交流事务 【论谁更适合春希】白学辩论专业级会场

[风神烈破]

铃木佳奈 发表于 2016-12-26 00:12

从我之前所列出来的那些原话，都是出自附录小说里的剧情，至于看不看得出来这个因人而异吧。不做讨论。

至 ...

{:7_482:}那么到了这里有一个疑问，这里只是答应了三个人在一起，那么，是否有答应过不跟男主恋爱呢，这两个问题差距的很大，需要一些更详细的解释，抛弃那点反而变成了有关恋爱的问题，至于古人女子，缠小足这种危害妇女的方法，自然是不可取的，但是女子，无才为德的情况多少还是有的，现在多少女强人系列，个个是单身，这也证实了性格要强的女子反而更容易处处碰壁，造成其他发展，才气方面也并非连字也不识就是好的，你说的上厅堂下厨房的，下厨房固然好，但是女子未必就要上的厅堂，以及贤妻系列可并不是花瓶

[风神烈破]

ssycome 发表于 2016-12-26 00:32

不对哦，因为从小生活在破碎的家庭，他们都没感受到完整的来自父母的爱，我不否认他们心理明白，也不否认他 ...

考虑到事件都用事实来说明，我也只是相信自己亲眼所见罢了，凭空的说法自然是没法说服他人，我有一位熟人就是如此，一个单亲家庭成长，对方家庭倒是很美好，看似完美的一对，最终还是散了，原因很简单，相互的不理解，没有共同的目标，所谓家庭的温暖，其实都是一个骗自己的谎言，那位熟人根本从来都没有在那个温暖的小屋感受的一丝温暖，所以这类事件我更偏向自己的眼睛去看，某种情况下，就是因为有了先代的遗憾，他们才会共同的更加明白，不要在让下一代受到这种痛苦，苦难只有深受其中的人才会理解，这就涉及到共同语言的方面了

所以我才会更加支持东这边的目标，好比一个高层的人与底层的人，相互太难互补了，一旦陷入一个失误，只会步步皆错

[铃木佳奈]

亚里欧斯·马克莱因 发表于 2016-12-26 00:42

那么到了这里有一个疑问，这里只是答应了三个人在一起，那么，是否有答应过不跟男主恋爱呢，这两 ...

不知道是我表达有问题，还是你没有看懂。

 

答应三人在一起，我并没有一定就是说非恋爱关系下的在一起，后来抛下春希和雪菜离开日本的冬马无论从什么意义上来说都是打破了三人在一起的约定，那么结合你之前说的要履行约定这个观点，你应该是我们雪菜党的，麻烦弃暗投明。

 

至于女强人单身，并不是性格问题，而是眼光问题。因为，往往新闻报道出来的，都是单身的，而结婚了的因为被视作正常现象所以不会被单独拿出来报道，所以你不知道而已。

 

未必要上得厅堂这一句我觉得十分的难以理解，不说太多偏僻的例子，就拿我们的第一夫人，彭丽媛女士来说，外出访问基本都是随行的，而当奥巴马总统访华的时候也是带着夫人来的，如果是上不得厅堂的女子，这个时候岂不是非常的尴尬？

 

我并没有说贤妻类型是花瓶，而只是描述那些只会动口，却没有实际行动的人而已。

 

因此，风神你还是来我们正方吧，我觉得你想的其实是我们正方的观点所在。

[风神烈破]

铃木佳奈 发表于 2016-12-26 00:57

不知道是我表达有问题，还是你没有看懂。

 

答应三人在一起，我并没有一定就是说非恋爱关系下的在一起，后来 ...

{:7_482:}事实上反而， 我的观点和正方那边也差的太多了，因为我自己的一生，以信义为本，所以非常重视说出的诺言，另外就是冬这边的生活经历让我起了兴趣，所以我自然而然的就站在了这边，一个胆小害羞暗恋的人，很有值得我注意的条件，但是同样，此人若是却违背了诺言，那么即与我的初衷不同，相反，雪菜此人我却同样不会认为其有优势，只因为后面那些爆发时说出的话，让我无法认同这个人

[ssycome]

亚里欧斯·马克莱因 发表于 2016-12-26 00:56

考虑到事件都用事实来说明，我也只是相信自己亲眼所见罢了，凭空的说法自然是没法说服他人，我有一位熟人就 ...

两个人分散的原因有很多啊，并不是说一个这样的家庭分散了，这样两种人就不适合，这种非常狭隘的举例我是不承认的，而且我们所讨论的范围仅限于真心相爱的双方，我说了，他们可以明白痛苦，但两个遭受过这样苦难的人在一起的话，做不到就是做不到，就像战国时期人没办法正确想象地球的正确样子，他们只是不知道而已，不是说明白这样的痛苦就可以避免痛苦的。

[天之泪]

冰-Fukuyama Masaharu 发表于 2016-12-25 20:08

幸好还有中立这个选项，那么我就发图明志了

好好好不愧是寒冰dalao我跟着加一

百合之美，岂是常人所识？

不是同性怎么谈恋爱！【仅限女性】

[x87427278]

 

 

比起谁更适合春希，不如说春希更适合谁....正常的平淡生活等于雪菜，坎坷的幸福追寻是为冬马...人都羡慕后者却选择了前者..虽然这的确是最成熟的决定

PS：咱可是纯正的冬马党，但是世界观是现实的话....

[weather11]

冬马从小都是在孤独中长大，她对于情感的渴求是比雪菜大的，毕竟雪菜还有朝夕相处的仁慈的父母和可爱懂事的弟弟，雪菜的条件太好了，她完全可以在挫折后找到避风的港湾，可是冬马，她可以怎么做？她只能是独自面对，只能独自在音乐**泄，去逃避，我实在想不明白为什么老好人的雪菜会这么狠心的选择夺爱，却从来未曾想过她与所谓挚友冬马之间的情感差异，可以说，冬马比起雪菜更善良，更能为别人着想，所以也更加柔弱。只是，我也觉得，春希并不适合冬马，因为春希太过摇摆，太不坚定，冬马需要的是坚定的支持她的人，而春希并未让我完全看到这点，到最后也只是带着冬马一起逃避而已。

[猛犸骑士]

小木曾雪菜是个完美的人，她不仅有和睦的家庭，有许多支持她的朋友，在周围的人中也有很高的人气。雪菜并不是非春希不可，或者说，雪菜对春希来讲太完美，不是一个需要春希的人。

 

而冬马除了钢琴，真的就是什么都没有了。高中是不良少女，整天上课就是睡觉。到了维也纳每天就是弹琴。冬马是一个非常需要春希的人，而春希又是一个非常需要这种“被需要”的感觉的人（小春线春希就是这么沦陷的）。所以春希和冬马在一起是非常合适的。

[赫萝酱]

如果单纯从谁更适合春希的角度来讲的话，那肯定是冬马无误。

1，冬马本身是一位卓越的音乐家，相对来讲日后的生活是会比和雪菜一起更加舒服的

春希本身的老好人属性会让他在普通的工作中付出太多，相对来说，和雪菜在一起的时间就会少很多

而作为冬马经纪人的春希虽然在最初会辛苦，但二人世界时间更加充足，更何况冬马给春希奏乐的时候的心情一直是偷税的，冬马的演出实际上也是为了春希，是真正的互相作为互相的支柱。

2，从感情上来讲，选择冬马依旧是更好的。我记得曾经在某本杂志上看到这样的评论：“遥不可及的最爱，触手可及的次爱”

对于春希来讲，他依旧是最爱冬马的。当初的主动亲近本身就是在追求冬马。之后cc部分那三年他依旧忘不了冬马，说明冬马在他心底深深扎根，挖出当年与冬马相处的那些事迹时的痛苦足以说明冬马在他心中的地位。实际上，我个人认为那份杂志相当于春希给冬马写的情书。实际上从二周目3周目时的他人视角来看，冬马也是5年来一直在以音乐给春希写情书。

coda部分，与冬马相遇时冲动的破坏与雪菜之间的约定依旧说明春希最爱的还是冬马，在冬马想要以演出做出诀别的时候他又跑了，说明冬马几乎无法从他心中被拔走的。

3，从本人而言，冬马和春希远走高飞依旧是最好的。这个就不得不提咱之前的坑爹情况...

当时通关coda以后，因为个人经历与游戏中冬马过于相似（自认）咱是将自己代入了冬马的情景的...

话说回来真的很像啊...虽然咱高中没有学园祭什么的，不过我们那群家伙弄了一个奇葩的4楼墙角社，相当于也是在高中最后疯过...嗯,黑灯瞎火（晚自习课间）的live...

然后本人也是像冬马那样暗恋...刚刚好咱又学过乐器...然后咱又出国了...要不要这么相似呀(╯‵□′)╯︵┻━┻（实际上咱的朋友也就是4楼社的那些了...本班虽然也有2个...但是没法和那帮loler聊开呢...）

基于以上各种坑爹相似，咱代入的是冬马...于是天然的支持冬马和春希远走高飞了（喂！为什么不把春希踢一边和雪菜百合呀！）

 

 

 

[赫萝酱]

铃木佳奈 发表于 2016-12-25 08:12

果然全论坛除了中立百合党就是雪菜碧池党？

 

“恋爱是战争”

如果把恋爱看做是战争的话，那么也就无所谓卑鄙不卑鄙了

雪菜在做好一切事前准备之后正式宣战了！

——然而冬马离去的时候春希选择了冬马

cc部分全篇冬马没有出现在二人面前，然而实际上cc部分全篇实际上都在讲冬马，讲冬马对春希的后续影响力

coda部分，经过5年的长期避战，结果因为各种必然（杂志表白）（腰子耀子推手）春希再次找上了冬马，然后干柴烈火，春希再次（无意识）对冬马发动攻略，可以说冬马从头到尾都是被动应战

她实际上一直在努力成全雪菜和春希，再次见面之后依旧没改初衷，只是希望用最后一场演出与春希做诀别。只是春希一次又一次拉住冬马（不论无意有意），所以她才发动反击。

她一直对雪菜抱有歉意而且她一直都在避战，既是她在逃避，也是她的选择。只是春希的各种行动否定了她的选择，那么作为忠犬的冬马，怎么可能不遵从春希的意愿进行反击呢？

而春希一直以来的人渣行为，实际上是他心底冲出的呐喊：“我要冬马啊！”只是责任，愧疚，等等感情一直在压制他的心。

冬马实际上说过，她思考之后的最好的结局，实际上是在春希和雪菜的婚礼之上弹奏管风琴为他二人送上祝福的。

雪菜te的结局确实是这样的，只不过到最后实际上是冬马开启无双，送了雪菜和春希一程，也就是说，最后的最后实际上依旧是冬马更懂春希。当雪菜出现之时，冬马终于发觉她给春希带来了多少困扰，同时也是发觉春希最终还是选择了雪菜，于是开了无双，用时の魔法给3人画了个句号

而冬马te，好的，全程从头到尾都是春希在不断追求冬马，冬马只是顺其自然而已。而雪菜的反应呢？迟了两年，走出自己的心理阴影，才用powder snow的影视结束了3人剪不断理还乱的关系。

这里的主题是选择哪个对春希好，那么从两个不同的te来看，无疑是冬马更加为春希考虑。冬马需要春希，然而她更在乎春希，自己的幸福和春希的幸福，无疑是春希更高。

而雪菜的话，到达冬马te的时候已经变成了她对春希的需求超越了春希自身的需求。

平心而论，这样对比下来，是不是冬马更加适合春希呢？

 

[燕麦优格]

铃木佳奈 发表于 2016-12-25 22:44

等一等，你这里的努力家与天才是哪一方面的？

恋爱方面？————敢告白，敢确认心意，敢做这些那些的雪菜 ...

{:7_503:}最近工作都忙到那么晚真是辛苦你了，我个人也蛮希望看看月报的样子呢

你所说的都是按照合理剧情来发展得到的必然结果，那么我的观点也是提出了一个可能性，在那广袤的宇宙之中，存在的那种可能性。

抛开是否合理，蹩脚的借口，种种许多因为自身价值观，自身的道德观的约束；在寻找真理的时候自然有自己认为理所当然觉得正确的事情，那么是否把所有结论全部剔除后的绝对的合理，才是所谓的真正的合理呢？

所以我觉得另一种可能性的存在也是有必要的，有光就有暗，你认为的正义在别人眼中或许是反义词，那么包容所有的可能性，去发掘那种可能可能性的存在，才是有必要的

[铃木佳奈]

赫萝酱 发表于 2017-1-12 16:25

如果把恋爱看做是战争的话，那么也就无所谓卑鄙不卑鄙了

雪菜在做好一切事前准备之后正式宣战了！

——然而 ...

有什么幸福是发现自己爱的人更加爱自己快乐的呢？

 

如果全世界只剩下春冬二人，那么也许他们是最幸福的一对。

 

然而并不是，亲朋好友的存在注定了世俗对于他们的影响。

 

尽管在MiniAS中有弥补了都春冬二人的婚礼，尽管有着最近的亲朋给予的祝福。但是相较于春雪二人的超级大团圆，亲朋皆庆贺，是不是总觉得缺了点什么呢？【虽然很想吐槽那张抱着小娃娃的CG，崩得有点厉害】

[铃木佳奈]

莉莉艾 发表于 2017-1-13 15:35

最近工作都忙到那么晚真是辛苦你了，我个人也蛮希望看看月报的样子呢

你所说的都是按照合理剧情来 ...

如果你需要跳脱故事的设定，离开故事的舞台，摒弃故事的发展。

那么，

我只能说无人能够打败你，因为你所呈现的是你的理想，而不再是故事的主人公。

他们只是一个恰好有着同名同姓的这些人，恰好有着相同的设定，恰好有着复杂的情感纠葛……

有着这些诸多恰好的一个同人故事罢了。

如果是这样的话，那么也就不存在辩论的价值所在了呢，毕竟，根本就不是同一个战场，也不是同一套规则，只是一个有着99.9%相似程度的伪物罢了。【大老师：我想要真物啊！】

[赫萝酱]

铃木佳奈 发表于 2017-1-14 08:53

有什么幸福是发现自己爱的人更加爱自己快乐的呢？

 

如果全世界只剩下春冬二人，那么也许他们是最幸福的一对 ...

咱倒是觉得并没有缺了些什么

 

春希的家庭分裂，实际上相当于和父母绝交，从游戏的只言片语中貌似春希是某某财团的公子哥，大财团内部啥样，各种宫斗剧电视剧都明白说了。

 

也许电视剧啥的言过其实，但事实上就是春希在家里过的不好呗。这样亲人里就没啥了

 

朋友的话，最终大家其实是认可了春希的，要不然也不会在MINIAS里跑来祝福春希

 

相对来讲，与其大团圆咱倒是更倾向于春冬与他们最亲密的朋友一起办个小型婚礼呢

 

毕竟被陌生人祝福实际上没啥感觉吧...

[铃木佳奈]

赫萝酱 发表于 2017-1-15 08:58

咱倒是觉得并没有缺了些什么

 

春希的家庭分裂，实际上相当于和父母绝交，从游戏的只言片语中貌似春希是某某 ...

如果要这样说的话，那就让我再抓一下MiniAS的CG吧。

 

冬马的End，如果没记错的话，有的亲朋好友是只闻其声不见其人的，那么是否是真心想祝福，还是被其他人劝着来祝福的，这就不为人知了。

 

雪菜End，这个肯定不会记错，亲朋好友皆露面，冬马也是笑着在演奏，达成了她之前所想的那样，在二人的婚礼上送上祝福的演奏。

 

综上所述，感觉雪菜End更加完美。而人们不喜欢这个End，或者说这个End不好，往往都是觉得这个End太过美好，现实中难以出现，而不是两人不幸福。

[东方大败]

要说适合春希，那肯定是雪菜最适合春希这个怂货，但是冬马更适合我

 

所以我投了雪菜。。。

[赫萝酱]

铃木佳奈 发表于 2017-1-14 19:09

如果要这样说的话，那就让我再抓一下MiniAS的CG吧。

 

冬马的End，如果没记错的话，有的亲朋好友是只闻其声 ...

 

所以说啊...春希和冬马的友人本来就只有3个吧...其中一个还是竞争对手...

刚刚咱特地翻了一遍Minias，找到的是这个结果

https://od.lk/s/MjBfNjE4MjQzXw/55555.png[/img]（因为坑爹的as没显示3人的姓名，只能听声辨人...所以那个就没法截图了...）

然后你记得的应该是最后一幕那3个家伙接到短信要进去参加婚礼时的那幅坑爹场景（毕竟没显示人影）

所以说实际上这个结局也是圆满的，只是相对来说婚礼不如雪菜te那么宏大而已

从结果来讲，实际上两个结局是差不多的（之前耀子已经与雪菜联手取得了雪菜家的原谅了）

（咀嚼狗粮）

所以说，在结局实际上差不多的前提下，最爱和次爱，最被考虑和次一等，该选哪个呢？