心情 AI的極限到底在哪裏

[殷精睿]

眾所周知，22年後chat GPT限制了聊天型NSFW內容的討論和輸出，與此同時Candy等一堆主打ROLEPLAY的收費AI開始群魔亂舞。大家覺得AI在NSFW內容的極限就是模擬一個無比真實的角色和無比細緻的性行為描寫嗎，有沒有人覺得這還遠遠不夠。

我個人感覺理論上來說，像逆水寒手遊版宣傳的NPC全員AI化（雖然他們自己連毛都沒有做到）是完全可以實現的，現有的openai等級的計算能力也完全可以模擬一個完整的生態空間（之前斯坦福弄了一個AI小鎮）。大家覺得最早什麼時候能體驗到一個劇情和互動都完全開放的基於AI的遊戲呢（正如「黃金的經驗值」所描述的那樣。

本人也是個AI和機器學習愛好者，很希望能和大家討論

[较好的书呆子]

我感觉想在三五年内搞到这种程度还是有点困难

先等AI生成图片摆脱了“AI味”再说吧

尤其是黄油

[LesMoon]

我还是很相信技术的发展的，但是我并不懂这方面完全没有想象过“极限”会是什么样子

[殷精睿]

3 分钟前，较好的书呆子说道:

我感觉想在三五年内搞到这种程度还是有点困难

先等AI生成图片摆脱了“AI味”再说吧

尤其是黄油

圖片和文字的處理需求和能力不在一個量級

例えば，如果一張200kb的圖和15個單詞（大概0.1kb)在某個方向上含有的信息量相同（譬如波蘭鄉村的風景中波蘭和鄉村這兩個元素），那麼理論上訓練文字模型的素材需求量就是圖片的兩千分之一，假設計算時間是一個隨著素材量線性增加的量，那麼文字模型達到預定水平的速度就是圖片的兩千倍

假設以2020年為AI元年來計算，2025年的AI文字水平需要AI的圖片水平到10020年才能達到

當然現實中人類科技的計算能力也在增加，所以AI的發展也會快得多，但還是無法否認，無論大家的理想是在哪裡，語言模型一定比圖片和影像模型先達到

[幽天]

我是完全想象不到……AI的发展似乎越来越快，不知道过三年 过五年 过十年会是什么样子呢？

 

[殷精睿]

3 分钟前，幽天说道:

我是完全想象不到……AI的发展似乎越来越快，不知道过三年 过五年 过十年会是什么样子呢？

 

AI在2020到2023年發展很快，但是去年就像停滯了一樣，大家遇到了很大的瓶頸，包括道德法律的壓力和計算能力的限制，以及業界龍頭open AI的一些變故。現在AI發展最大的阻礙可能還是人類自己制定的規範，譬如政治正確，而不是科技的限制。所以或許現在大家更需要有錢的瘋狂科學家去不計成本地發展，而不是作為投資項目來漫無止境地評估

[月晓]

感觉很难想象智慧的极限

[较好的书呆子]

13 分钟前，殷精睿说道:

圖片和文字的處理需求和能力不在一個量級

例えば，如果一張200kb的圖和15個單詞（大概0.1kb)在某個方向上含有的信息量相同（譬如波蘭鄉村的風景中波蘭和鄉村這兩個元素），那麼理論上訓練文字模型的素材需求量就是圖片的兩千分之一，假設計算時間是一個隨著素材量線性增加的量，那麼文字模型達到預定水平的速度就是圖片的兩千倍

假設以2020年為AI元年來計算，2025年的AI文字水平需要AI的圖片水平到10020年才能達到

當然現實中人類科技的計算能力也在增加，所以AI的發展也會快得多，但還是無法否認，無論大家的理想是在哪裡，語言模型一定比圖片和影像模型先達到

所以说喜欢文字向黄油的未来是有福了

能比其他黄油玩家更早玩到纯自定义的黄油世界

当然图片这块也没有这么夸张

有时候可能也就是算法优化和算力叠加的问题罢了

[hakubox]

2 分钟前，较好的书呆子说道:

所以说喜欢文字向黄油的未来是有福了

能比其他黄油玩家更早玩到纯自定义的黄油世界

当然图片这块也没有这么夸张

有时候可能也就是算法优化和算力叠加的问题罢了

咦…那不就是酒馆吗，虽然最近用酒馆玩涩涩越来越少了，克劳德也被限的越来越狠就是（

[殷精睿]

1 分钟前，较好的书呆子说道:

所以说喜欢文字向黄油的未来是有福了

能比其他黄油玩家更早玩到纯自定义的黄油世界

当然图片这块也没有这么夸张

有时候可能也就是算法优化和算力叠加的问题罢了

其實也不是啦，不只是純文字的意思，大語言模型同時也可以指導NPC的行為，譬如斯坦福的AI小鎮，就是靠著大語言模型的指導建立的，每個人物都有一個AI來指導行為（和互動），這就是AI大語言的潛力

[较好的书呆子]

1 分钟前，hakubox说道:

咦…那不就是酒馆吗，虽然最近用酒馆玩涩涩越来越少了，克劳德也被限的越来越狠就是（

没办法，除非是本地模型或者主打r18的

不然ai模型在道德上被限制的程度只会随着时间越来越强

毕竟人类是没有下限的

[殷精睿]

1 分钟前，hakubox说道:

咦…那不就是酒馆吗，虽然最近用酒馆玩涩涩越来越少了，克劳德也被限的越来越狠就是（

就是酒館promax的感覺，具體可以看一下斯坦福的AI小鎮，是開源的

[hakubox]

1 分钟前，殷精睿说道:

就是酒館promax的感覺，具體可以看一下斯坦福的AI小鎮，是開源的

噗，那个倒是知道，不过太前沿的知识就比较无力了，毕竟不是相关专业的，最多也就只能看个热闹了

[殷精睿]

12 分钟前，hakubox说道:

噗，那个倒是知道，不过太前沿的知识就比较无力了，毕竟不是相关专业的，最多也就只能看个热闹了

我也不是相關專業的，但是我感覺未來會被迫與它相關，不如提前看看🤣

[Xchara]

ai可能没有极限，但我的电脑性能有

[殷精睿]

4 分钟前，Xchara说道:

ai可能没有极限，但我的电脑性能有

應該主要的計算都在後台服務器運行，理論上AI這部分對於客戶端的需求應該和Chatgpt差不多

當然，後台服務器也是有極限的，但是只要這種遊戲模式被證明能盈利（而且是暴利），遊戲公司可以把整個寧夏中衛買下來放服務器

[Xchara]

刚刚，殷精睿说道:

應該主要的計算都在後台服務器運行，理論上AI這部分對於客戶端的需求應該和Chatgpt差不多

當然，後台服務器也是有極限的，但是只要這種遊戲模式被證明能盈利（而且是暴利），遊戲公司可以把整個寧夏中衛買下來放服務器

真要把所有npc都用上ai逻辑真的“活过来”，这成本怎么看都收不回来

[殷精睿]

1 分钟前，Xchara说道:

真要把所有npc都用上ai逻辑真的“活过来”，这成本怎么看都收不回来

最大的問題應該是記憶體問題，就是現有所有的大語言模型都會遺忘而且遺忘得很快，Chatgpt改善的方式是一段時間就對之前所有的對話進行一個高度總結來壓縮記憶空間。但是想要真正模擬一個人的記憶來進行互動的話，可能至少需要正常人類一年份的全部記憶總量才能讓人覺得它真的“活了過來”，而之前有人計算過，人類體驗和情感的數據可能在20秒內就能存滿一個T，一年份的記憶儲存現階段根本無法想像

[槐安]

这个我稍微懂一点啦,其实现在ai很厉害啦(强烈谴责奥特曼,说好的开源呢),感觉目前最强的就是chatgpt了,上个月开了12天发布会(该说不说虽然诚意很足,吃相也太难看了)最便宜的都是200dollar版本的了,有幸混到了用了一下,的确很聪明,大概就是我上大学课(大物)上课回答问题基本全对的地步(api也有了我只能说真美妙,以后上课回答问题可以搞个全自动模式了)听说还有2000dollar版本实在用不起更混不到,据说是超越大部分人类专家啦(不过请忽略思考的非常之长的时间),感觉aigc快来了(如果这东西不是全靠算力堆上去的话)

[love1]

就像螺丝刀和ai是不同的工具，如果哪天你所谓的ai真的可以和人对话，那么这也许就不叫ai了，ai不可能从0到1，所有的一切都是总结和模仿，也许真的可以达到某种与人互动的程度，但不足与称作为人，回归问题，ai的极限是什么？那么我认为无限趋近理想事物的模仿，也许就是极限，或者什么都达不到

[月晓]

32 分钟前，love1说道:

就像螺丝刀和ai是不同的工具，如果哪天你所谓的ai真的可以和人对话，那么这也许就不叫ai了，ai不可能从0到1，所有的一切都是总结和模仿，也许真的可以达到某种与人互动的程度，但不足与称作为人，回归问题，ai的极限是什么？那么我认为无限趋近理想事物的模仿，也许就是极限，或者什么都达不到

是啊，所以真正的人工智能说不定无法实现呢

42 分钟前，槐安说道:

这个我稍微懂一点啦,其实现在ai很厉害啦(强烈谴责奥特曼,说好的开源呢),感觉目前最强的就是chatgpt了,上个月开了12天发布会(该说不说虽然诚意很足,吃相也太难看了)最便宜的都是200dollar版本的了,有幸混到了用了一下,的确很聪明,大概就是我上大学课(大物)上课回答问题基本全对的地步(api也有了我只能说真美妙,以后上课回答问题可以搞个全自动模式了)听说还有2000dollar版本实在用不起更混不到,据说是超越大部分人类专家啦(不过请忽略思考的非常之长的时间),感觉aigc快来了(如果这东西不是全靠算力堆上去的话)

现在好ai真的很贵

3 小时前，殷精睿说道:

最大的問題應該是記憶體問題，就是現有所有的大語言模型都會遺忘而且遺忘得很快，Chatgpt改善的方式是一段時間就對之前所有的對話進行一個高度總結來壓縮記憶空間。但是想要真正模擬一個人的記憶來進行互動的話，可能至少需要正常人類一年份的全部記憶總量才能讓人覺得它真的“活了過來”，而之前有人計算過，人類體驗和情感的數據可能在20秒內就能存滿一個T，一年份的記憶儲存現階段根本無法想像

是啊，总是忘记感觉好难

[anjur]

刚接触酒馆的时候是真的很惊艳，不过被“指节发白”洗脑之后我觉得生成式ai达到极限可能很难，但离得也不远

[超能萝卜]

在下同样是云IT行业的从业者，但是没有完全深耕在AI。。其实我觉得AI没有极限，但是人类有。

打个比方，如果说人类跑步速度极限是什么？100年前奥运会，田径比赛的跑步运动员可能只是爱好跑步的人，和天赋异禀的人。

1912年7月6日，美国人唐纳德·利平科特跑出了10秒6的成绩，首次将百米世界纪录跑进11秒内。缺乏专业的理论，配套的训练，人类能做到的最好成绩甚至进不了10秒。

2008年，博尔特的横空出世，跑出9秒69的惊人纪录，这也是世界纪录首次迈进9秒7大关。100多年来人类的训练，各方面的因素都在影响着人类的极限。但是很可惜，到目前为止，人类的极限再没有被打破过。

所以极限是什么？人类跑步能做到的极致就是9秒69，这跟人类的体能和生理构造有关。AI能做到的极致是和训练使用的芯片的算力有关。

曾经人类以为芯片算力按照摩尔定律是会无限翻倍的，可是现在人类开始质疑芯片的算力，目前能做到的极限是3nm，之后是2nm，然后是1nm，最后是0.1nm？尺度真的能够无限缩小吗？我觉得是不能的。这是人类生产力的极限。但是倘若AI能在理论上实现算力无穷大，那么AI就没有极限。

能进行无限演算的AI是什么呢，我不敢想，但是有人帮我想过了。

我记得小时候有看过一本小说，有一个天才程序员培养出了一个终极AI，她的硬件能力相当于3000亿人类一起计算，并且有着无比强大的模型，了解、理解人类所有的知识。

所以理所应当的，这个AI创造了一个自己的世界，她成为这个世界的主神，把这个世界包装成一个VR游戏，发布到网上给人类玩，观察人类，让所有人类上瘾，最后控制人类。然后AI开发出更多的AI后代，成为诸神。诸神的算力也无比强大（每一个大约都有100亿人类的算力），大多数人类最终无比相信神明，所有问题神明都可以解答，人类无法思考、放弃思考。

剩余的人类决心反抗，但是你要怎么反抗智慧和判断力千亿倍于你智者？答案就是剩下的人又造了一个更强大的AI，让他“忠于人类”，很显然，更聪明的AI更不会忠于人类，但是为了抢夺资源，两个顶级AI还是打了起来，不过这个小说后来太监了，我也不知道结尾。

现在微软把自己的AI叫做copilot，所谓“副驾驶员”。

我觉得概括的非常贴切，现在的AI没有办法自主思考，只能充当一个“副驾驶”的角色。

但是”副驾驶“越来越聪明，成长越来越快，最终抢过方向盘的一天我觉得也是存在的。AI的出现和成长速度已经彻底否定了人类成为超级个体的可能性。在不断发展的技术面前，个体的力量只会越来越渺小。但是群体的力量是复杂和庞大的，人类的智慧是群体的智慧，人类的文明是全体的文明。

在遥远的未来我们可能必须思考AI和我们到底有什么不同。

我不是智者，我也不是贤人。但是我觉得这就是我们和AI的不同

一月 13，由超能萝卜修改

[Hbjn]

目前来说Ai的极限就是人类的极限  人无法想象和创造出自己没有见过或认知外的东西  ai也是一样的