coc规则是否适合coj，你玩玩就知道了，其实coj的美好很多时候就是建立在冷酷的现实之上的，很多时候coj模组是，等你贴够了，玩够了，茶番够了，你就会发现，那些所谓的美好其实都是邪教徒冷酷无情的阴谋：而这种血淋淋的现实被揭开的时候，coj其实不比coc美好，甚至你会发现，它的内核就是coc。只是很多人玩不到这一步，也感受不到这种魅力#乐（好吧我承认我有点喜欢折磨pl看他们崩溃了，好大的恶意呢）

那坛友可以把你说的这些模组开一开吗（
（或者如果有记录的话，让我看看（

[路人尸君]

9 小时前，海兔说道:

接下来我会正面回答，为什么一定用coc规则，答案其实很简单：因为coc玩的人多而且简单，所以上手coc的人也比较多。仅此而已，所以对于这一部分需求，没有别的能满足这些pl需求且更为简单易行的规则出现的前提下，coj就会应运而生。

其实我觉得是有的，不说泛用型角色扮演系统那种复杂的，coc的前身基本角色扮演系统（BRP）都可以承担，甚至brp比coc更加简单，（因为coc基本就是加了san的brp（

[路人尸君]

刚刚，海兔说道:

当然可以哦，不过我想到，似乎秘密团不太适合在论坛开，而我的舒适区间其实是秘密团。之前在qq频道跑团的时候，他们提出一个私人频道的办法（频道仅对部分人开放，或者仅仅不对某些人开放），不过也不是说别的团我就不会的意思，如果有需要的话欢迎你说你想要跑的模组，我尽量满足（前提是当然是等过几天我出村的hh）

这个嘛，其实跑团也不一定要在论坛，咱们的discord频道也行，也有骰娘，秘密团也有方法，就是直接开群体私聊
我在dc等你

[路人尸君]

1 分钟前，海兔说道:

群体私聊hhh，我大概能想象到那种情形了，就是想象都很好玩hh

那么希望到时候见哦！！#超大声

你现在就可以加进来啊（

[路人尸君]

4 分钟前，海兔说道:

怎么加#超小声

语音区就有dc链接https://sstm.moe/forum/39-语音交流区/

[路人尸君]

9 分钟前，海兔说道:

怎么加#超小声

你这小笨蛋
先领取身份呀

[路人尸君]

32 分钟前，海兔说道:

饭桶我也接触过，其实就像我之前说的，coj还是属于coc内部的，所以不能直接就说用饭桶去代替coc规则去跑coj模组。

但是我说实话哈，如果单纯是喜欢贴贴想跑茶番，其实仍然有夕妖晚谣这种更为专门的模组。那么证明其实，大家只是喜欢贴贴，但又不是完全想要一个纯粹的茶番，那么这就是coj面向的人群了。

如果是借用coc规则来玩贴贴当然无所谓啦，不过就问问那个魔法少女模组，嗯，是怎么在coc规则下构建出一个魔法少女来的？

[路人尸君]

刚刚，海兔说道:

你来跑一下不就知道了#乐

你别说魔法少女，怪盗都行，你想要百合我这都能跑，甚至还有纯架空的模组（佐川之国），直接搞个宫崎骏那种的动画世界

行啊，那今晚8点，我在dc等你（bushi

[路人尸君]

2 小时前，海兔说道:

有好东西不分享是吧，谴责你（不过其实咱更喜欢ed）

佬，让我看看正义魔法少女的卡好吗🙏