sonicein 发布于七月 21, 2017 分享 发布于七月 21, 2017 · 只看该作者 最初先感谢下SS论坛这个地方吧,从12年冬天入驻以来,已经经历了四年多的时间。虽然大部分时候只愿意潜水,不算是个合格的社区老人。但是四年来通过各种资源和同好的交流中体会到的乐趣是不会泯灭的。四年来,我也从原先的只是一味看着画面好用就匆忙下载解决个人问题开始,到现在不是优质游戏连链接也不愿点的口味挑剔的懒人。 不否认到了现在,因为现实中有了很多新目标,年纪大了为了家庭影响该克制的地方也得克制等客观原因在内。在社区活动也越来越冷淡了。然而从一个有大把时间去搜集优秀游戏并花一两天整理撰写游戏评论和心得。到现实中忙死忙活,回来上来除了物色下新资源质量再看看有没有同好对同样优质的游戏有兴趣外没有其他时间的只有最低限度的吃饭睡觉工作啪啪啪时。一边已经将小黄游视为非必须品。另一边,其实内心对优质游戏的需求,也在不断增长。因为只有好玩耐玩的游戏,自己才有兴致去投入个人时间。最希望的,还是愿意体验游戏时通过剧情或系统或用心程度,给人心灵上的感官刺激。 但是从论坛改版之后,发现参与长期性的优质游戏更新的帖子比起旧版而言少了。总体看来是这样一个趋势。 1、以节操为货币且没有可持续获取来源:新版的改版,最大改变就是游戏购买机制,一个改成节操货币统一。另一个则是取消每月福利。这样的现状下,对于论坛活跃无疑是有利的。但是相应的,一些无谓刷帖子的情况其实比以往更加严重了。一些感谢贴,纯水帖,往往选择容易下手的话题进行介入。但是也把一些优质的讨论帖瞬间埋没掉——因为没人愿意看大长文,也不可能大批量地实事求是说出自己对游戏的看法(因为他们可能根本就没深入玩或没玩,容易暴露水的目的)。所以存档感谢,或是容易闲扯的话题以及几年前的坟帖能保持三四天在页首下不去。导致一些优质作者的帖子被埋没,对于积极性也绝对有打击的。 2、关于资源区非自购的亲传游戏比起自购要多,能跟进更新的发帖者少了:旧版时的我蛮幸运,遇到了很多对同人游戏有爱而且有眼光的自购者们。一款优质游戏当天发布,往往当天晚上就能看到自购大大们的帖子。随着之前自购大大们一个个淡出或是因个别原因隐退,往往又有新的自购大大们出现,记得旧版关闭前,应该是狐狸大大挺了大梁吧。但是近几天,一页实际上已经看不到几款自购的影子了。因为自购者往往会顾及个人成本,主动筛选游戏素质高或是优秀社团的同人游戏,地雷作也相对较少。而亲传因为非自购的关系,往往就是作为中间商,从某个发布资源的地方统统摘来,然后直接重传。一方面地雷和佳作稂莠不齐,另一方面也无法进一步跟进更新,因为资源原本的源头就没有更新。是否同货币机制有关,我没有具体研究不便进一步说明,但个人感觉这一生态其实已经同老版相比有了变化。 以上是我无聊逛论坛的个人感觉,还有一些建议,希望能抛砖引玉,给现版本的管理层们改进社区提供帮助。 1、货币机制这样可以稍作调整,也可以略微加一些日常活动或周期性福利。其实一部分冒险水贴的坛友,最大的问题就是没货币。这样福利集中起来,能减少一些无谓的大批量水贴。 2、对自购者奖励的增加。能证明自购者发的资源,加大奖励程度,保证资源发布者的积极性。另一方面,更新资源在原资源贴更新的话,进一步能通过通知传达到管理层,进一步增加相应奖励并将帖子置顶提前。 3、自购和亲传建议设立优先级别:建议以一两天为限,延迟亲传的发布。因为亲传者发布资源后,自购者很大概率会因为对方已经发布了资源,打消上传自购资源的念头。而自购者又不可能是一天二十四小时都在线蹲守的,所以给自购一个一天之内占坑发资源的间歇。保证自购能以优位发布资源,同时有效制止亲传撞车行为。亲传者可在游戏在同人站贩售一两天之后再选择传上空缺的资源。这样就能最大程度保证同人区资源上传者两方并行发展。 4、以一款近期发售的游戏名为中心的攻略讨论帖,可以考虑时限置顶提前三到五条的方式,让他在第一页保持一周左右时间,然后根据热度逐一更替。保持大家对新游戏的讨论和关注。让坛友进一步接触同人游戏的佳作。 以上就是个人的一些愚见。趁着周末睡前没事做有感而发而已,如果有冒犯请多见谅。 链接到点评
河城乃藥 发布于七月 21, 2017 分享 发布于七月 21, 2017 · 只看该作者 第一個意見是沒錯,我自己的情況嘛 辛苦碼出來的遊戲介紹帖容易下沉,從此不見蹤影 但隨意碼出來的水帖到了現在都還會被頂起 跟羊駝描述的很相近吶 链接到点评
soulpig@单身中 发布于七月 21, 2017 分享 发布于七月 21, 2017 · 只看该作者 逐条对应你的说法 1、关于水回问题,同人资源区现在是不对感谢回复做限制,而且版区回复也是0节操收益。也就是不存在水回,因为水了也是0贴,顶多存在无意义回复和消极回复。 2、关于自购,实话说,不能单纯把原因归结为货币制度上,关于搬运为何多于自购,,原因肯定是有的,但是绝对不是搬运挤压了自购的空间,因为目前资源区是允许自购一定程度的占坑权和超车权的,而且自购也不会构成撞车。生态是很复杂的,绝对不能仅仅从货币机制上着手。如果你有足够好的建议的话,可以根据你的分析,进一步得出一些结论。将之变成建议反馈过来可能效果更好。 链接到点评
soulpig@单身中 发布于七月 21, 2017 分享 发布于七月 21, 2017 · 只看该作者 另外是关于你的建议的几点答复,同样分几点吧 1、此条如果仅仅从同人区的角度是无法做出答复的 2、如果你认真看版规(总计6000多字)。关于自购是有额外奖励的,而且是与众不同的额外奖励,至于置顶,这个目前来说不是很实际,除非把公告全沉了。因为目前论坛机制的原因,自购也只能获得一颗小星星(精选)。至于积极性问题,真的是单纯的增加节操就能提高的吗? 3、关于这个,其实是很理想的状态,但是我们也不可能说,这个资源可能会有人买来发,亲传的晚两天再看看吧。这个很不现实,你的理念是好的,但是实际操作起来怎么操作? 因此,目前情况是只能说给自购占坑权,一定的超车权,如果你能有一套更好的方案,欢迎你提出建议。 4、第四条还是等着交流区的版主进行回答吧。 剧透 @alufas1982 @帕琪妮特 @20100117 @imisao @再见 @白狼小A@八雲橙 @聪酱油@huangy2004@Armennoik@john412 偷来的召唤阵 1 链接到点评
huangy2004 发布于七月 22, 2017 分享 发布于七月 22, 2017 · 只看该作者 1. 货币机制其实是整个论坛系统的货币措施 并不是同人资源区一个分区可以左右的 当然也不排除站长大人以后恢复汁液货币或者其他货币的事情发生 不过现在我们只能用节操作为通用货币(福缘作为隐藏奖励 但好像现在一点用都没有) 2.自购奖励实际上有福缘奖励 以前也有巨量节操奖励 后来由于要和其他区奖励互相配合于是降低了节操奖励 目前的奖励数据其实比较合理 3.我没有看懂OTL 4.自购限期置顶其实会影响到我们的版规+教程+活动+招募+各种公告 而且自购特权已经有福缘和永久精品了 另外 同人资源区回帖不会有任何节操奖励 所以用单纯的感谢性回复来骗节操的人其实减少了很多 我们查版的时候发现认真的讨论性回复反而比改版之前要多一些 虽然我们提倡去交流区讨论 但优秀的回复还是非常欢迎的 1 链接到点评
sonicein 发布于七月 22, 2017 作者 分享 发布于七月 22, 2017 · 只看该作者 12 小时前, soulpig 说道: 逐条对应你的说法 1、关于水回问题,同人资源区现在是不对感谢回复做限制,而且版区回复也是0节操收益。也就是不存在水回,因为水了也是0贴,顶多存在无意义回复和消极回复。 2、关于自购,实话说,不能单纯把原因归结为货币制度上,关于搬运为何多于自购,,原因肯定是有的,但是绝对不是搬运挤压了自购的空间,因为目前资源区是允许自购一定程度的占坑权和超车权的,而且自购也不会构成撞车。生态是很复杂的,绝对不能仅仅从货币机制上着手。如果你有足够好的建议的话,可以根据你的分析,进一步得出一些结论。将之变成建议反馈过来可能效果更好。 感谢相关回答,这些回答我也一一借花献佛,阐述下自己的想法吧。 1其实并非针对资源区本身,而是主要针对的是同人讨论区而言,其他区域我基本不逛所以并不清楚。但是同人区,以存档帖为例,我常常能看见原本在几年前已经失效的帖子还有坛友回复“感谢分享”一类的内容。加之同样现象的增多,常常会见到除了个别热帖外,首页占据三分之二都是存档帖的情况。 2、自购我本意也并非主要针对货币制度。我自己也说了没有仔细调查,没有发言权,但至少这个我感觉是有些关联。单独说自购是我之前六月某一天看到狐狸大大下午发了占坑自购的。但是三四个小时后没有见到更新,不久就有一位朋友把隔壁同名资源做出了搬运。后来晚上再看版面,狐狸大大的自购帖反而不见了。也可能是狐狸大高风亮节看见对方搬运超车不想打压对方的帖子,于是主动联系删除了自己的自购帖。但是自购时间未必比搬运早,也未必比搬运优先这一点我从这个个例上能看出来。论坛大家都是讲究和气的。如果自购者晚上上班回家买了资源,发现同名资源下午已经被搬运,我想他很大可能是放弃再发自购的。 12 小时前, soulpig 说道: 另外是关于你的建议的几点答复,同样分几点吧 1、此条如果仅仅从同人区的角度是无法做出答复的 2、如果你认真看版规(总计6000多字)。关于自购是有额外奖励的,而且是与众不同的额外奖励,至于置顶,这个目前来说不是很实际,除非把公告全沉了。因为目前论坛机制的原因,自购也只能获得一颗小星星(精选)。至于积极性问题,真的是单纯的增加节操就能提高的吗? 3、关于这个,其实是很理想的状态,但是我们也不可能说,这个资源可能会有人买来发,亲传的晚两天再看看吧。这个很不现实,你的理念是好的,但是实际操作起来怎么操作? 因此,目前情况是只能说给自购占坑权,一定的超车权,如果你能有一套更好的方案,欢迎你提出建议。 4、第四条还是等着交流区的版主进行回答吧。 显示隐藏内容 @alufas1982 @帕琪妮特 @20100117 @imisao @再见 @白狼小A@八雲橙 @聪酱油@huangy2004@Armennoik@john412 偷来的召唤阵 1、如果没法答复,我也不会再过问。本身对于此次积分机制也只是好奇,并不抱太多反对态度。毕竟论坛需要热度,秩序和繁盛能做到均衡是很难的,我也深有体会。 2、额外奖励方面,我的认识还停留在旧版规矩上,知道旧版对于自购和搬运奖励的程度不同。但是说真的,更新这点我希望能做到改善,因为更新这个东西其实挺有用的,不仅针对bug满天飞的游戏,一些加了料的游戏,很多都是优质的游戏。至于如何做到,我觉得可以借鉴DL站,一方面通过其他页面的展示告诉大家某些游戏哪天更新与否,另一方面某资源的购买者会单独的游戏更新通知。如果做不到提前或是其他,这样的机制也不错。当然只是建议,操作难度太大还是不要太劳烦各位。 3、这个我也理解,毕竟理念是理念。我现在还记得当初PSP破解MH3P时,普罗米修斯作者大大曾说明发售后一周再公布游戏破解。这个我当时其实是很赞成的,一来本身破解玩家就是白玩,多会有了多会能玩就行。二来也给发售方一定得时间,让他们能尽可能获利。但是结果却被一个利字当头的现实所打压。传火的大大也最后放弃了传火。理想很好,但是现实的确骨感。 2 小时前, huangy2004 说道: 1. 货币机制其实是整个论坛系统的货币措施 并不是同人资源区一个分区可以左右的 当然也不排除站长大人以后恢复汁液货币或者其他货币的事情发生 不过现在我们只能用节操作为通用货币(福缘作为隐藏奖励 但好像现在一点用都没有) 2.自购奖励实际上有福缘奖励 以前也有巨量节操奖励 后来由于要和其他区奖励互相配合于是降低了节操奖励 目前的奖励数据其实比较合理 3.我没有看懂OTL 4.自购限期置顶其实会影响到我们的版规+教程+活动+招募+各种公告 而且自购特权已经有福缘和永久精品了 另外 同人资源区回帖不会有任何节操奖励 所以用单纯的感谢性回复来骗节操的人其实减少了很多 我们查版的时候发现认真的讨论性回复反而比改版之前要多一些 虽然我们提倡去交流区讨论 但优秀的回复还是非常欢迎的 1、回答同上2-1,我也只能做到带着万分期待静候佳音。其他不会多强求。 2、奖励机制的话,没多做验证的我也没有什么发言权。主要还是打心底希望加大奖励哪些持之以恒更新优质游戏的朋友。因为更新其实比起新自购而言热度低,获利也少。但是自购者能做到更新而且是在原贴更的,说明自身的态度和素养,理应加大奖励程度。 3、其实就是一款游戏贩售后,给自购者一两天时间决定是否发布游戏,这段时间过后再给亲传放行。一来给作者获利空间,二来给能持续更新的自购者最大的优先度。但是正如上面所说,只是个一个理想型。 4、这个我在2-2也做了新的机制探讨,请您参照。至于福源,说真的作为拥有福源的所有人而言,旧版还能当做人品抵挡黑条,新版……目前我觉得也就是好看作为一个曾经在老版区积极参与活动发精品的证明而已…… 最后,骗回复主要还是针对讨论区而言的。且绝没有非难各位管理的意思,人多手杂难以管理这方面我在这几年看下来,也深有体会。所以才发出这贴,希望能以机制诱导或版面结构的层面,减少这类因为想要节操而大批发无用帖的现象。提出的内容,大多也只是个人自己十年前作为网坛管理以及现有现实认识提出的不成熟看法。所以不强求管理们采用与否,也是希望能借此从普通网民角度认识的问题提出来。供各位改进和探讨。 今天有时间做出回复。但是明天乃至工作日,大概不会这样心血来潮码字。相关的问题之后可能也不会再进一步详细解答了,望各位见谅。 链接到点评
soulpig@单身中 发布于七月 22, 2017 分享 发布于七月 22, 2017 (已修改) · 只看该作者 49 分钟前, sonicein 说道: 感谢相关回答,这些回答我也一一借花献佛,阐述下自己的想法吧。 1其实并非针对资源区本身,而是主要针对的是同人讨论区而言,其他区域我基本不逛所以并不清楚。但是同人区,以存档帖为例,我常常能看见原本在几年前已经失效的帖子还有坛友回复“感谢分享”一类的内容。加之同样现象的增多,常常会见到除了个别热帖外,首页占据三分之二都是存档帖的情况。 2、自购我本意也并非主要针对货币制度。我自己也说了没有仔细调查,没有发言权,但至少这个我感觉是有些关联。单独说自购是我之前六月某一天看到狐狸大大下午发了占坑自购的。但是三四个小时后没有见到更新,不久就有一位朋友把隔壁同名资源做出了搬运。后来晚上再看版面,狐狸大大的自购帖反而不见了。也可能是狐狸大高风亮节看见对方搬运超车不想打压对方的帖子,于是主动联系删除了自己的自购帖。但是自购时间未必比搬运早,也未必比搬运优先这一点我从这个个例上能看出来。论坛大家都是讲究和气的。如果自购者晚上上班回家买了资源,发现同名资源下午已经被搬运,我想他很大可能是放弃再发自购的。 1、如果没法答复,我也不会再过问。本身对于此次积分机制也只是好奇,并不抱太多反对态度。毕竟论坛需要热度,秩序和繁盛能做到均衡是很难的,我也深有体会。 2、额外奖励方面,我的认识还停留在旧版规矩上,知道旧版对于自购和搬运奖励的程度不同。但是说真的,更新这点我希望能做到改善,因为更新这个东西其实挺有用的,不仅针对bug满天飞的游戏,一些加了料的游戏,很多都是优质的游戏。至于如何做到,我觉得可以借鉴DL站,一方面通过其他页面的展示告诉大家某些游戏哪天更新与否,另一方面某资源的购买者会单独的游戏更新通知。如果做不到提前或是其他,这样的机制也不错。当然只是建议,操作难度太大还是不要太劳烦各位。 3、这个我也理解,毕竟理念是理念。我现在还记得当初PSP破解MH3P时,普罗米修斯作者大大曾说明发售后一周再公布游戏破解。这个我当时其实是很赞成的,一来本身破解玩家就是白玩,多会有了多会能玩就行。二来也给发售方一定得时间,让他们能尽可能获利。但是结果却被一个利字当头的现实所打压。传火的大大也最后放弃了传火。理想很好,但是现实的确骨感。 1、回答同上2-1,我也只能做到带着万分期待静候佳音。其他不会多强求。 2、奖励机制的话,没多做验证的我也没有什么发言权。主要还是打心底希望加大奖励哪些持之以恒更新优质游戏的朋友。因为更新其实比起新自购而言热度低,获利也少。但是自购者能做到更新而且是在原贴更的,说明自身的态度和素养,理应加大奖励程度。 3、其实就是一款游戏贩售后,给自购者一两天时间决定是否发布游戏,这段时间过后再给亲传放行。一来给作者获利空间,二来给能持续更新的自购者最大的优先度。但是正如上面所说,只是个一个理想型。 4、这个我在2-2也做了新的机制探讨,请您参照。至于福源,说真的作为拥有福源的所有人而言,旧版还能当做人品抵挡黑条,新版……目前我觉得也就是好看作为一个曾经在老版区积极参与活动发精品的证明而已…… 最后,骗回复主要还是针对讨论区而言的。且绝没有非难各位管理的意思,人多手杂难以管理这方面我在这几年看下来,也深有体会。所以才发出这贴,希望能以机制诱导或版面结构的层面,减少这类因为想要节操而大批发无用帖的现象。提出的内容,大多也只是个人自己十年前作为网坛管理以及现有现实认识提出的不成熟看法。所以不强求管理们采用与否,也是希望能借此从普通网民角度认识的问题提出来。供各位改进和探讨。 今天有时间做出回复。但是明天乃至工作日,大概不会这样心血来潮码字。相关的问题之后可能也不会再进一步详细解答了,望各位见谅。 其实2.3也并非只是理想型,但是这点需要的不仅仅是版主方面的事情,其实很多时候我都希望帖子作者主动来沟通的,这样产生的效益会更高,虽然有公告,但是私信或者发帖闲聊肯定能把问题分析的更加透彻。至于福源,福源并不会只是个数字而已。 还有传火这个问题,实际上我也遇过,虽然可能没有大大们那么壮观,不过现实同样是骨感的。 实现你说的自购者原帖更新, 需要两个条件、1是基础,2是信息对称 第一,有人愿意更新 第二、版主或者其他读者知道有更新。 实际上就是这两条很难到达,于是也只能使用更补贴了,允许同一个人的更新,新发一贴作为宣传。因为新发的帖子总的来说还是短时间内显示在前面的。 若一个帖子很久没有更新,结果有人搬运了更新版,那么自购者也可能会放弃更新(这句话反过来也是一样的,就像薛定谔的猫一样,是自购者并没有维护自身的帖子呢,还是怪搬运者搬运了资源呢),两者都是,事情发生之前,是无法看透和预测的。 还有个问题,自购者 不过你的说的参考dl的机制,其实我个人也是有想过的,如果实现了自然也是多多益善,不过还是有很大难度的,因为我上不去dl啊。不过你能想到这点证明你已经想的很深了,发现了问题所在。我是衷心地希望每月简报恢复的。6月底的时候尝试做了一期,感觉还不错,7月的月末也快到了。因为网络问题可能做不到先知先觉吧,于是只能亡羊补牢蹲着了。 自购奖励,个人认为已经很高了,即使不计算福源,在整个论坛的货币收入体系里也很高了。 综上,难度很高,要实现的话,人手不足,不过这个答复的确让我受益了一些我之前没有想过的东西,我尝试微调一下吧,不过可能不会很快,毕竟要考虑的东西很多,如果最后考虑出来的东西认为弊大于利的话,也许还是会保持现状,未来的事情说不准,但是下次参考问题的时候应该也会参考你提供的建议和部分合适的思路的。 七月 22, 2017,由soulpig修改 链接到点评
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