游戏游戏一二三 发布于八月 31, 2013 发布于八月 31, 2013 f12333 发表于 2013-8-8 19:37 [/url]整體來說.....就是公報私仇 對一個卸任的前輩(導師什麼的太矯情) 后面是说我吗?抱歉前段时间在境外求学,论坛大小事情都没能及时处理。 帖子是锁着的,F你又一直想要个说法,那我也就仅此回复一次吧,毕竟欠债太多,论坛还有好多事要处理,请谅解。 整件事唯一我自觉有愧与你的,恐怕就是几个月前你说的“大谈论坛改革”。那时我想一位事业有成,家庭美满的霸气3次元大叔,应该会为论坛带来一些成熟的思想,希望你能在论坛多表达一些,给论坛的管理层引进一些成熟的思想。所以可能说了什么造成了你误会的话,这也是几个月以来我犹豫再三,没有一开始就直接简单粗暴处理你的最直接原因。实际上那恐怕也是我们唯一的一次直面交流。 后来几个月内,你先后和不少管理层再三起矛盾,开始几个月我都没有理会,但内心渐渐觉得比起所谓“带来成熟思想”,恐怕你真的如你所说,来论坛只是为了实现3次元难以实现的中二情节。那时候我和一些中立的版务一样,因为你的作为而越来越失望。一开始还挺抵触找你茬的管理,后来就变得越发抵触你了。当然,论坛的大方针就是尽量给予版主管理自由度,减少思想负担。所以对于你的风格,其他人我不好说,至少我这里,尽管很不认同,那时还从没有任何反对你的行动,甚至言语。 等到你和新手区版主 @narcisos (呵呵,恐怕@是@不到了,想来就残念) 闹到不可开交,我作为新手区代梨分管不得不出面的时候,在我看来情况已经很一面倒了。你和N酱,跟我都没私交,和你交流少没错,但和N酱交流麻烦也不少。但在当时N酱能够踏实做事,而你虽然也做事,但更能惹事,配合你3次元的丰富经验外加2次元的中2情节,在论坛的杀伤力倒真可谓前无古人。光凭这一点,禁言你两个礼拜作为告诫,一点也不过分。而且我个人认为这已经是非常明显的表态了,以你三次元公司“副长”的经历,不可能看不懂其中的警告意味。 于是算是暂时风平浪静了一段时间,哦,不,其实是暗潮涌动。我不知道你从22号开始在被封的两个礼拜是如何准备6号这天的事情(当然,也可能没有啥准备,只是临时中二起意神马的,请原谅我反复用中2这一贬义词汇,因为这是我当初和你交流,以及之前观察你时你自己反复公开对自己的定位,因此我这里只是单纯想引用陈述),但管理层这边,确实为你花了不少心思。以 @天空 等一些管理和版务为代表,从很久前起就对以我为代表的简单粗暴做法不以为然。在你的事情上,觉得还是沟通为上。当时我也不觉得我的做法就全对,所以简单设个底限(剩下的新手区版主不会因为沟通政策而辞职,造成版区工作瘫痪),就同意交流党去和闹矛盾的两边联络了。如果说这时候论坛管理层的处理思想是以鸽派为主,那么按照统一思想的原则,虽然我本人算鹰派,但在当时答应了鸽派以后,就没有给他们添任何麻烦,包袱。甚至还私底下劝其他鹰派暂时保持低调,不要给正在解决问题的鸽派们添乱。当然,这里措辞用到了鸽派鹰派这样的高端政治词汇,实际上远没这么复杂。不过是以我为代表的强制手段处理思想,和以其他很多管理高层的沟通交流解决思想之间的矛盾分歧罢了。这里可能要说句让你不爽的话,我们的分歧,主要在论坛待人处事上。两派人其实都觉得你是个麻烦(尤其是当时你私下里威胁管理层说盗号,攻击论坛云云,大家不屑说而已),但是怎么处理你,实际也意味着怎么处理类似事件,也就是论坛管理基调的一个侧面。这才是比起你来更为重要,大家也更看重的问题所在。 俗话说,不管白猫黑猫,捉到耗子就是好猫。既然一开始我的鹰派做法造成了很多管理的不满,也留下了比较明显的隐患(比如你8号的舆论支持,以及那段时间你私下里威胁管理层等等,那时鸽派们也像8号大多会员一样比较同情你,认为你扬言准备了一系列手段攻击论坛也是因为受了委屈才被逼急了),那么事情就交给鸽派们解决。解决结果是:新手区版主因为被要求道歉,和被派去游说(原来私交还不错)的超版闹翻,积极性大为受挫。不过你这边貌似暂时消停了?不管怎样,当时新手区为你的事情损失一位主力版主,工作差点陷入瘫痪。我也直接跟鸽派代表闹翻,原因很简单:为你一个,论坛真的牺牲了太多太多,而且鸽派的交流结果直接打破了我的底限,以新手区后续收尾工作难度大幅增加为代价,换来你一个人短暂的和平相处(嘿,他们一开始跟我说之所以要通过交流稳住你是怕你突然发难攻击论坛,要先给技术管理争取一些时间做防备。但后来技术发现之前论坛发生的盗号事件根本与你无关,你学登哥承认对盗号恐怖袭击事件负责不过是想牵制管理层,而至于你到底有没有能力突破技术的防备攻击论坛就变得越发扑朔迷离,不仅鸽派政策还得继续执行,就算站长直接发话不惧一切威胁,愿承担一切后果。我们鹰派都不敢轻易简单粗暴的把你这潜在威胁份子除去。所以不得不说论心计我们都比你差远了,你甚至大可以光荣的想:之所以我们这些鹰派急着处理你,就是因为怕了你,大家小年轻业余出来建设论坛,真没人是大叔你的对手,让你继续留下来我们接招只会输的更惨)。的确,交流、沟通政策是非常重要,但绝对不该用在你身上。如果你真的会满足,就不会几个月来闹了一回又一回。那时我甚至觉得既然多数高层都觉得沟通为重,那么自己就不该一意孤行,在争执中打击其他管理的积极性,正好3次元变动也很大(异地求学也算新的开始吧),不如顺其自然退下来算了。 当然,那时候在某位老前辈(鹰派)的交流下,我意识到自己最失职的地方,是没有跟站长SS说清问题的严重性。所以我也不再坐等上级指示,经过连夜打电话后(之前都是鸽派在和站长交流,最后的结果都到了站长私下里跟你道歉的程度),也终于了解清楚BOSS的意思。当时SS虽然刚被吵醒,但也看的明白,简单跟我交代几句后不等我多解释,主动问我是不是想要决策权好方便统一思路。我的回复也很明确:代梨站长无非就是贯彻站长意志,既然先前费了偌大功夫把治站理念写成了文字形式https://sstmlt.moe/thread-37686-1-1.html,那么站长忙碌不在的时候,全站上下都应该按这帖子里的思想行事,以法制健全人治,才能上下统一,避免分歧。这也是这几个月来,因为管理层理念分歧导致行事屡屡矛盾,让你一直有空子可钻,造成巨大损失所得来的惨痛教训。而实际上,比起你本人,管理层很少人能贯彻那份文字版的治站理念,或者说如何平衡协调版主管理自由与站长意志中矛盾的部分,才是SS和我最为头疼的事情。这其实是像论坛这样的2次元免费交流平台管理团队的通病,也是这几个月来管理层发生的大小问题的根源,更是今后管理层需要不断致力完善的核心。 话题扯远了,总之第二天(0726)SS就在版主区内部发布了新的通知:https://sstmlt.moe/thread-41515-1-2.html,其内容就在本帖首楼有完整版本。除了特殊强调完全是针对你以外,前面3条其实主要解决的还是上面说的问题。比如所谓“一切代梨站长决策”,难道以前我就没决策权么?既然从一开始设立代梨之时,就有大小决策权,现在多重复一遍,又能增多少意义呢?所以根本还在第三条,希望通过再次强调来增强管理层对站长意志的认同,说白了,就是希望大家多看看那份治站理念,少一些因为思想分歧导致的无谓冲突与损失。因此,拿了“尚方宝剑追加补丁”的123,根本就没空理你F2,新手区的后续收尾(稳定、招新),和鸽派缓解矛盾,要花精力的事情太多太多。当时鸽派毕竟把你稳住了,SS又给出了最后通牒,只要你不再中二,根本没人再想趟你这潭浑水。就算把你禁言了,出走的版主能拉回来?大家因为争执无谓丧失的热情能找回来?时至今日,管理层依然这个观点,这也是你再怎么折腾,都没人斩你的主因。 再后来就是出乎我意料之长的个人旷工了,整整一个月没上线处理论坛的事情。一方面是出境求学事情多,另一方面也是有意回避论坛这个烦心的地方。对,没错,非常烦心。如果我只是个版主,我只要考虑如何把事情做好。但当目标变成整个论坛的时候,必然就需要面对一个选择:要么放弃个人观点好恶,以论坛利益为主决断,处理大小事务;要么干脆滚蛋让贤。只要还在这位置,就不愁没有困难处理,没有难题思考,多得是需要退让,需要克制的时候,不烦心才见鬼了。之所以坚持留下来,一是不甘心,二是责任感。以前我还不确定我是不甘心,或者说权利欲多一些,才恋恋不舍,那时候真的怎么都放不下论坛,总忍不住上线看看是不是发生了新事情要处理,发生了问题处理起来又不可能愉快,时间长了搞的内分泌都失调了,脾气也超差。这一个月不碰论坛,真是让我自己想开了很多,也淡定了很多。比如至少有一件事是很明确:从禁你言决定开始处理你起到上个月底求学离开论坛。我费的所有思量,做的所有退让,甚至生的所有气,都只是为了真正一起建设论坛的朋友们,哪怕大家意见相左,甚至激烈冲突。都是一起在志同道合的路上不可避免的小摩擦。吵过之后还是兄弟,大家依然在各自的分工上施展自己的力量,一起维持、守护好论坛这一共同的家。我和SS,以及鸽派天空等人之间的信任也就是这么一步步积累起来的。而对你,其实无非简单粗暴分分钟禁言解决的事,真没有也没打算花什么精力在你身上,说实话,我也一直是这么劝鸽派的朋友的。 或许这里看戏的朋友们,以及F2你会问了:F2也为论坛做了不少贡献,带了不少新人,凭什么他就得不到信任,落得如此下场?这问题放在一个月前,我还真不好回答。你8月6号闹的这一出,才真是让我大开眼界学习了。这两天我上线时除了处理各种欠账,也仔细看了你的“打招呼帖”还有SS这个回应贴。你这里没啥新意,无非是管理层闹不来跑到水区造势,老方法用在了新场合。各种回复倒是亮点频频,咱也收获不少。比如: https://sstmlt.moe/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=42465&pid=1928745 引擎的回复解答了我对自己为何转变立场,从挺你到反你给出了我自己都没想明白的解释。 而桐酱的回复更直接: https://sstmlt.moe/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=42465&pid=1918036 你自己回想看看,凡是有你闹事(好吧按你的说法你是受害方)的地方,无论是你方还是做你对手的一方,谁受益了?哪个不是搞的筋疲力尽耽误一堆功夫热情大幅退却的?你一次不够来两次,两次不够次次来。是不是管理层凡是跟你理念不合的,都要被你打击的不做事,各种版区,事务瘫痪你才满意?当然,我相信你也不好受,但卡帕的是你作为正义斗士太坚挺了。随着论坛做事的人一个个倒下,你依然坚持“打抱不平”“伸张正义”,这就是你对论坛“爱的表现”?所以你说说看,即使我们毫无恩怨过节,我为了论坛利益又有什么理由不“速度”处理你了?说实话,当初我无冤无仇也不是你对手那边的却突然处理你的时候,你恐怕也没想到会这么突然,也曾不解吧?我虽坚定处理但也想不清楚,不然也不会说服不了鸽派导致损失越来越大。丢人也就算了,问题是真“丢”了人才,才是欲哭无泪。但最关键的,还是你与SS定下的治站理念不合,甚至激烈冲突。这一点我在https://sstmlt.moe/thread-38639-1-3.html有过解释,你可能看不到。但看不到不意味就可以原谅。道不同不相为谋,既然意见不合又何必勉强自己和别人。这点SS在本帖首楼说的再明确不过,我就不罗嗦了。所以,如果你非要把个人观念凌驾于站长意志,那请自己YY就好了,坚持中二想逆天推倒站长(意志)神马的,如我之前所说,是管理层的尽早退出免得自己不开心,是普通会员的也请谅解管理们的发卡之举,不然推人不成反被推,就算有地方说理,也不该是论坛吧。 最后请允许我再啰嗦几句之前在管理组说过很多遍的东西: 论坛建设其实就仅是志同道合的朋友们一起做些什么,无关道德,也无关对错。认同站长理念的,愿意支持论坛的,论坛自然十分欢迎,并给予充分的信任与支持。可谁也没说站长的理念就是真理,就绝对是最理想的,最民主友爱的,最符合和谐社会科学可持续发展观的。即使是站长自身,也是随着经验的成长与环境的演变而不断修正完善着自身理念,也会积极听取会员尤其是管理层的意见而做出妥协与让步。不然空有理念没人支持那还建毛的论坛呢?但反过来说,已经决定要坚决贯彻的地方,却依然想要奋力挑战,那么不仅不受欢迎,恐怕更可能是被“不屑一顾”。你可以问问现在论坛的各位元老(包括我在内),哪个没有自己的观点,哪个对治站理念的个别细节没有异议?又有哪个不是对共事的彼此某些地方有意见?但我们依然互相扶持,互相鼓励着,磕磕绊绊一路走过来了,靠的正是“求同存异”啊。 做论坛就好比做游戏,觉得不适合自己不玩可能更舒服吧,就算想玩也不一定非要玩通每一个细节,自己不喜欢的路线放弃不攻略不是更好?如果想参与到游戏制作,那也请记住我们只是做“一个”游戏,如果制作组的大家都想做自己心目中理想的“游戏”,那这个游戏还能做下去吗?退一步说,无论你我,都只是游戏制作组中途加入,不知何时退出的一员。与其过于强调自身观念,到时出了情况决定离开时留个烂摊子给其他人,给组长,为何不一起把组长招募时就公开的游戏理念贯彻下去,让接手的人也方便很多呢? 通宵码字说这么多,其实不过是为一场闹剧追加了一个没什么看点的结尾而已。这里不需要什么集体@,也不需要两边对质,因为对错、舆论其实都是随缘的东西,你全对我全错又能如何,回过头来看我们可能都是他人,甚至自己眼中的笑话。就算你把我看成小人,而我也确实脑残小学生式的把你永禁了,你我又能得到什么,爱又在哪里?我所做的,不过是凭自己模糊的记忆把自己了解的情况再复述一遍,本来就未必准确,无关群众也未必有兴趣去看。所以该我简单粗暴的我依然不会犹豫,这篇东西与其是向你,向围观群众们解释什么,倒不如说是我向离去的N酱,向当时以及现在真正建设论坛,支持论坛的管理组和会员们的一个交代。 追求多元化的论坛不会容不下一个中二大叔,我也在不断反思这一系列事件里自己的失误与不足。每个人都有自己的想法,那些看到你的论述而支持你的,声援你的也没什么错,换我估计一样想法。而且我也相信即使看了我写的东西,也依然有很多人觉得你更值得同情。我唯一希望的,就是希望有多一些人(包括管理组成员)能够明白:管理组,管理员也不过是一些智商情商都和常人无异,只是比其他人多一些热情的普通网民,虽然在建设论坛的过程中烦心的小事儿比大家想象的多一点,但是你想不到做不到的事情,我们也一样做不到。而且你说设计一个免费游戏的民间团队能有啥权利呢?做的不好大家不玩就是,除了在游戏设计上能够多一些主动权(就这还随团队人数上升而自由度下降),更多的时候都只是埋头做游戏。因为免费,连市场都不管了,又哪里有时间搞售后,还有坑爹的办公室政治?激情易消散,去留皆自由。当有爱扩大到整个论坛,难免变成了一个十分功利的数学问题。我们强调志同道合,执行简单粗暴,正是因为我们人力、物力、能力、精力都极为有限而采取的无奈之举。仅此而已,真的无关对错。正如56楼的回复所言: 对与错,真的就这么重要么?
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