杂言吐槽 终成老司机——血源：老司机们

[xb127495067]

血缘感觉挺头疼的，，本来以为自己打过黑魂2，，然后玩血缘能简单点，，结果发现还是那么蛋疼{:6_359:}

[ppzt]

本来很想买来玩的

结果被人告知是个画面偏猎奇的之后太太就不让我入了怎么办{:7_523:}

[逝去王女]

嗯……咱只觉得……主角为什么这么脆呢w你看对面的猎人一个个血厚的很{:10_633:}

[Pizza Hime]

月见闪光 发表于 2015-11-26 11:28

剧情又一次败给了游戏性吗？

我也觉得那帮古神实力寥寥，外星怪物罢了，那帮猎人我更觉得超人类一些 ...

但是海洋古神科斯 的孩子 表现出了惊人的实力233

[Pizza Hime]

逆推的骡子 发表于 2015-11-26 09:51

买买买！！但是我最近在玩星战

 

may the force be with you！

星战评价不高

是不是太过fans向了？

[wtff1996]

昨天看了谷歌的实况，玛利亚哪怎么也打不过去，心疼

[Pizza Hime]

wtff1996 发表于 2015-11-26 13:34

昨天看了谷歌的实况，玛利亚哪怎么也打不过去，心疼

玛莉亚我运气不错 两遍就过了

 

倒是科斯孤儿 虐我一晚

[Pizza Hime]

月见闪光 发表于 2015-11-26 11:28

剧情又一次败给了游戏性吗？

我也觉得那帮古神实力寥寥，外星怪物罢了，那帮猎人我更觉得超人类一些 ...

但其实古神我仔细看了下有好多，

光是治愈教会就有2~3种不同的血系，

有的古神血液将人变成野兽，两任主教都是。而治愈教会同时也在实验外星人的血液。

 

学会信仰眼，认为眼可以让你看见世界的真理。所以他们，往自己身上 弄更多的眼睛。

 

亚古哈尔认为，人类无法在这种世界活着，所以一起将自己遁入到古神的噩梦中去。

[Pizza Hime]

ppzt 发表于 2015-11-26 13:25

本来很想买来玩的

结果被人告知是个画面偏猎奇的之后太太就不让我入了怎么办 ...

你是说用自己胎盘甩来甩去的科斯孤儿嘛？？ 还好吧 不是很猎奇大概2333

[ppzt]

修女@恶意满满 发表于 2015-11-26 13:39

你是说用自己胎盘甩来甩去的科斯孤儿嘛？？ 还好吧 不是很猎奇大概2333

之前以撒限免的时候就已经被太太暴打过一次了{:7_510:}

[banana7160]

 

哇～這次ＤＬＣ出來的BOSS們還是一樣威嚴滿滿呢～

 

聖劍使除了臉太糟糕外都很帥～（論顏值在怪物身上的重要性）

 

瑪麗亞又帥又強，簡直是修女一般的BOSS！

 

孤兒的話，個人覺得他的武器好醜喔，好像一坨奇怪的肉瘤……不過變身後有斗篷帥帥哒～

 

主教整個都很萌萌哒～好一個火熱的小尤物（大霧）。

 

修女給我看的視頻旋轉跳騰不斷靈巧繞背肛真是好技術！

 

要我的話還打不到變身就掛了吧233

 

 

 

 

[Pizza Hime]

悪魔の妹 发表于 2015-11-26 14:31

哇～這次ＤＬＣ出來的BOSS們還是一樣威嚴滿滿呢～

 

聖劍使除了臉太糟糕外都很帥～（論顏值在怪物身上的重 ...

其实我有几次尝试

砍了几刀就被三下拍死233

 

 

还有你就直接无视了 失败者 这个boss了嘛……无情

[逆推的骡子]

修女@恶意满满 发表于 2015-11-26 13:33

星战评价不高

是不是太过fans向了？

还不错，至少联机非常顺畅，上海电信始终保持3格信号。

最大的缺点是人数不多，最多的模式也不过20V20，但是打起来还是蛮不错，没有RELOAD拖慢节奏，突突突还是很爽的。而且能在第一第三人称随意切换。最爽是变身英雄去对方杂兵堆里光剑无双。

[月见闪光]

修女@恶意满满 发表于 2015-11-26 13:38

但其实古神我仔细看了下有好多，

光是治愈教会就有2~3种不同的血系，

有的古神血液将人变成野兽，两任主教 ...

 

但是，你看，光正篇，主角就手刃了重生之神（虽然这货有点失败），噩梦边境的阿米达拉（虽然不是古神，但总是沾点边的），梅高的奶妈，宇宙之女和月之精灵，还开了个机关就把某大眼球给摔死了

前传又放倒了科斯的孤儿

总不能说古神是靠数量打赢的吧，那感觉有点Low啊

尤其血源的世界观里还有大炮这种东西，让我总感觉来十个扛着大炮的猎人是不是就能平推一切古神？

[Pizza Hime]

月见闪光 发表于 2015-11-26 15:49

但是，你看，光正篇，主角就手刃了重生之神（虽然这货有点失败），噩梦边境的阿米达拉（虽然不是古神，但总 ...

 

我觉得神本身是靠精神和感染攻击打败猎人的，

路德维格因为看到了星辰的秘密而发狂。玛莉亚为守护秘密而将自己禁锢在星辰钟塔。

格曼也因为知晓了某些真相去和月姬签订了契约，治愈教会因为长期血疗被神血感染。

 

 

偏偏主角是个没脑子，喝啥啥爽，吃嘛嘛香的SB，

完

[斯普林菲尔德]

24号入手DLC，打了两天后，目前进度是在渔村，刚才在尝试击败劳伦斯，但是失败……大概大半夜人也会变得迟钝吧，明明就是神职员野兽的模组，但就是躲不开（

好几个月没打的关系真的感觉手生涩了很多，连打失败品这群弱鸡都要死上四次，更不用提马王了……马王根本是我的噩梦，打了三四十回才算是打了过去。

这个DLC的难度相比起本篇肯定是难了很多的，最明显的感觉就是由于BOSS的攻击欲望的大幅度上升以及攻击力的加强（30体的角色吃一轮攻击就死的差不多了，这还只是一周目），容错率大幅度地下降了。最明显的就是马王，它无论你在什么位置都总能想到法子收拾你（胯下就抓加后跳，身后就后踢，近了爪子抓，远了吐息+马车+爬墙，真的是没什么空隙），作为DLC的第一个BOSS实在是饱含着深深的恶意。

另一方面这个DLC也确实非常良心，加入了大量主武器，一口气将本作的武器数量翻了一翻，且每一把武器都各自具有独特之处，而不是本体武器的简单翻版。同时，DLC也补完了眷族/野兽的设定，让玩家可以确实地成为眷族/野兽来体验游戏。这些都能证明在制作本作时的用心。

剧情方面，科斯这个上位者实际上是早有提及的，噩梦主人的祷告词里念叨着的就是科斯的名字（Kos,和Kosm），而科斯孤儿应该就是这位上位者的后裔。这个情况与曼西斯梦魇很像，而且当击杀科斯时，所出现的字幕和梅高一样，是“噩梦已终结”，这也证明科斯与梅高的地位相同：既是噩梦的主体（噩梦是上位者子裔的梦），也是上位者的子裔。

讨论两个上位者子裔前，我们先来讨论梦境的景观。梅高的梦境基本可以分为两部分，第一是噩梦前线，第二是曼西斯学派为其所建立的要塞。第二部分姑且无视，因为梅高和科斯都有类似的风景，只不过科斯是渔村，梅高则是要塞。比较有趣的是第一部分。在梅高的梦境中，噩梦前线虽然与之前的场景风格截然不同，但是仍然是风格高度统一的一处关卡。同样的素材被运用在了科斯的梦境中，但却和亚楠的风景混杂在了一起，显得混乱不堪。

这说明什么呢？

1. 两个上位者都拥有噩梦前线的基本记忆，说明噩梦前线的记忆至少对这两个上位者来说是共享的记忆，也就是所谓原始记忆。

2. 科斯的梦境远远杂乱于梅高的梦境，说明科斯的梦境受到的来自外部的影响要远多于梅高。

而我们同时也知道以下三个事实

3.科斯的梦境十分古老（疯狂的老猎人们，劳伦斯与路德维希两个古早的名人，以及科斯梦境里无处不在的“古物”：杀死兽化猎人后拿到的工房徽章是火药桶猎人的工房的前身）

4. 教会将科斯的梦境作为自己的据点使用，一如曼西斯学派将梅高的梦境作为自己的据点使用

5.科斯的梦境中的第一大部充斥着疯狂的猎人与野兽，亚楠的标志

结合这些事实，我们就能得出结论：教会与曼西斯派本质上是一路人，只不过教会的古神梦境的建立要远早于曼西斯，而再借由输血，教会便能通过使受血者被接入古神的梦境中，使他们成为古神的“食粮”，来进一步强化古神的力量。有些人当然会因受血而疯狂并成为野兽，那么就需要有猎人来猎杀野兽，而这种“游戏”的经验也会更好地喂食古神：在这些猎人与野兽的最后，他们仍然在古神的梦境中继续着猎杀与被猎杀的游戏。对于古神来说，他们都是玩具，而对于玩家来说，他们都是敌人。

（我觉得这也可以解释像老猎人机枪哥所谓的“不再做梦”的含义，或许对于他们这些老猎人来说，不再做梦的意思就是“看穿了教会的真面目”吧）

于是，在亚楠的猎杀与被猎杀的戏码的熏陶下，科斯孤儿的梦境也就变成了我们刚进入时所看到的那样：一方面是原始的记忆，另一方面是后来学习到的亚楠的记忆。在混乱不堪的融合之中，猎人与野兽继续着往前的戏码，继续着猎杀与被猎杀。

 

然后对于水的解读，实际上在符文的深海与湖两个类别里就有谈到在这个游戏里水的隐喻：

“水的响声成为了守护长眠与古老秘密的堡垒。”

这是否也与渔村的形象相似呢？或许我们可以认为，当上位者成长后，他们就会自然而然地将守护自己的部分改造为与水相关的构造，因为水本身就是守护上位者的堡垒。相比之下，梅高的堡垒的人工雕琢的痕迹就很重了，可以说是典型的人类概念上的堡垒，这也可以看做是梅高幼稚的依据，因为他稚嫩地需要曼西斯学派为其假设防线。

 

这里再补个脑洞：科斯孤儿被称作孤儿，说明他无父无母也无兄弟。无母都知道，无父呢……我记得上位者的子女都是上位者的直接转生，所以可以说是无父，而无兄弟则是我的脑洞的来源：科斯和梅高共享着同样的记忆，而且进入两者的记忆的入口都是一个阿米戈达拉，最重要的一点，梅高的祭祀密寇拉许同样也在向科斯祷告，而科斯是教会供奉的上位者科斯孤儿的父亲，按道理讲曼西斯学派应该是与之对立的……

除非梅高和科斯都是继承自同一个血脉，而梅高，要么是因为晚于科斯（由此科斯孤儿的名字早于梅高出现），要么是因为注定要被教会通过猎人抹去，所以科斯孤儿无论如何都一定是孤儿。

也就是，我觉得两者是兄弟的关系。

 

不过这么来看剧情的话，三个结局就更令人玩味了，因为玩家的主线线路，说到底是一个在不停地清除教会派系的可能竞争对手的线路：杀死了罗姆，就能找到曼西斯派系隐藏的入口，并进入梅高的梦境，而进入梅高的梦境，就能杀死教会方最成熟最危险的竞争对手梅高。玩家从头到尾都是在给教会当枪使

而三个结局这么看也就分别是：

玩家稀里糊涂地完成使命后，稀里糊涂地走了，到头来就是一杆比较强的枪

玩家隐约感觉到了什么，打翻了戈尔曼，但是还是没看穿，被月之魔物迷惑，继续当枪

玩家总算意识到了真相，打翻了戈尔曼和月之魔物，自己当上位者子裔，留下了**火种，和教会对着干

大概是这种感觉吧w

血源DLC里加入的大量新内容使得对原本故事的解读出现了大量的不同，我凭自己有限的材料做了这些脑洞。

不过脑洞本来就是FS系列游戏的传统嘛。

[Pizza Hime]

斯普林菲尔德 发表于 2015-11-26 16:44

24号入手DLC，打了两天后，目前进度是在渔村，刚才在尝试击败劳伦斯，但是失败……大概大半夜人也会变得迟 ...

{:10_637:}

我看剧情就没有那么深刻，

我也就是大概知道教会内部不仅持有一种血，而是在用多种血 试图让人类达到更高位面。

 

我只是不知道玛莉亚是个什么身份，作为学徒向格曼求学，但本身是个教会猎人么。

 

格曼是个死变态的事情我算是知道了。

 

那么问题来了，

格曼X玛莉亚的师徒本什么时候出啊？

[Pizza Hime]

月见闪光 发表于 2015-11-26 15:49

但是，你看，光正篇，主角就手刃了重生之神（虽然这货有点失败），噩梦边境的阿米达拉（虽然不是古神，但总 ...

顺便 这作有阿米达拉的手臂作为武器，描述里说道阿米达拉只是古神中比较低级的一种神祗 估计在神的世界里 像吉姆一样多吧

[Pizza Hime]

斯普林菲尔德 发表于 2015-11-26 16:44

24号入手DLC，打了两天后，目前进度是在渔村，刚才在尝试击败劳伦斯，但是失败……大概大半夜人也会变得迟 ...

{:10_633:}

 

我主要在想的是，

作为教会猎人 路德维格信仰的应该是血。

但他脖子位置里却长满了威廉大师所推崇的眼。

 

这和他所说的蒙受羞辱是不是有关系

[斯普林菲尔德]

月见闪光 发表于 2015-11-26 15:49

但是，你看，光正篇，主角就手刃了重生之神（虽然这货有点失败），噩梦边境的阿米达拉（虽然不是古神，但总 ...

有句讲句：

重生之神是曼西斯学派用来看守自己通往梦境的入口处的一个用死人尸体搭建的给上位者用的粗糙媒介，哪怕真的招来了上位者的意识，这么粗糙的东西也不见得能体现实力。说白了就是个不咋地的门卫，也很体现曼西斯学派的捉襟见忖，你看本体里实力可以排前几的宇宙女，教会就一直丢黑牢里。

阿米戈达拉都很难说算不算古神，我们后期在亚哈古尔就能见到一堆这玩意，这东西和重生之神很像，更多的是个门卫，但可能被某些弱者当神来拜（我说的就是蜘蛛男）

梅高的奶妈是个奶妈，实际上古神应该是她看护的婴儿梅高。梅高死的快的主要原因是他还是毫无力量的幼体，这也是为什么他需要奶妈照顾的原因。稍微成长了些的上位者后裔，像科斯孤儿，实力就是呈指数级的增长了。

宇宙女不好讲，说是宇宙（COSMOS）之女，但是科斯的名字也是接近的（Kos或Kosm，如密寇拉许所言），有理由认为她也算是子裔一类的角色，但有可能她就是天庭使者哪一类眷族的极限，或者说，她长成那样就是极限了，跟真的古神子裔没法相比。

月精灵也是使者/守卫一类的角色，但是她到底算哪边的我不好说，一般的解读认为月精灵是血之古神的代言人，而这个古神一般认为是无形的欧顿，总之也算不上古神。

 

科斯的孤儿是整个游戏里几乎可以说是最难的一个BOSS，而他也只是在成长中的上位者，因为他是【孤儿】，仍处在幼年期，而这就是治愈教会牺牲欺骗整个亚楠这么多年的成果。这说明一点，上位者的成长是很慢的，哪怕是科斯孤儿这种强度也说不上是成年的上位者。可见完全成长了的上位者只会是更加可怕。

 

 

[Pizza Hime]

斯普林菲尔德 发表于 2015-11-26 16:55

有句讲句：

重生之神是曼西斯学派用来看守自己通往梦境的入口处的一个用死人尸体搭建的给上位者用的粗糙媒 ...

阿米戈达拉手臂的武器描述里提到，阿米戈达拉是低阶的神祗，一堆堆的。

 

天庭使者我觉得是教会一系列失败之后的成功产物，（但却不如DLC的失败者强2333）

然后召唤来了宇宙位面的宇宙之女 （取得联系！！）

[斯普林菲尔德]

修女@恶意满满 发表于 2015-11-26 16:50

我看剧情就没有那么深刻，

我也就是大概知道教会内部不仅持有一种血，而是在用多种血 试图让人 ...

我倒觉得他们都是古神的奴隶，劳伦斯和阿米莉亚这些教会上级人员，以及神职员野兽这种下级人员的结局没一个好的，包括在亚楠提供服务的猎人最后也都在科斯孤儿的梦境里成了人偶。

试图使人类达到更高境界的，大概是最早的学院的那批人，他们是真的怀有这份想法的。这也是为什么威廉大师警告劳伦斯不要妄用血液，他就是担心妄用血液会使得人类遭致受制于，并为奴于古神的命运。劳伦斯不听，结果就是治愈教会和整个亚楠的腐化与堕落。

教会内部的分歧应该是学院派的圣歌团（论据1：威廉大师是由一名圣歌团的猎人看守的，论据2：圣歌团的研究成果，无论好坏与否，最终都确实使得人类有了使用奥术的力量，与威廉大师一系的主张是相符的）和劳伦斯一系的实用派（即不试图“飞升”，而是在维持现有体系的基础上将血的力量引入，进一步改良体系）之间的，而圣歌团最后无疑失败了（论据一：据点废弃已久，不仅失去光照，团员几乎全灭，而且还有野兽徘徊，论据二：圣歌团一系的最佳成果宇宙女就这么孤零零地丢在角落里，无疑是非常奇怪的）。所以教会现在是侍奉科斯孤儿的受奴役的实用派为主，“飞升“即威廉派的人实际上是根本没影响力的。

[斯普林菲尔德]

修女@恶意满满 发表于 2015-11-26 16:54

我主要在想的是，

作为教会猎人 路德维格信仰的应该是血。

但他脖子位置里却长满了威廉大师所 ...

路德维希是教会的第一个猎人，他的目的应该是以守护亚楠的平民百姓为主，信仰什么应该是无所谓的。他感到屈辱的应该是，自己身为守护者，最后却成为了嗜血而无智的野兽吧。

如果你告诉路德维希，教会猎人全堕落了，他就会悲叹一声，然后癫狂了。这个时候你拿不到大剑，你得给他一刀才行……

[斯普林菲尔德]

修女@恶意满满 发表于 2015-11-26 16:59

阿米戈达拉手臂的武器描述里提到，阿米戈达拉是低阶的神祗，一堆堆的。

 

天庭使者我觉得是教会一系列失败之 ...

我们已经看到过一堆堆的阿米戈达拉了……那个手臂是小只的阿米戈达拉的，说明他们虽然可能也是出身同个世界，但是估计就是比较大群的东西，跟上位者本体的差距，应该就是克总眷族和克总的差距吧。

天庭使者我觉得也可以看成是威廉派的成果，因为天庭使者是什么呢？从无力的人类，变成了可与上位者取得联系，又具有了奥术力量的天庭使者，自然是”飞升“。

宇宙之女的话，她会掉伊斯兹的圣杯，我更倾向于认为她是苏美鲁人招出来，封印在迷宫里，又被教会挖出来的。新的玻璃盾牌就有写到，”教会的探索者们携带着这面盾牌，探索着伊斯兹的大迷宫“。

天庭使者的基础大概就是宇宙女身上得来的。

[Pizza Hime]

斯普林菲尔德 发表于 2015-11-26 17:06

路德维希是教会的第一个猎人，他的目的应该是以守护亚楠的平民百姓为主，信仰什么应该是无所谓的。他感到屈 ...

{:10_637:}题外话 我觉得路德维格的圣剑 应该是后人仿照月光圣剑做出来的一个技巧武器。 月光圣剑才是路德维格的武器啊~