交流讨论 论1984

[轮替七鬼]

没有键政，那样太危险了

这是提供那么一种视角

为什么有电幕的科技水平社会却如此穷困？

为什么如果欧亚国又可以是东亚国，那么本身一定存在？如果过去现在未来都被控制那么外敌本身是否存在？还是如结尾一样一切都是为了行驶权力本身，甚至所谓反抗者也是为了确认权力故意诱导？

最后即使主人公是反抗者，他通过过去的实证来相信有那么一个不同的过去，希望有这么一个“老大哥”就存在那么一个“兄弟会”能够颠覆一切，但是从一开始质疑一切的主人公为什么相信这么一个“老大哥”，“老大哥”是形容词不是名词，那么这本身难道不是相信“2+2=5”的双重思维吗？不就是“党叫你不相信你耳闻目睹的东西。这是他们最后的最根本的命令。”

那么这无疑是个人解读，我认为这本身只是描绘权力不是作为手段而是作为目的，甚至敌人假想敌炸弹轰炸本身都是为了确认权力自身，乃至主人公这样的反抗者能被洗脑为忠实信徒更是这一权力的最大喜悦和自我确认，而既然可以让人失踪，为什么对一个不是高级党员主人公如此大费周章而不是误认反派时候就以思想罪处刑？就像最初的主人公的觉醒那个日记本甚至可以说本身就是党提供的，可是党却并没因此处刑反而大费周章诱导

也就是只是博尔赫斯虚构集那样，设定本身是闭环的，而其他一切往往是无法实证的想象，权力本身书换现实

 

 

8 小时前，由轮替七鬼修改

[萨卡]

这个嘛 这种国外必读物 就已经很多分析了 大错不错 自己可以翻翻那些分析

[reflectK]

5 小时前，轮替七鬼说道:

为什么有电幕的科技水平社会却如此穷困？

类似于一些赛博朋克世界观

英社为了确保阶级的不可跨越压低了底层的生活水平

 

5 小时前，轮替七鬼说道:

为什么如果欧亚国又可以是东亚国，那么本身一定存在？如果过去现在未来都被控制那么外敌本身是否存在？还是如结尾一样一切都是为了行驶权力本身，甚至所谓反抗者也是为了确认权力故意诱导？

这个确实无所谓，“War is peace”，只需要存在战争，存在“外部威胁”就足够了。

 

5 小时前，轮替七鬼说道:

最后即使主人公是反抗者，他通过过去的实证来相信有那么一个不同的过去，希望有这么一个“老大哥”就存在那么一个“兄弟会”能够颠覆一切，但是从一开始质疑一切的主人公为什么相信这么一个“老大哥”，“老大哥”是形容词不是名词，那么这本身难道不是相信“2+2=5”的双重思维吗？不就是“党叫你不相信你耳闻目睹的东西。这是他们最后的最根本的命令。”

这段我没太理解是什么意思 就不回答了

[伯里特丸]

虽然和1984本身没什么关系，不过我觉得对于文学作品要有作品不可能天衣无缝的态度

如果是作品内前后矛盾的情况可以探讨，但对于单方向的猜想，只能说作品本身具有局限性，对次要和无关紧要的部分面面俱到只会显得冗余

就比如自己当初看的时候就在想，主人公如果被确定死刑为何不直接清除掉，为什么要经历一系列看似无意义的折磨只为让他"悔改"与深爱老大哥，作品中也没有诸如让他公开否定自己的一切(比如写忏悔书、电幕公开认罪之类)来作为根除不稳定因素手段的一环，这种"让猎物在被吃掉前先爱上猎人"的桥段在当时的自己看来略显多余

现在想的话有可能只是为了展示这种体制下对人生死乃至信念的绝对支配权而选择忽视这一点(可能有其他解读但自己不了解)

[肉蛋葱击]

7 小时前，轮替七鬼说道:

没有键政，那样太危险了

这是提供那么一种视角

为什么有电幕的科技水平社会却如此穷困？

为什么如果欧亚国又可以是东亚国，那么本身一定存在？如果过去现在未来都被控制那么外敌本身是否存在？还是如结尾一样一切都是为了行驶权力本身，甚至所谓反抗者也是为了确认权力故意诱导？

最后即使主人公是反抗者，他通过过去的实证来相信有那么一个不同的过去，希望有这么一个“老大哥”就存在那么一个“兄弟会”能够颠覆一切，但是从一开始质疑一切的主人公为什么相信这么一个“老大哥”，“老大哥”是形容词不是名词，那么这本身难道不是相信“2+2=5”的双重思维吗？不就是“党叫你不相信你耳闻目睹的东西。这是他们最后的最根本的命令。”

那么这无疑是个人解读，我认为这本身只是描绘权力不是作为手段而是作为目的，甚至敌人假想敌炸弹轰炸本身都是为了确认权力自身，乃至主人公这样的反抗者能被洗脑为忠实信徒更是这一权力的最大喜悦和自我确认，而既然可以让人失踪，为什么对一个不是高级党员主人公如此大费周章而不是误认反派时候就以思想罪处刑？就像最初的主人公的觉醒那个日记本甚至可以说本身就是党提供的，可是党却并没因此处刑反而大费周章诱导

也就是只是博尔赫斯虚构集那样，设定本身是闭环的，而其他一切往往是无法实证的想象，权力本身书换现实

 

 

因为这其实就是一个虚构的反乌托邦小说，为了夸张无所不用其极。乔治奥威尔想象中未来的英国的一个平行世界罢了，可能遵循了大英经的程序正义传统，比如哪怕这个人事实上已经犯下了死罪但还是要先让他忏悔再处刑