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说起来多少人是讨厌486的?


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我个人是还挺欣赏486这个角色的说...

他也算是我看过挺悲惨的一个男主惹OAO

反反复复又死又复活,被切腹死2次、衰弱死2次、反复被打重伤又被治疗又被打重伤的严刑拷问到死1次、跳崖自杀死1次、目睹周围的所喜欢的人的惨死的尸体而精神崩溃后在寻找爱人途中被急速冻死1次、同样目睹周围的所喜欢的人的惨死的尸体而精神崩溃后抱着雷姆的尸体被急速冻结后被砍头而死1次、目睹雷姆在眼前被残忍的全身扭曲后精神崩溃后又再一次被急速冻死1次、因大家都遗忘了雷姆而感到绝望后又不小心害死爱人后又被愤怒的帕克杀死1次...

如果我没记错的话这些应该就是目前486的死法惹,各种惨不忍睹的死法啊QAQ

在这种反反复复得到了希望又出现新的绝望,多次的精神崩溃,又无法把自己的苦衷传达给身边的人的压抑之悲痛等等的,这些给他造成一些稍微有点扭曲的性格也是正常,应该说这才感觉更有人性化...

但值得欣赏的是,486就算是陷入自我放弃和逃避现实的状态,至少还是会努力的去装成自己好像真的有在努力,这对于一般人恐怕是很难做得到的吧...

还有486在被骑士打到全身重伤甚至要使出阴招都还不愿认输这一点也证明他其实是很有骨气的ww

倒不如说一个被设计得那么人性化的他不论精神崩溃和绝望了多少次都能够重新站起来这一点,才是让我唯一感到的违和感,果然这么一个悲剧的男主至少还是应该具备一个主角应有的永不放弃之精神吧?

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C君的突袭 发表于 2016-8-29 15:41

我觉得图书馆萝莉说的才是真相,486根本不怕死。

不仅不怕死,而且根本不讨厌,因为他的能力要死掉才有效。 ...

我个人是认为486并不是不怕死和不讨厌死,而是被现实逼着他必须去接受死亡...

想像一下,把486第一次死亡的状况换成是你,让你被切开了腹部,忍着无法想像的痛,再加上知道自己正在流血过多却什么都不能做,只能够慢慢痛苦的等死的绝望,这样死掉的你再次复活后还会想要再去死多一次吗?肯定是不会的,因为第一次的死就已经足够在你的心理留下了无法消去的阴影,接下来不管多少次,只要你一接触到死的感觉,你心理的阴影一定会让你感觉到无比的恐惧,让你变得异常的怕死。

486每一次想要说出事实时却因为感受到自己的心脏被魔女之手握住而说不出事实,就已经足够证明他不是不怕死和不讨厌死的,不然他早就会不顾自己生死的直接说出了事实。

没错,从这里可以看出486其实就是个极为普通有正常的凡人,而一个普通又正常的凡人是会贪生怕死的,也就是486的本质,更可以说经历过多次死亡而知道死亡的恐怖的他其实是比一般人都来得还要害怕死亡。

贝蒂是因为不知道486可以死而复生以及他已经死过好几次这个事实才会认为他是不怕和不讨厌死的。

 

接着如你所说的,他的能力是要死掉才会有效,那么首先思考一下,所谓的这个『能力』是什么?

是可以死掉后又复活的能力?当然不是。

这个『能力』指的是他经过多次的死亡和复活,去体验过不同的结局,然后再根据这些经验来去分析状况,让自己走向正确的路线的能力。没错,也就是说486的『能力』简单来说就像是在玩galgame一样,当你不小心走错路线而迎来BADEND,那就再回到选择界面去选另外一个选项,又错了就又再回去选另一个选项这样一个道理。

所以首先得出的一个结论是,他的能力其实并不限于在一定要死掉才会有效,而是和galgame一样,如果你一直都顺利选对路线的话,那么你就一次都不用死亡就可以顺利迎来真结局。

但是又有谁能够有能力的一直都选对路线,一次都不用死就能够顺利迎来真结局呢?有两种人可以做得到,一就是天才,二就是玩过不少galgame并且经验丰富加上头脑常保清晰的老鸟玩家。486不管怎么看都不可能是一,不然他是不会死那么多次的。异世界对他来说是一个完全陌生的世界,他就如同是一个第一次玩galgame的菜鸟玩家,所以也不可能是二。

 

对于一个正常的凡人来说,经历过了第一次那样恐怖的死亡经验而埋下了心理阴影,复活后就会因为害怕再次死亡而以逃避来去度过一生。但是486不仅没有逃避,反而还主动去反复接近这些麻烦事,并且还学会以自己的死所换来的情报这个能力来去帮助他身边的人。

 

那么现在第一个问题来了:到底是谁让486发掘出了可以自己的死所换来的情报来去帮助他身边的人这个能力?是486所爱的艾米莉亚吗?还是486的情人雷姆?

答案不是艾米莉亚或是雷姆,而是486自己。486爱上了艾米莉亚,而就因为这份爱让他作为一个男人的本能觉醒了,那就是想要保护好自己心爱的女人。但是486知道自己没有能够保护艾米莉亚的能力,于是他当然是以最普通正常的方法去寻找让他可以去保护好艾米莉亚的方法,而最终找到的唯一办法就是以自己的死所换来的情报来去帮助他身边的人这个能力。所以这里也可以看出一点,就是486是因为知道这是唯一自己能够保护好艾米莉亚的方法,所以才会强迫麻痹自己对于死的恐惧,来去克服多次的死亡。

 

继上一题,486对于艾米莉亚的爱有多大?

答案是真的好大,大到为了她可以强迫麻痹自己对于死的恐惧,来去克服多次的死亡这种程度。

 

再下一个问题:你说486是废柴中会耍小心机的那种,你觉得在这个人物身上看到的更多是“虚荣”,觉得很恶心。

那么我的看法首先是,至少从486可以强迫自己克服多次死亡所带来的恐惧以及就算绝望多次都还能够再站起来这两点来看,就已经足以证明他不是个废材了。

第二,确实486是耍了不少小心机,我也看得出他的那份虚荣之心。但我的看法是,这就是人之常情,是我们日常生活中每一个人就算为人有多么的正直自己都一定至少会耍过几次的小心机,是不管品德有多么的高尚每一个人都一定会有的虚荣之心。倒不如说从不耍小心机还完全没有虚荣之心的人是不存在的,就算存在那也已经是圣人了,快得道成佛了。更何况486为了他人而战死这么多次,贡献了这么多却无法让身边任何一个人知道的这一份痛苦和压抑的空虚,而直接造成了他会想要耍小心机来去扩大和满足他的虚荣心一填补他内心的那一份空虚也是很正常的。

所以并不能只因为486耍小心机和虚荣就说他恶心,如果这样就恶心的话,那全世界所有人包括你自己都会是恶心的了。

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C君的突袭 发表于 2016-8-29 18:58

试想是没有用的,长篇大论根本不好看

 

“二选一,右手腕和命,怎么选?”

额...看样子你是没看完我写的看法吧?=_="

原本想说可以好好讨论所以才花了点时间写了那么多自己的想法,

不过既然你是都没那个意思想要讨论的话那这样争论下去也没意义...

 

不好意思我个人有时候是会比较认真一点,有得罪的话还望见谅{:5_230:}

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C君的突袭 发表于 2016-8-30 13:59

那你是觉得因为对死亡痛苦的恐惧486会选择生命而不要手腕然后到下个存档点?

 

这里是有爱的论坛,我当然看 ...

好吧你有没有看完我写的文章已经不重要了,重点是你不止完全沒有理解到我的意思而且还误解了...

 

首先我把486形容成GAL是因为他一旦选错选项就会走向badend然后死后又复活回到存档点来去选择其他选项来改变结局,纯粹是觉得这和GAL的原理是一样的这样比较好理解,并没有包含486对死亡的看法在内。

 

当然我们一般人玩GAL的时候不可能会因为死一次一次后就对死亡产生恐惧而删游戏,但是486不同的是,他并不是在玩游戏,而是真正的以自己的死为代价来复活回到存档点。

如果你不能理解的话,可以试想像一下,自己的腹部被切开然后你还要忍着痛感受着自己的血越流越多,你知道自己的身体越来越冷越来越接近死亡却什么都做不了的绝望感,你会知道这种感觉不论谁都不会想要去体验,但是这种绝望感486却亲生体验了这么多次。

从一个正常人的角度来看的话,体验过一次这样的死亡就应该足够造成你对死亡的恐惧了,那么你认为一介凡人的486体验过了那么多次,能不在乎死亡吗?当然是不可能不在乎死亡的,倒不如说体验过了这么多次的死亡的他是已经比起凡人还要来得害怕死亡才算是正常的,事实上在动画中也有看到486到目前为止除了多次的绝望以外,也已经至少有3次是精神完全的崩溃了,从这一点来看就更能够证明他并不是不在乎死亡的。

 

那么接下来你或许会产生一个疑问,如果按照我的观点来看的话,为什么对死亡如此恐惧的486又会故意把自己送去死那么多次呢?

我的看法有以下两点:

一、486有他所爱的艾米莉亚作为唯一支撑他的内心的支柱,从播到现在目前的动画剧情中就能看得出,他做的几乎每一件事情都是以艾米莉亚为主,他的每一次绝望到最后也是因为对艾米莉亚的思念而让他重新再站起来。或许你会觉得他是以这份爱来掩饰自己的虚伪,但至少我看到的是486对艾米莉亚的爱已经伟大到连他自己都非有发觉的不太正常的地步了;

二、486是个很有自知之明的人,他了解自己的缺点和内心的黑暗面,也深刻的明白死亡回归这个能力是他能够帮助到艾米莉亚最有效的办法。所以是因为他所选择的道路上死亡回归这个能力是不可缺的事实,而强迫他必须麻痹自己对于死亡的恐惧才能够充分利用自己的这个唯一的优势来去帮助艾米莉亚。就好像拔牙前会打麻醉针的道理一样,打了麻醉针并不会让被拔牙的痛觉消失,只是暂时性的麻痹你的痛觉让你感觉没那么痛而已,而对486来说的麻醉针就是艾米莉亚了。

 

总结,要以你能明白的简单的来说的话,就是:486是比任何一个人还要来得在乎生命。明明是很在乎,却被现实强迫他不得不装得好像自己不在乎死亡那样。我并不否认486是会有些虚伪,毕竟完全不虚伪的人是不存在这世上的,但我是会强烈的强调486绝对不是恶心的。

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