omeg001 发布于二月 2, 2017 分享 发布于二月 2, 2017 {:7_503:}所以应该引入AI漫画助手，把各大师名作的漫画都读过一次，建立各种姿势各种环境不同情景的笔触会怎么画的参考集 也就是把会抄其他作品的动作姿势、Layout、分镜等画家所做的动作给AI程序化 像是薄本基本上也没啥剧情，就是找个理由、脱衣、插入、事后而已，连分镜好像都差不多，这些东西就很容易被AI想剧情取代，AI要是再进步一点，画技剧情比较没那么好的画家是真的有危险 对很厉害的人来说，AI就是个专家系统的进化版，像什么漫画助理还是助手虚拟化系统 尤其很厉害到可以在JUMP连载长篇的那些人，让AI去读你之前的作品（说不定会找出你不小心埋的伏笔）和学习你的笔触 在不知道要画什么想不出剧情可以推进时，就丢给AI去处理产生一份粗略的草稿，作者只要做监修仕上或加一点自己看到草稿后临时想到的创意就能交搞了（连编辑的部分功能都能取代了 总而言之就是逐渐形成 “ 专才+AI助手 ” 的小组的趋势，形成一种One Man Army的状态。这在短时间内会造成很多单纯劳力作业者的失业，但有指挥AI能力的人就会出头天 但还有一些并非重复作业的细节还是需要人力去修正 短时间内确实大家都会陷入恐慌，但越快学着跟AI一起工作，就越容易出头 往好处看，这可能有助于减少漫画家睡眠不足的传统问题 至于过去从单纯劳动作业入门的学徒，现在由于入门作业越来越容易被AI取代，确实入行门槛提高，可能要在入行之前就多加自学 2000年代从同人志业界转入职业漫画家业界的漫画家开始增多，近年则是从网路漫画出道的更显著增加。往好处看的话，这只是意味着漫画也跟其他娱乐传媒业界一样，素人出道机会更多了，竞争更激烈 AI漫画助手也可以帮助素人出道 日本就是欢迎这种趋势，因为他们才利用一些泡面番或轻小说大幅扩大市场涵盖，然后就碰上人口成长率转负，市场扩大但从业员供给人力缩小，来了新科技就可以处理这种低成本市场 日经新闻半个月前才引进AI记者，专门处理财报，因为日本上市公司3600家，人力上与报纸篇幅上都不可能每家追踪，所以都以大公司为先，大公司没题材才做小公司；但网络版不再有篇幅问题，人力上就不可能每家都做，所以就用AI去全部扫描，人只要看AI的结果，再决定挑几个来写深入报导就好 虽然日经号称不威胁现有记者饭碗，但可以想见未来专门负责追各家财报的菜鸟职缺会大幅减少，像是用AI记者搞的LINE头家财报，现场记者在15：30才拿到资料，日经的财报新闻已经在15：27发出，号称是LINE在15：25把资料丢上网，2分钟完成，记者们没有时光机，就根本别想在出稿速度上领先AI记者…… 去年十二月的时候，产经摆了一个新闻，估计说以现在AI的发展，到2030~2035年，日本将因AI而丧失约750万工作机会，但又会跟着增加新的500万工作机会，所以结论是会少掉250万个工作机会，但他们建议可以创造新的工作机会填补这250万个工作机会，尤其有些像看护之类的本来就万年缺人，AI与机器人反而是让这种行业可以真的符合劳基法，增加就业人数......所以他们担心的是纯体力工人与司机，这种工作会少掉好几百万个 若以动画来说，现在原画与基础的分镜密度，交给AI来做，还太稀，都给原画的话，原画的工作量要增加好几倍甚至十几倍，所以现在最基层的动画师，可以升级画这些比较细的分镜，这就可以让很多卖肉动画最大弱点，女性内衣型式太简单，没有钢丝蝼空花雕的情形，得到解决...... （当然，资金流还是最大的问题 链接到点评
omeg001 发布于二月 2, 2017 分享 发布于二月 2, 2017 saviliana 发表于 2017-2-2 20:11其实AI助手我就有在用，不过现在的功能上和稳定性都太渣了…根本不能好好输出合格的稿件（反而更加加重了工 ... {:7_503:}资本巨头那叫财阀寡头制不叫民主制，谢谢 工具的差距现在就有，这年头画画的中小手大多只用的起绘图版，上面的大手都在几十万日元的绘图萤幕、甚至更高阶的绘图笔电带着连搭车上飞机都在爆肝，一路拉开和下面的差距，即使如此也没有出现 “ 资本寡头 ” 只聘用大手不聘用中小手的情况，高手少混饭吃的多，市场就摆在那里 （ 所以也不要动不动就挑三拣四刻意去从鸡蛋里挑骨头 有些东西与其说是技术，不如说是点子，这些人的出路之一就是画好漫画以后让AI帮你变成动画，自动补充中间空格，电子书动画化也比纸本容易，甚至干脆上YouTube。小说家也可以转变成点子家，基本设定做好以后让AI跑出来看看怎样，然后去修改设定。所以做AI的其实饭碗会更多。AI不能做出桂正和老师的屁股，但能让桂正和老师的屁股自然扭动 链接到点评
omeg001 发布于二月 3, 2017 分享 发布于二月 3, 2017 saviliana 发表于 2017-2-3 02:37恰恰相反，现在是失业的大手跟着巨头所操纵的临时工群体一起抢失业小工们的饭碗… 做AI的看起来饭碗会更多 ... {:7_503:}你说的这些现在就有解决办法，日本Amazon，现在已开始贩卖无纸本版的纯电子书籍的漫画跟小说，陆续有知名度不高的无名作家小众作品出现 Steam或Dlsite上头的独立制作游戏也一样，通过成本较低的网路销售平台贩卖的独立制作作品，只要有能力仍然有机会闯出名号。这比起过去要通过传统出版商发行商的层层审核才有机会让作品问世，要容易很多 当然这也意味着会出现很多水准不高的垃圾食物作品淹没市场，要如何鹤立鸡群还是看个人本事 在Steam上头已经出现过很多十年磨一剑的一战成名独立制作游戏。作者很多是纯做兴趣的业余一人开发商，可能住在哪个听都没听过的地方，但全球的宅男们可通过网络销售平台购得他的作品，于是全球销售成绩可以打趴大制作商团队的不成功作品。现在游戏开发跟贩卖的门槛比以前低很多，才会出现这种现象 往好处看的话，未来的漫画家可能还要学着自己动手将漫画英文化或多语种化，就是全世界的宅男只有1%喜欢你的小众作品，还是能打出一定的名号 这年头就是全世界的变态少数狂热份子都要各自连结在一起形成小团体，构筑自己的圈子 打个夸张点的比方，某种意义上这就是像ISIS之类跨国恐怖团体一样，要通过网络搞世界同时** 冷战时代的唯物主义**国际其实有些概念还是蛮先进的，只是当年的科技没跟上他们 其实在别处有提到，强AI同时也是学术价值没有、作为统治工具却很强力的**主义成立的充要条件 有自主意识不是**主义的充要条件，**主义的充要条件是劳动的等价性。强AI真的普及了，人类无法再参与社会生产活动了，不管你是博士毕业还是小学辍学劳动价值都是0，劳动力就等价了，**主义就实现了 顺便 “ 打一场世界大战把全部的金融巨头都给物理性的撤底铲除 ” 这种话等同于让自己自愿去死，因为咱国家是全球化经济体系的受益者，是咱国家在剥削别国家的普通人，如果美国民主党不给咱们好处，咱们的经济有今天的欣欣向荣之势嘛 你把这个金融体系干掉了，那就没有用于全球交易的通用货币了，咱国家粮食生产做不到自给自足，是需要进口的，最紧缺的就是大豆，大豆同时又是饲料的主要成分，你真把这个金融体系消灭了，到时候就是老百姓没有肉吃，只有那些有钱人、九成太子党构成的亿万富翁才有福享受，这真的是你想要的嘛w 链接到点评
omeg001 发布于二月 3, 2017 分享 发布于二月 3, 2017 Sin 发表于 2017-2-3 18:40你讓我想起張系國的小說有類似的機器，不過是寫小說的 然後整個業界就被機器包了，作家全是掛名而已 ... {:7_503:}在那之前产业会转移/改革；若是搞出人命，政府公权力就会开始介入；甚至是只需要一个在他的经书里加入禁止使用AI条款的教祖就可以阻止，教祖可能叫尼欧或者约翰康纳 链接到点评
omeg001 发布于二月 21, 2017 分享 发布于二月 21, 2017 高科触の王 发表于 2017-2-19 17:04真的有AI助手这种东西啊？ 有没有相应的介绍链接之类的？ 苹果的Siri就是了w 但是Siri的语音和语意辨识，语音的部分基本就只是信号处理。最多用到类似Hidden Markov Chain这种机率模式。语意部分，甚至可能就是用到Lisp那类逻辑推理，加上一些统计。有无用到Neural Network则是让人怀疑的 而像“下一个伦勃朗”这样，利用独特软件和面部识别算法展开作品分析，再现出名家绘画风格和笔触的 http://japanese.engadget.com/2016/04/07/ai-3d-the-next-rembrandt/ 分析和技法也都是专家做的，然后再输入电脑去“学习”。与其说是AI，还不如说是统计。没有专家的帮助和长时间的测试，根本无法做出这个系统。花了很大的力气也只不过学了一个画家的人像画法而已 在CS，这只是机器学习（Machine Learning）的应用。实质上就只是统计。讲AI只是名字好听而已 机器学习现在已经完全走向原先AI研究者所不理解的另外一条路，而且还流行到不像话 CS所谓的AI，代表应该是Neural Network 但是，最早期的AI甚至还不像Neural Network，而纯以逻辑出发。像是AI最基本的Alpha-Beta Cut这种东西。也因此早期AI研究者所用的语言是Lisp。后来1982年，日本失败的第五代电脑计划的AI，就采用欧洲发明的Prolog https://en.wikipedia.org/wiki/Fifth_generation_computer Fifth generation computer 一个Lisp的有名成果，就是1970年代史丹佛做的Mycin医学专家系统。可以诊断病人的病症，并提出可行的治疗方法，成功率达69%，超过一般的医生水准。（可见得医生…… 这些都是早期逻辑推理式的AI，在20世纪，一直都是主流 Neural Network这条路线，反而是生物界和其他领悟出现的旁枝 Neural Network是模拟最基本的脑细胞，如突触，等电流信号，来企图重现AI 。因为人类的脑细胞数量太大，早期认为，数量差太多，不太可能重现智能 但是，后来的发展，反而是由这一支搞出来的，像是Cascade Neural Network，甚至现在的Deep Learning，都是由Neural Network的Model发展出来的算法。因为发展Deep Learning的算法，是有纳入机率的观念，所以可以视为某种程度的统计分类工作。所以，现在所谓的机器学习，很多都只是套用算法，主要并没有关AI的事 AlphaGo也是一样，需要有懂围棋的专家协助输入分析和棋路。若是让电脑和电脑对棋，反而会退步。虽然其突破在于使用Deep Learning，但是黄博士也有用蒙地卡罗算法，因此其实也是有一定的逻辑推理在中间。不完全是Neural Network 链接到点评
omeg001 发布于二月 21, 2017 分享 发布于二月 21, 2017 wickyshiang 发表于 2017-2-19 20:38第一次聽說AI助手這東西... 但是如果全交給AI助手 這產業應該不會進步了吧.. 如果AI還能創造創新 那就太逆 ... 是这样的w 现在学习这部分用上统计的比较多，AI帮助不大。也要有专家先分析资料才行。而且出现的是旧元素的组合，没有创新的元素 而创新有时候就是一种bug，像是东方里的ゲッダン梗，原出处就是PS游戏 007黄金眼的Bug http://www.nicovideo.jp/watch/sm5328800 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5327682 http://www.nicovideo.jp/watch/sm24614886 http://www.nicovideo.jp/watch/sm5547752 所谓“梗”的产生还是要靠人，产生“新梗”是很有挑战性的。也许未来的AI可以，现在还没看到行的 这个话题一开始说的其实不是AI，而是财富分配和福利的问题 如果财富集中是发生在一国国内，那么可以靠财税社福措施来平衡 全球化之所以会被靠北，就是平衡财富分配的各种措施、资源的流动，被国界挡住了 如果没有一个更上层的组织来做这个事，就是各国退回保护主义 上一波农业 革 命 创造出很多失业人口，讲好听点的，就是社会供养得起不事生产的人，然后就堆出技术 革 命 所以重点是失业人口必需先有社会网络托住（以前是大家庭），然后给予精神上的出路（叫他去考科举，会者干脆再深造学技术） 如果粮食的基本需求成本够低，那么社会就会渡得过去 上波工业 革 命 为什么搞成社会 革 命，是因为工人工作与收入因资本集中被抢走后，生活必需的粮食的基本需求仍维持原有状态，又缺少社会网络支持与再教育 这波技术革新时，该注意这些事就好，别设定一个历史进程，然后照着做，其实是很可怕的……不要学 链接到点评
omeg001 发布于二月 26, 2017 分享 发布于二月 26, 2017 高科触の王 发表于 2017-2-22 12:41……我问的不是这个吧…… 这些我都知道呢 我只是想问专门为漫画作者设计的AI哪里有……QAQ ... {:7_479:}ええええ、你说要介绍我便给你介绍了呀w 专门为漫画作者设计的AI，我用关键字 “ マンガ家 ” “ AIアシスタント ” 找了下，找到个STORYPAD，比较接近前面所描述的 http://storypad.asia/hello/ https://www.sekai-lab.com/times/?p=4193 編集者AIで漫画作りが変わる！？株式会社あれをこれして代表坂本氏に聞く、漫画家・編集者のためのプラットフォーム創りとは？ 然后还有个自动给线稿上色的，更像是工具而非AI http://manga.lemon-s.com/cur/170214.htm 線画を自動着色するAI「PaintsChainer」の脅威 链接到点评
推荐贴