杂言吐槽 【差扯淡】在物理方面如何做到双重跳

[ddeng1012]

ababab108 发表于 2017-2-20 00:29

说明弟弟君善后工作做得好……

{:7_510:}他妹妹裘千仞老了还会吐痰

[minamo]

ddeng1012 发表于 2017-2-20 00:55

我说的是当年看的小说~

拿武俠小說談認真的 不見得沒有鐵船的技術 (有火炮和鑄鐵)

 

如果硬要以輕功解釋 不如去研究氣功和超能力是否存在吧

[喜罪]

在物理的意义上，不携带任何东西仅靠蹬腿的双重条都是扯淡

具体说的话，假如你在向上升的途中又向下以足够的力量抛（或蹬）了一个质量或空气阻力足够大的物体，确实是可以做到二段跳的。但光是要带着那物体一起跳起来，对跳跃高度的影响就已经会让你二段跳没有一段跳高了……、

嘛，打个比方说，火箭引擎就是持续向下喷射大量气体，某种程度你也可以说火箭升空是无限N段跳~~

[wzonee]

不依靠工具是办不到的吧

[Lelouch君]

踩木板在理想状态是可行的，但是这个力可能非常大。

 

这个问题最根本的点在于牛顿三大定律和力的作用原则。

[五马竹箭]

在快要落下的时候打开喷气背包

[猛拉不断梅林喷]

还有曾经卫斯理小说里面有一段这样，不知道符不符合物理法则剧情，就是从高度掉下时候随身携带一块木板，在落地之前跳起来抵消高空堕落的伤害，那么这段是究竟是倪匡的物理老师死得早呢？还是理论上能达成呢？

 

这一段理论上没问题 但是这个棺材板是牛顿的

 

我们先来预设一个比较容易理解的场景 毕竟我也高三毕业那么久了

 

你在空中速度为0时 使用这个木板 对他施展一个向下的力 那么简单的来说 外力 我们不考虑空气阻力 只考虑G的话 那么根据动量守恒 有如下公式

 

m（你的体重）a（你此时获得的瞬间加速度）t=mgt+Mat ma=F(你出的力） 那么 因为这个对他施展力的过程（t）非常之短 所以如果你想要获得继续往上的一段路程 (a*T*T)/2 那么你需要获得一个正向的加速度 所以换句话来说 你需要爆发出很大的力量才行 至于多大

我哪知道 这只是定性分析而不是定量分析 但是我的直觉告诉我 很少人能有足够的爆发力爆出那么大的力

[维多利嘉]

作用力与反作用力

跳起了抵消落地伤害是不可能的

这相当于在你的身体内部，进行了落地的速度的抵消

相当于重力势能转化的动能，在体内释放

……………………

你不内出血？

 

二段跳理论上来说还真可以

全力踩空气咯

但是空气密度极低，脚掌面积又小

你算算看你要多大的速度才能够产生一个向上的冲量？

 

mΔv=FΔt

（摊手）

体重算50kg，速度为0的话

就要每秒钟产生一个反方向9.8的加速度

嗯嗯……

 

……………………………………

①

我们假设空气和水类似，都是流体

按照【排开液体体积，提供的浮力等于其重量】来算

踩空气的一瞬间，伸腿排开的空气体积，可以提供一个忽略不计的浮力

②

作用力与反作用力

假设踩空气的人是某秃头披风侠，身体强度无限大

且不说上升，稳定浮空的话

踩空气获得的反作用力，要抵消重力

也就是9.8m=F

已知踩空气的时候，冲量如上

9.8=Δv/Δt=a

③

空气阻力=0.5*空气密度*v^2*阻力系数*面积=重力

嗯，也就是说，踩空气的瞬间，腿的速度要达到人体自由落体的终端速度

在理想状态下，质点情况下

面积=1

Thus

9.8=0.5*密度*速度方*阻力系数

嗯嗯嗯……

————————————————————————————————————————————————————

 

不行了，维多咱感觉自己计算不过来了……

反正理论上来说

要依靠脚掌大小的面积

来产生一个等同于人体重量的空气阻力

（摊手）

除了秃头披风侠这种身体强度无限大的

还真就不可能了……

 

[Dragulia]

这么说吧、二重跳是不可能了

如果想在空中起跳的话只有一个办法、就是将质量和体积都大于你的物体先扔下去、然后自己在物体的上方跳下去、酱紫空中起跳是有可能的

如果同时从上方跳到下方体积或是质量比你小的都比你下降慢、反正都比你快 如果是这样就可以等死了

[710926839]

脚下的空气密度难以为二段跳施行者提供反作用力，故此二段跳对于一般人来说是十分困难的。

[女武松]

惣琉·Asuka·Rei 发表于 2017-2-20 01:50

作用力与反作用力

跳起了抵消落地伤害是不可能的

这相当于在你的身体内部，进行了落地的速度的抵消

F=9.8（体重）=0.5*空气密度*v^2*阻力系数*面积

一般人的脚底面积是2m^2，体重是50

空气密度，假设温度是20℃，那么空气密度就是1.2kg/m^3来源1

阻力系数。。。考虑到电车是1.8和正方形箱子是2.1，就用2来代替吧。来源2

换句话说 9.8（50kg）=0.5*（1.2kg/m^3）*（v^2）*（2）*（2m^2）

490=v^2（2.4）

204.167= v^2

14.3=v

也就是说，想要二段跳就必须以14.3m/s以上的速度踩空气吗？{:6_306:}

 

[维多利嘉]

女武松 发表于 2017-2-20 03:38

F=9.8（体重）=0.5*空气密度*v^2*阻力系数*面积

一般人的脚底面积是2m^2，体重是50

空气密度，假设温度是20 ...

你这个计算有问题啊

谁家的脚有两平米大？

而且人体阻力系数好像是一点多吧

以前考试的时候见过……

 

不过差不多就是了

你这个计算方式

虽然实际上还要考虑空气构成粒子的逃逸速度

[shevochenko7]

跳一次，在最高点放一个巨屁

[xuanxiao]

空中用力蹬木板或其它重物肯定可以产生向上的反作用力，只要力量够大

[AliciaFlorence]

踩木板这种只能说想多了……质量太轻的物体根本起不到什么作用

[Agreas]

这问题能气死你初中物理老师

[dalara]

可以蹬没有向下速度或者速度很小的物体

同时下落的话只能在下落开始的几秒内 或者脚力惊人 但跳跃高度几乎为0

比较靠谱的应该是带个弹性好的板子瞬间找地方插入固定再蹬

 

[timmy111352]

應該是腳踩空氣產生的氣壓把人往上推進 此論點在多年前的動漫 幽遊白書出現過 戶愚呂弟用手指壓空氣的氣彈射出去可以殺人破牆

[帕拉狗]

恩~這種部份我還是看過就好了 汪{:10_637:}

[女武松]

惣琉·Asuka·Rei 发表于 2017-2-20 03:41

你这个计算有问题啊

谁家的脚有两平米大？

而且人体阻力系数好像是一点多吧

脚底面积是我搞错了，忘记这个是m^2而不是m了。人体阻力系数我不知道是不是一点多啦，不过我只用脚底的部分，假设鞋底部分是平的来算的。空气构成粒子的逃逸速度？那是什么，能吃吗{:6_303:}？

那么修改后的公式是：

9.8（50kg）=0.5*（1.2kg/m^3）*（v^2）*（2）*（0.02m^2）

490=v^2（0.024）

20416.667= v^2

142.89=v

。。。就算没有算空气构成粒子的逃逸速什么的，也可以看得出来人体也根本不可能撑住吧。

[露露咯]

惣琉·Asuka·Rei 发表于 2017-2-20 01:50

作用力与反作用力

跳起了抵消落地伤害是不可能的

这相当于在你的身体内部，进行了落地的速度的抵消

好吧理论上可以实行就可以了。实际上和理论上完全相差很多，比如理论上我可以每张都能抽到SRR，实际抽一百张不说心痛{:10_637:}

[露露咯]

Agreas 发表于 2017-2-20 10:53

这问题能气死你初中物理老师

不不已经有人证明理论上可以，不过仅仅是理论上而且那个理论还是建立在光头侠的身体素质的情况下wwwwwwwwww

[维多利嘉]

女武松 发表于 2017-2-20 17:16

脚底面积是我搞错了，忘记这个是m^2而不是m了。人体阻力系数我不知道是不是一点多啦，不过我只用脚底的部分 ...

所以咱才假设是某秃头披风侠啊

身体强度无限大（笑）

 

空气粒子逃逸速度……

嗯，换个说法吧

人在水面起跳，和在地面起跳是不同的

因为固体的粒子移动能力弱，所以可以产生更强的反作用力

而流体粒子则会在受力后移动，将部分的势能转化为动能

 

此时，根据能量守恒与动量守恒

如果作用物将部分势能转换为动能，那么其动量也会减少

相对的，为了保证动量守恒，反方向的动量也会减少

——也即是起跳时，加速度低

 

由此推断，空气粒子的逃逸速度远大于固体与液体粒子

则，需要远大于理论值的速度

啊，咱们这里的这个理论算式

是基于理想状态，也就是作用力完全反作用的情况下

 

（摊手）

所以你看咯

[河城乃藥]

哪來這麼多問題{:7_510:}

 

往上跳以後往腳下射一發RPG , 飛個七八尺都行{:7_503:}

[维多利嘉]

露露咯 发表于 2017-2-20 17:20

好吧理论上可以实行就可以了。实际上和理论上完全相差很多，比如理论上我可以每张都能抽到SRR，实际抽一百 ...

不不不

理论上也是不可能的呢

你知道墨菲定律吧？

Anything that can go wrong will go wrong

 

所以其实概率都是骗人的

在数学上面（笑）

 

当然了，如果在哲学上咱们另说

薛定谔的观察者决定事物形态

抽到SSR和没抽到

这是两个宏观上等同的事件

也即是抽到50%

没抽到50%

 

进一步说

连续抽卡成功，与连续抽卡失败

也是相对的两个宏观事件

50-50

………………

 

哲学的歪理（笑）