lengyuguye 发布于五月 6, 2017 分享 发布于五月 6, 2017 · 只看该作者 玩狼人杀的时间不长，过年时被朋友强拉着玩了几次，然后看他们都喜欢玩，于是就熬了几个通宵玩了一段时间网页版的狼人杀OL,那个网页版的狼人杀做的很烂，女巫可以看见浪人的所有刀法且要选择哪一个才是主刀狼去刀死的人，如果4人中刀，且找不到主刀的，那么救药白用，而人还会死，还有挡刀领导力之类的东西，所以后来就不怎么玩了。 跟现实的朋友玩面杀，人少时玩9人版的333模式，人多就玩12人的，然后呢，研究了一段时间FAKER的位置学刀法，看了他的几个教学视频之后，跟朋友班门弄斧，于是从最开始的头一天女巫可以自救，变成现在的不允许女巫自救，我靠位置学敏身份，最神的一天下午，我连拿4把狼，刀死4个女巫，吃了4瓶毒药，其实在我看来，1狼换1女巫，怎么都是狼赚，哪怕是333或者是444板子，位置学这东西，我不能说他一定有用，但是至少在我跟朋友面杀时，我的第一刀，百分之七十是会刀中神的，而且很多时候，女巫是大概率躲不掉我这一刀的。位置学这东西其实和概率有关系，虽然我不是啥高配，但是在我和我朋友面杀时，我几个高配的朋友也是认可我主刀的。下面，随便说说拿狼头一天我出刀的心得。 随便打个比方，12人板子 狼位在1 3 4 7，如果我是狼且让我主刀，首先看看自己身处在哪个位置，如果是3 4号位置，因为连狼，所以出刀就不应该以3 4为主视角，而最好的视角应该是在7号位置，1 3 4是3批狼，2号这个位置，大概率是会出神的，不过12人的板子，除非你自信，不然的话，2号这个位置我第一天肯定不会去刀，那么以7号为主要视角，9 11 俩位置是我要第一天刀的人，我玩狼人杀的时间很少，且因为我们面杀的局水平不高，所以天黑前不存在敏卦象一说，所以我只能拿位置学来打，如果看过FAKER的教学，懂了挪狼位来找神，那么第一刀就是要落在9号头上，当然，9号可以刀，那么为什么说11号也可以刀呢，因为你的第一刀不能百分百肯定刀中一个神，且还要是女巫，所以，为了更准确的找神，那么（跳刀，挂刀，靠刀……等一系列）跳刀的第一选择就是11，简单的说吧，因为3 4是7的狼队友，5 6连好人，且因为3 4连狼，所以5 6大概率连民，因为如果5 6是连神，那么8 9 10 11 12就要出3连民甚至4连民，那么位置学其实就是打一个整体的平衡感（当然，这个不是百分百准确）2连狼的情况下，那么民和神的分配就会相对平均，所以，在我以7号为主刀视角，5 6出俩民的几率很大，又或者出1民1神，那么2号大概率出神，很小的概率是个民牌，那么8 9就很可能是1民1神，考虑到8 9里面，不能确定谁是那个神，那么利用跳刀，去越过10，刀11，很大概率是个神。当然，就算是任何的大神，也不可能保证他头一天百分百刀中神，所以还是存在刀中民的情况。假如面杀时，你自信主刀，且连续多次刀中民，那么其实你就应该学会偏刀了，还拿刚才4狼的位置来说，如果说你头一刀砍在11身上，且他死了任民没拍身份，那么说明你头一天刀错了，那么你之前整体的思路是要推翻的，2号这个位置就很可能是民而不是神，5 6一民一神或两神，那么大概的位置排序该是1狼2民3 4狼 5神6民7狼8民9 10 神11民 12神。那么这么排序下来的身份，如果你以上帝视角来看，是相对平均的，而且在我的潜意思里是觉得这个排序位置很舒服，那么反过来看，11是民 9 10两连神，3 4两连狼，其他位置穿插着坐，所以位置分布的很平均说明第一天9 11的选刀是没错的。 所谓的位置学刀法和概率有关，也有一丁点的玄学存在，当然不信也没关系，玩这个游戏还是为了开心，我现在跟朋友面杀，只要是女巫死，大概率就是我吃毒，因为我刀女巫很准，位置学至少在我这 还是很有用的。 再举例来说吧，上面那个是两连狼，那么3连狼甚至4连狼该怎么出刀呢，昨天下午面杀，最后一盘我拿狼，当时我在11号位，我的队友在3 4 5位置，头一天我砍的8号，因为我主刀，11是我，用挪狼来找神（所谓的挪狼就是以单狼视角主刀，把多狼的队友，挪到主刀的自己身边，往扎堆的好人牌里面替换覆盖。就像上面的例子，1 3 4 7是4狼，7主刀的话，把3 4俩狼队友假定挪到8 9的位置上覆盖主，那么9就是第一个进入我视野内可能出现的神位，那么第二选择11号就是以9为第一刀，越过不砍，然后跳过10号，砍在11号上面，这个就是所谓的跳刀，也就是为什么会在第一刀上面有2种选择。）那么把3 4 5这3个狼队友挪到10 9 8上面，8就是我第一刀的选择目标（8号是我们面杀里面的最高配，预言家自信不上景，因为他摸了我，是查杀怕我自爆带走他，），头一天我主刀8，然后天亮我自爆，自爆前，我报狼发言，敏出10 12是神，当时觉得12是真预言家，因为上景的就5 6 11 12，5号是我狼队友，跳预言家，6号炸了身份退水，到了我，我直接指刀12，朋友不信，砍了6，然后第二天，本来是我让5接着自爆吞警徽，结果12跳个枪退水了，5直接当选警长，然后上帝宣布，两天，8 6顺死，（其实第一天女巫没9人，然后泼了6，但是因为很赶巧，6号第二天也挨刀了）然后12跳枪，1 2两个位置有点玩的不那么好，且警长在我们狼景手里，于是在12跳枪之后，2号也只好认女巫，因为第一天他泼了6，8是真预言家走的谁也没敢相信，6死在第一天，所以第二天女巫保不出平安夜，然后，第二天晚上女巫被砍死，第三天狼队友拿10抗推，10是个白痴，且我们玩的板子是白痴被推不死，必须要狼再跟一刀，于是3狼拿警徽且找到两神，既能抗推好人也能随便刀人。还至少多出一个轮次的容错率 我玩狼人杀的时间不长，从过年前后玩到现在也才3个多月，不过为了玩好，我还是有好好研究，很多人，当好人和浪人的状态差距很大，我就是这种，我拿好人，至少我们这个面杀圈子，九层以上是抗推不了我的，但是拿狼就发言比较冲，喜欢冲锋裸打，所以为了我玩狼能更好点，我开始研究刀法。发言和习惯，还是骗不了场上的高配，但是玩狼，要记住一点，真要沉下来打，那么掰票煽动，冲着场上最菜的最乐意站错边的人去就好，但是最近拿狼较多，且队友都信任我让我指刀，而现实给我的反馈则是我首刀神的几率还是很高的，于是加重了我这种靠位置学来找神的打法，昨天下午12人板子，我拿了4把狼，主刀4次，自爆3次又跟着指刀了3次，一共主刀死女巫1次，预言家4场全死，2次指刀话都没说的白痴，虽说只是赢2输2，但还是觉得蛮开心的，因为没有一刀是落在民身上的。 我不是个高配，位置学这种东西，有人相信，也有人不信，其实，如果经常看面杀直播的话，你们就会发现，高配狼或者好人，在很多时候获取不到任何信息就能找到好人或者狼，其实，所谓的卦象只是辅助作用，经常玩面杀，没有哪个人会被你轻易敏出身份，那些大神也是在心中有一个大概的位置判断来着，然后通过心中的位置判断配以状态和卦象，来增加确认对方的身份，用以击杀或者确定他的好人身份，最典型的就是，我看清我自己身份是好人，那么XX是预言家，XXX是XX预言家的金水，那么XXXX如果你拍不出身份，就是一头被挤出来的狼，这就是位置学。 最后，跟想练习刀法的朋友分享一个FAKER练习刀法的办法，拿一套标准的12人板子卡牌（没有的话，以扑克牌代替也好），然后把4张翻开，以身份朝上的状态混入到好人牌中，经过洗牌之后，按左4上4右4的格式发出12张身份牌，身份牌发放完毕之后，因为4张狼牌明着放在场上，然后把自己带入浪人视角，通过单狼视角，利用挪牌的办法把多狼队友挪到好人堆内，找到第一个落刀点，然后通过偏刀，靠刀，跳刀，多找出一个刀位来，选定了第一刀的位置后，翻开那张身份牌，看看是否是神牌，如果最初的练习，第一个通过挪位选定的刀法对象大概率是神，说明你的直觉和刀法选择上面没有问题，但如果第一刀大概率是民牌，那么就是两种办法，一种就是偏刀，所谓的偏刀就是假定你选择了5号作为首刀，但是很多次你都是刀中民，那么说明你的直觉一直在误导你，既然你总是刀中民，那么偏刀是个很好的选择，以5号作为首刀，先不刀他，把第一刀落在4或者6头上，再翻开他的身份看看。还有一种选择就是上面提到的跳刀，5是你的第一选择，那么跳刀的位置就在3和7，哪边有你狼队友，就把选择目标远离他们。说的刀法和选择有很多种，我不能保证这个套路试用所有人，但至少我研究了一番，现在面杀时，无论是谁跟我当狼队友，他们都相信让我主刀，而且我是我们这个面杀圈子里刀神最多的狼了，还有要说的是，别把一套东西玩死了，位置学跟概率学和统计学有很大关联，但是单独拿出概率学来说，每次选择都是独立的，但是我们玩浪人杀不可能把所有的游戏盘数都独立的计算起来，就好像有人连拿了5把预言家你可能相信，那么连拿10把呢？20把呢？ 作为一个狼人杀的萌新，我也是拾人牙慧，不能保证这套东西对所有人都有用，不过如果有相同爱好，且喜欢当狼又刀法很烂的小伙伴，不如仔细看看我的帖子，又或者去B站找FAKER的刀法教学，如果你大概看懂我说的东西又或者能听明白FAKER的教学，再通过上面的办法练上一段时间的刀法，刀神的几率还是会有很大概率提升的。（这篇帖子主要说的就是首刀，因为后续的好人身份，可以通过发言，状态，逻辑，以及不经意间透露的信息来确定，假如第一天你刀中神了，且女巫不开药，那么开局就是巨大优势，当然，练了刀法，找女巫刀是最带感的，虽然我老是吃毒，那也很开心的。） 链接到点评
对话至重复 发布于五月 6, 2017 分享 发布于五月 6, 2017 · 只看该作者 {:7_509:}看完了，结论：玄学 面杀一看状态二盘逻辑，光这两层就会产生无数矛盾信息，能靠上位置学的局怕不是一百局能遇到一回 链接到点评
yuanhyi 发布于五月 6, 2017 分享 发布于五月 6, 2017 · 只看该作者 位置学等于概率学，只能说概率稍大一点，并不一定，主要还是要看表情，发言心理，发言状态{:7_536:} 链接到点评
by032013134 发布于五月 7, 2017 分享 发布于五月 7, 2017 · 只看该作者 狼人杀？我都是看玩的人撕逼的，什么逻辑、什么状态、什么场外、什么位置全都是为了撕逼而服务。我看看就好。 链接到点评
lengyuguye 发布于五月 7, 2017 作者 分享 发布于五月 7, 2017 · 只看该作者 辉针城 发表于 2017-5-7 02:23看完了，结论：玄学 面杀一看状态二盘逻辑，光这两层就会产生无数矛盾信息，能靠上位置学的局怕 ... 位置学这东西，可信也可不信，我自己也说了，有一部分玄学在里面，不过我上面聊的东西，是指拿到狼以后，睁开眼睛确认了队友之后，出的第一刀的心得，我们玩面杀，发了身份牌之后，不会相互对话敏身份，上帝直接喊天黑，所以我的第一刀去找神就是靠位置学的，因为我们没有任何的对话产生，且基本不会过多对视，所以 依靠状态和逻辑来确认身份，至少在狼人落下第一刀之前，不太现实。 面杀和网杀不同，尤其是熟人局，面杀的话，不仅仅是靠状态和逻辑来玩的，无论哪个熟人的面杀局，或多或少都有些场外，以上海JYC的面杀局来说，王宝宝只要中刀了，女巫大概率会救下他，哪怕不救，也能确认他是个好人身份，因为他从不自刀，他有这个排放，那么这个信息是不是场外？他就是场外。 同理，面杀局，你的一位朋友不怎么会玩，且上来第一盘就起跳预言家，那么甭管他说的多么烂，好人大概率是会认下他的，是通过什么认下的他？那么这算不算是场外？ 面杀局，什么样的玩家都有，就连主播局，水平也是参差不齐，场上相对高配的，喜欢盘逻辑来让好人认下他，那么玩的不好的玩家就会通过状态来让其他人认下他。所以玩面杀，光盘逻辑或者光盘状态都是不现实的，在这上面还要加上一点场外以及情绪等其他的东西辅助。 再回头来说，我的面杀圈子，发牌之后，直接进入天黑，没有相互敏身份和对话，我只能靠睁眼之后，通过队友的位置来找到好人坑，然后通过位置学和直觉来确定我第一刀的位置。 今天下午，11人的板子，我拿狼，我的队友是1 8 9 10 我坐在9号位置，头一天通过位置确认刀4，然后井上竞选，8号狼队友拿到警徽且把真预言家冲出去，5号一个民跳女巫强势号票不成，真预言家被推，然后上帝宣布头一天4号死亡，4号遗言认白痴走的，那么我就会去找女巫，然后通过发言.票型和敏身份，我确定6号是猎人，7号是女巫，因为站真预言家边且给他投票的只有6和4，4走认白痴，6打我们8 9连狼，而且很强势，7号划水，还是我8狼队友第一天发的进水，11号是个渔民，于是第二天晚上，我主刀7，我的队友觉得4强势号票是女巫，想刀4，我跟他们沟通高数他们7是女巫，最后他们信我，然后天亮7 8双死，警徽8飞给10，然后起来，我直接拍死4，因为10我狼队友在前一天也认女巫，且要请4吃毒，4一个民认女巫号票，然后2一个民进我狼队，4死打2是狼，这更坚定2站我们边，于是4号走，最后狼人带警徽绑票。 位置学这东西，信则信，不信也无所谓，不过在我们这个鱼塘圈子里来说，我主刀或者我指刀，刀中神的概率远超其他人，哪怕那几个逻辑很通顺的高配，他们也认我主刀是最准的。 链接到点评
权限的终结 发布于五月 8, 2017 分享 发布于五月 8, 2017 · 只看该作者 刀中神的概率本来就是５０％。 玩１００＋把，从统计学角度，根本说明不了问题。 我打ｄｏｔａ还用鱼人学了一级被动把人连续晕到死的经历呢。 玩口袋妖怪，有过９０％命中的技能，连续５次不中的，这个概率十万分之一，不是更小么。 打塔，被先制之爪＋一击必杀技能连续推三只精灵。 在网上学习后，用faker的刀法去刀人的，恐怕没有上万也有上千个．肯定有个别运气好的，刀中神的概率大一点。 当然有些刀法我是认可的，比如夹刀，间刀，这样可以获得发言上的优势。但是用位置去刀神，这个纯粹就是概率问题，抛去面相等场外因素，和抛硬币没什么区别。 当然，１ｗ个人抛硬币，总有人丢正的多，或者丢反的多。分布符合二项分布。 1 链接到点评
lengyuguye 发布于五月 8, 2017 作者 分享 发布于五月 8, 2017 · 只看该作者 权限的终结 发表于 2017-5-8 10:57刀中神的概率本来就是５０％。 玩１００＋把，从统计学角度，根本说明不了问题。 我打ｄｏｔａ还用鱼人学了 ... 如果只是单独一盘或是十几盘，这种靠位置找神的话我就不说了，事实是我们每周5 6 7都玩面杀，时间是中午12点半到下午5点前后，一周平均下来大概有15盘，持续大概有2个多月了，我不敢说这东西对所有人都有用，有些事就是自由心证，单独个例或是盘数少的话，根本没统计的意义，但是持续下来我首刀刀中神的概率确实超过7层，这是我们这个鱼塘圈公认的，1W个人抛硬币，以10次为一轮，那么有人抛的正多有人少，如果抛100次，还是那几个人抛的多，剩下的人抛的少吗？如果维持这个比例的时间再次拉长，次数再次增加呢，抛的正的还会是那几个人吗？ 我不知道有多少个人看过FK的视频，但是我看了之后，这俩月下来，每周我当狼，刀神都是在七层以上，没跌到过6层以下，我只拿我自己说事，别人的情况我不得而知。 当初看人家的教学视频，我也当玄学听，不敢说人家的教学我全听懂了，但是学到了点东西，且刀神的准头确实大跨步的提升。所以才发这个帖子，当然了，有同好的人喜欢玩狼人杀且喜欢主刀，可以去看看或试试看，不信的呢，就当我是个算命的，上来瞎哔哔好了。 链接到点评
权限的终结 发布于五月 8, 2017 分享 发布于五月 8, 2017 · 只看该作者 lengyuguye 发表于 2017-5-8 18:37如果只是单独一盘或是十几盘，这种靠位置找神的话我就不说了，事实是我们每周5 6 7都玩面杀，时间是中午12 ... 我网杀试过的，没用． 我都说了，ｆａｋｅｒ那套刀法网上看过的人无数，只有个别人有效． 当然我也说了，夹刀间刀的理论依据，我也是认可的． 而且只有第一晚是随机刀．白天之后已经有信息可以抿人，那就不是玄学刀法的问题了． 如果完全刨除场外和其他因素，这就是５０％概率．没啥说的．你觉得有用你就继续用．我只是说明，这就是一个概率问题，第一晚，４民４神，不抿身份，随机刀，［期望概率５０％］．你非要说自己欧洲人，连抽ｓｓｒ，别人也只能羡慕嫉妒恨． 你说这些，跟网上有人说，如何如何能抽ｓｓｒ，我就抽到了，有什么区别？ 我并不是不信你刀人准． 至于你举的硬币的例子，那就是简单的概率学． 链接到点评
6210333 发布于五月 9, 2017 分享 发布于五月 9, 2017 · 只看该作者 wojiuyihuohai 发表于 2017-5-7 08:55我们只打感情，不打逻辑，这是我们菜鸟区的尊严。 噗嗤。。。这让我想起来三国杀面杀四个人干主公的情形了。。 链接到点评
a478a 发布于六月 12, 2017 分享 发布于六月 12, 2017 · 只看该作者 第一次看到概率论的狼人杀，这不是诸葛亮玩狼人杀嘛，想想就很有喜感 玩狼人杀肯定要面杀才有意思嘛；如果面杀基本上是靠推理和察言观色了，概率论可以作为辅助手段；不过与其相信概率，不如锻炼自己的推理和观察力 链接到点评
qq6579704761 发布于六月 22, 2017 分享 发布于六月 22, 2017 · 只看该作者 说实话面杀我都是晚上第一刀靠位置卦象，白天看状态，因为都是熟人，有几个人的状态一看就知道好人坏人，再通过他们的发言找他们队友，这样比较准一点。 然后说第一刀靠位置学，有时候很准，有时候不准，只是准的时候自己容易记住，不准的时候选择性遗忘了。 链接到点评
纯黑的二狗子 发布于六月 22, 2017 分享 发布于六月 22, 2017 · 只看该作者 作为一个参考依据是可以的、切莫依赖玄学、未来你必是一张高配牌。 Qw Q我刚玩三个月那会儿说明书都英文的，大家规则也搞不懂，比如只要女巫想，一晚可以用两瓶药的。很快大家就觉得不好玩，玩回杀人游戏了。 不过要说的是，玄学这个东西“缘，妙不可言。”如果你觉得好用就多用…我个人还是不推崇玄学的。 链接到点评
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