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关于选择正版还是盗版


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前段时间发了个帖子我提到一句"一定不要买正版"。很多同学觉得我太偏激了,其实我的看法跟你们不同。我发这一贴仅仅是观点不同的正常讨论,不存在喷和贬低,有相左的意见大家可以探讨。我的观点总结起来有如下几点吧。

首先,不值这个价钱。我说的那个游戏(尼尔机械纪元)steam上要419,已经算是高价游戏了,那问题是值不值呢?我想除了真爱党恐怕即使手头比较宽裕的同学也应该觉得不值(月薪过万就算了,那算是小钱)。作为PS的移植游戏,它的PC上体验很不好,而且空耗显存,我的电脑是暗影精灵2pro,6月份才买的,我的电脑所有参数都在推荐配置以上,崩溃3次,不是死机,是搞得我硬件出了问题,然后电脑自我保护了,这不是正不正版的问题,就是因为它是移植的,对于A卡的运行没有优化好,N卡其实也有问题,但是没这么严重。大家可以去游民或者其他地方看一下普遍一点的评价,我想"不值得",这三个字,我站在非真爱党平民玩家的立场上,还是没有污蔑这款游戏的。运行优化,光是这一点,就不值得这样的高价。

其次,我不是完全不支持正版。我也不是学生了,有自己的收入,虽然不宽裕吧,但是生活之外还是可以有一点娱乐经费的。比如刺客信条,对于这个我是真爱,我买了大革命和枭雄的正版,以前毕竟是学生确实不宽裕,玩过的全部都是盗版,后来工作了,算是支持一下育碧。哪怕我知道他是BUG大厂,这是我欠他的。育碧对我影响很大,说的中二一点,这是一个严肃的游戏系列,其中历代主角的心路历程可能对我三观都造成了一点影响。就像欠周星驰电影票一样,儿时的深远影响,到了该还的时候了。起源出来了,我也会继续选择支持。

最后,中国百分之九十九的人都在用盗版,以前用,现在用,未来也会接着用,只是我一点都不想掩饰我在用盗版这一事实而已。这话说起来其实挺沉重的,但我想是不用质疑的。你看AV吗?你看里番吗?你玩Hgame吗?你下过剧吗?你用的是正版WINDOWS吗?你为这些付过钱吗?我告诉各位,有些我付过,但没有给原创,我给汉化组了,因为他们幸苦,这是我对他们的鼓励,希望未来有更多的资源发布。你只要用过下载工具,下载的东西超过一半都是有版权的。要是较真的话,真的想给原作者,原创团队一点报酬,也是有办法有途径的。去DMM直接买了正版生肉,你去再下个盗版有汉化的熟肉,那也算是花了钱啊?再不济,去岛国旅游,顺便找他们株式会社,把钱给他们。我们主观上有盗版可以用的话,根本就不想去买正版啊,除非你是爱到不得了,或者你有的是钱,不缺那点。那我把这种血淋林的真相说了出来,大家确实都是这样干的。又怎么能说我偏激或者反社会呢?五十步笑百步,这没有意思。

我觉得“要玩一定不要买正版”,这个说法只能是对真爱粉可能不太友好,毕竟是人家愿意,就是要花这个钱,不容他人置喙,确实是我考虑不周,而且有所偏颇。但是如果刨去这一层,仅仅是站在道德的制高点上去批评我,就显得有些虚伪或者说不成熟了。现在有谁不用盗版吗?楼主本人是搞技术的,我从大学到企业,学校老师,公司前辈给我们的私人电脑安装的工程软件无一不是盗版。正版的软件,全校教研用的电脑,全公司设计用的电脑,所有电脑装一套,一年几十上百万,年年都要交钱。一个制造类的公司,一个理工科的学校,要用十几个软件是至少的吧。只用正版,就没有生机了。现在都是只买一年的,装模作样的装在公司学校的电脑上应付上面检查,这一个软件就再也不更新,再也不续费了。然而大家用的必定是新版的软件,所以也必定是盗版。世界本如此,太认真,活得不累吗?诚如刺客的信条,万物皆虚,万事皆允。做自己开心的事情就好。

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于 2017/9/13 于 AM2点32分, hmty 说道:

人家买不起会想着赚钱打工去买,我们会想着等盗版,这是大多国人根深蒂固的思维。

假设一份游戏两三百,即使是学生,时薪10块钱,也不到半个月就有了,为什么做不了?少吃几顿夜宵,少吃几顿外卖。

你所说的概括起来就是

1、经济能力不足

2、中国人都是打小用盗版,谁也没资格指责谁

3、老生常谈的,“先上车后补票”

试问如果你去商场,商场会允许你先把商品带回家用,不好用,也不还,就这么凑合着用。什么时候觉得好用了,再回去结个账吗?就算京东淘宝7天无理由都没这么任性的吧?还得给个退货理由呢。

偷网上的东西也是偷,只是咱们不犯法,但这个“偷”字的意思相信大家都学过,洗不了的,你都懂得大家偷偷摸摸的用,而你这样发帖做正名有什么意思?

 

国家要进步,版权意识肯定就要有,才能有更多原创作品,不应该是以一句“大家都用盗版,你在装什么逼”,强行扯后腿。放眼世界,用盗版的,当然肯定也有。但可以公开理直气壮的叫嚣着用正版的是“正版侠”、“虚伪装逼”的,怕是仅我们这里了。

你说用盗版为求生存? 那请问制造商要靠什么生存? 

你又说“你看AV吗,你看里番吗BALABALA”,我再给你打个比方,可以说是现实生活中每天都在发生的事了,闯红灯的人,永远少不了一句,“你看他们也都在闯,你凭什么只抓我”

还有件事很像,以前A站有上传院线还在上映的枪版电影,我当时举报了,有人怼我,你怎么不把整个区举报了,你就是有私心,你怎么不举报其他视频网站,你怎么不翻墙出去举报YOUTUBE。我????

 

 

太长不看的话,就是你用盗版,真的没人管,也管不了,但特意跳出来反骂用正版的,真的莫名其妙。 花钱买东西,竟然说累?

如果你没有仔细看的话,请不要评论好吗?我也不想跟你撕逼,只是问你一句我哪里骂了用正版的人?而且,首先你是否有资格说我呢?不然你来这个论坛干什么?只来聊天?其次我说了,经济允许,是真爱,那就上车买票,经济不允许,是真爱,那先上车后补票。如果不是真爱,那就用不着花钱啊。有错?最后,我告诉你,没有法律只谈道德就是虚伪,你自己想想酒驾入刑,现在酒驾的少了吧。以前靠个人自觉,抓到了罚款拘留几天出来了不痛不痒,现在?我甚至可以说即使我们酒驾现在不算犯罪了,也没什么人酒驾了,道德观形成了,大家自觉的遵守。人天生是,也必须是利己的,就这盗版和正版来说,我就是不想买单,因为盗版随处可得,而且没有法规说我用盗版犯法。想让我花钱,简单啊,我在原帖也不是没说过,你TMD感动了我,我自然会花钱。

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17 小时前, hmty 说道:

你这回复了一堆,概括一句不就是死猪不怕开水烫,

1.不犯法 2.就是不想付钱

另外我觉得你这不停扯人生是很逗,现在即使是18线城市开外,一个月工资起码也有2000吧? STEAM上,最贵一档的游戏平均就300多,更别说有大量几十一百的。

至于黄油方面更是即使是一些精良作品也基本也只需要100出头。

也没有要求非得支持正版,但你为此宁愿扯一些人生应该及时享乐、生活不容易、法律已经不能阻挡我??? 真的匪夷所思。要真的这么困苦,我觉得当务之急得先戒网。

 

看你这分真爱不真爱的,愿意付钱还是给作者面子了,你个辣鸡游戏不好玩还有脸要收钱,或者你这辣鸡游戏就算挺有意思,也太贵了,我就不付钱,是吧。

你这个逻辑的话,还有条致富路呢,照你说的法律不管就不算偷,那么你不仅仅是网络,平常还可以偷些金额小的东西,电动车电瓶、机动车后镜这些也是随处可得,平均每个能倒换得几百块钱,大多数人不会报警,报警也懒得抓,即使抓了也不会判刑,撑死蹲一个礼拜派出所。美滋滋,又为什么不做呢?

你觉得只要没法律只谈道德就是虚伪? 那你还可以有以下选择:碰瓷、医闹、二手转租他人房屋、教唆未成年人抢劫盗窃、精神病,以及之前的辱母案等等,或者如果是女的,怀孕的情况下犯法等同于有未成年保护法一样甚至更强的功效。小的方面还有随地吐痰、大小便、让座、校园暴力、欺负残疾人。哦对了,我们不仅盗版不犯法,抄袭也是不犯法的,才能有于正、大张伟,郭敬明等明星混得风生水起。

 

最后,感动你你才愿意花钱?谁在管你花不花钱?是你现在既然要发帖为盗版洗地,这个别人有没有“资格”是怎么个说法? 你大可再自信点,在中国,完全没人能指责你。另外我来论坛只是为了找官方没有的汉化作品啊,OK吗。

我可没有大义凛然的发帖说,用盗版有什么错???或者发帖说,你们这些用盗版的都怎么样?

只是你既然发贴,你觉得所有回复都会是支持你的?

那我实在不明白你在与我争论什么。我们都在钻法律的空子,但是你非要哔哔一堆例子来显示我道德水平如何低下,这叫贬低。而且你说的那些例子很多是可以直接判刑的,比如辱母案适用于猥亵罪,可见你其实也没有什么法律知识,所以不要逗我笑了。没有人会无条件的支持正版,我付不付钱,一方面看是否强制,一方面看是不是真的值得。我不反对正版,我只是反对某些无良公司。有些游戏公司本来就有自己的问题,比如我买个衣服,看起来不错但是我试穿之后觉得别扭,我是可以不买的,哪怕淘宝我也是能够退回的。STEAM上有几款游戏是能试玩的?而且有些宣传视频与游戏根本就不一样的。我买下正版玩了一个小时觉得被骗了,不值得我再玩了,我删游戏能退钱吗?包括吃饭也是,我要吃我没吃过的,我可以问清楚,甚至直接去问厨师是怎么做的,我再点菜付钱啊。我现在再把我遇到的问题告诉你一遍,我下了这款游戏的盗版,最终我的配置都达到要求还是不能运行,导致电脑崩溃了。问题不是出于破解补丁,我发现是这个游戏对于A卡运行环境的优化没有做,如果我是在STEAM上买了正版,我要先付钱再下游戏,玩游戏,对不对?可是我开了游戏才崩溃,我能退钱?或者我把我整个主板换了?不是我不支持正版,现在有些正版就是把被盗版流失的利润转嫁给正版用户,要他们买单了,我不想当这冤死鬼。那既然吃相这么难看,这么简单粗暴,是不是可以用脚投票。国内有做HRPG的大神,比如魔女空,狼大,他们不是一开始就收钱的,先做个1.00,反馈不错就把主线接着往下做,后续的更新拓展需要收钱,这种盈利方式我觉得是完全可以接受的。最后,你举报A站居然还能活到现在我非常佩服你,上一个举报版权问题的叫贾跃亭,这个导火索导致快播关门大吉。已经快被天收了,你吃点好的,上个骚的,好自为之吧。

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23 小时前, hmty 说道:

猥亵罪? 你仿佛在搞笑,要是猥亵罪有用,就不会变成最后的杀人了,讨债的手段很多完全是游走在法律边缘的,泼屎泼油漆,扣证件,拍裸照,或者人家叫几个混混天天围着你转,犯法吗?

先是说出“没有法律的道德都是虚伪”又说“没有人会无条件支持正版”,简直是以小人之心度他人之腹的典型,想必阁下是信奉人之初性本恶的吧?你平常花钱买东西又是为了什么? 靠少量的偷取也完全可以满足生存所需又不会被抓,你又何必花钱? 你一定是康帅傅、脉劫、可日可乐这些山寨“无私奉献”厂商的忠实簇拥者吧?  假如让你碰上无人看管的自助购物,你还不直接把整家店都搬空了?  我第一次回复,还说国人不想赚钱,只想着等盗版,但看到你,简直突破了下限。买正版的都是有私心,用盗版的最为高尚纯粹?

请问STEAM哪款不能试玩? 你所谓的STEAM给你下正版玩一小时无法退款,我不知道你是玩的哪个次元的STEAM,STEAM任何游戏都可以在购买的一个月以内或玩的时间少于两小时,无理由退款,宽松得飞起,更是很多人利用这样的规则来钻漏洞,骗礼物,还导致过不少小成本作者亏出翔。

我也是不知道怕是你连STEAM都没装还能举例出这一套套的,还换主板是什么鬼?

你的理论仅仅只是问厨师怎么做? 仅仅只是先点菜再付钱? 难道不是吃完了再喷店家的菜不能好吃到感动自己,所以拒绝付钱?

 

还有你现在是在打太极么? 开始说经济条件差,游戏太贵,盗版很多,何必用正版。

现在又说只是怕游戏不好玩,所以才要先玩盗版? 行,那我告诉你了,STEAM上任何游戏,都可以试玩。

举报A站? 我看你是视力不大好,我跟管理员说声电影区有人放枪版电影,他删了后,就完事了,我也是不知道你怎么脑补的举报A站?

      你从一开始就在用我说的话来臆测我是什么人,用"你一定是XXX"“你的逻辑XXX”这种奇葩的臆测,来推测我的品行和道德。而且,我看你视力不见得很好,我什么时候说

过用正版就是有私心,用盗版就是高尚。你这种无端臆测,自由发挥,不断地把话题往深处往广处延伸。以至于我需要一条一条的反驳,才能证明我不是一个毫无道德感的

人。如果这是一个实名制而且见得光的地方,像你这样刻意曲解他人言论,贬低他人人格的行为,如果造成影响,我是可以告你诽谤并且要你公开道歉的。这种无端先扣帽

子,再站上道德制高点biubiubiu一套的行为有点像知乎上某些伪精英。你难道不是先以小人之心度君子之腹?“没有人无条件支持正版”你要反驳这个观点,请先举个有人无条

件支持正版的例子,而不是口嗨外加YY我是什么人。你之前的言论也承认国内确实没有人够资格能指责我用盗版,毕竟大家都用过盗版。既然承认所有人都用过盗版,这一结

论,与“没有人无条件支持正版”是矛盾的吗?或者我们去掉双重否定,“所有人都是有条件的支持正版”这个命题与刚才的意思完全是一样的,如果原命题让你玻璃心的觉得我

是以小人之心度君子之腹,那你是否承认现在这个新命题?当然你可以说,哦,我心里支持,不代表我一定要用正版。我觉得你应该不是这意思。毕竟真的挺无耻的。

        再说"没有法律的道德都是虚伪",我这句话适用于本话题而非衍生话题,使用盗版不违法,在这一前提下,反对盗版的前提,是不是应该先立法?等使用正版深入人心,

环境里没有盗版,正版也以一个比较亲民的价格发售,我们再用道德谴责发布盗版,使用盗版的人不迟。而不是空谈,我们应该支持正版,反对盗版,从我做起。先立法,再

推行道德的成功例子,举了一个,酒驾,即使知道交警不查,很多司机也不会酒后开车了。酒驾入刑到现在为止还不到10年啊,可见想做还是可以做到的。

       我STEAM上的游戏只有6个,用的不多,我没了解清楚能不能退钱是我不对。总结一下,你和我都在用盗版,不管是游戏,影音,小说,操作系统,各方面都多少有过。

我可能用的比你多,然后你觉得这个行为是不好的,我并不觉得不好,请问是这意思?我再次澄清一下,我从没觉得用盗版就牛逼,用正版就傻逼。我不觉得用盗版不好,是

因为这个行为普遍,而且这种盗版随处可得的环境,确实让人没有那么高的欲望去买正版,有些正版价格也让人望而却步。这是两条原因,同时可以满足的,最常见的就

WINDOWS。盗版这种东西其实微软早就不怎么管了,收电脑厂家,企业,机构的钱就行,私人的不管。我是搞技术的,举两个例子,

1.关于抄袭的问题,中国的机械制造业,包括汽车,农机,建筑机械这些方面的设计工作没有不抄袭的,只是你们非从业者可能只知道众泰而已。看抄的有没有水平,自己的

东西有没有一定比例,仅此。所以你对我说的抄袭,这方面我没有太在意,国内最大的几家集团,合资的子公司我们不算,他们的产品,你想知道的话,我马上就可以告诉你

他哪些东西,哪里,是明显抄袭的。连抄都不会抄的,就只有去进口了。

2.经济条件差,是为学生党说话的,还有一方面我在原帖子说了,工程软件,用不了正版,国家没给学校那么多钱买正版,企业也没有那么高的盈利用正版。工科的学生也更

不可能私下里买正版,便宜的都是上万,怎么用?

我看你也别码字了,下一贴我就不回了,好不容易的休息日,修仙多好。你三观太正了,说服不了功利主义的我,我猜你是党员吧,年轻人思想境界挺高的嘛(笑)

 

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7 小时前, 清夏sama 说道:

http://store.steampowered.com/steam_refunds/?l=tchinese

然后版权法一直都有 只是中国的版权法 不保护r18的小黄油 因为那些东西本身在中国贩卖就是违法行为 于是玩盗版游戏要想像酒驾一样从法规上去管理大概还要好久 起码得在分级之后

 

 

再然后在法律不管的灰色地带 人要怎么做看自己 但是“应该”怎么做就有个叫道德的东西来约束了 比如看到有红灯应该停下来等 走路上憋不住了要找公共厕所 想玩某个游戏应该去买正版

我们可以给自己一万个理由不去这么做 比如差1分钟就迟到被扣钱 开在乡道村道上前后见不着公厕 游戏太贵不好玩

你自己这么做 没人会指责你 因为大家换了个条件自己说不定也一样这么做 更何况说难听点这里本来就是个分享盗版游戏的论坛

大家游走在法律边缘 靠着不收费不盈利就不侵权不违法来满足自己的需求

但是你把问题升级 来讨论应该选盗版还是选正版 那肯定只能是“应该”选正版

所以我觉得“任何情况”下“鼓动大家不要买正版”都是不合适的

啊 前两天逛E站看到个UP主的留言 非常有意思

lz也可以把你的问题mail跟官方试试看WWW 说不定人家哪天就免费了呢WWW

人们对觉得应该做,而没有做的事情应当感到愧疚,我自己不仅是一个盗版的使用者,我还能算是一个盗版的发布者。我经常帮别人装系统,我把U盘插入电脑的时候,通常

会告诉那个人,1.windows的收费对象主体不是个人,是企业和机构 。2.个人用户应该交的使用费,在买电脑的时候付了一次,由电脑厂家代缴,最后转嫁给了个人用户。还

有一件事,公司新入职的大学生,会找我要工程软件,CATIA,UG这一类的,公司配的电脑上是正版,但是是好早以前的,我让他们私人电脑上装的,是较新的破解版。都是

工科出身,不会有人问我说正版的事情,为什么?如果我没记错,就CATIA这一个软件,一套的价格10万以上,别说是人了,制造行业中小公司都要破产。这是百度有人回答的,你可以看看https://zhidao.baidu.com/question/687508493958498684.html

我从进大学以来,学这门手艺,吃这碗饭多少年,就用了多少年的盗版,以前是使用者,现在是发布者。对于这个,我站在个人的角度就可以义正言辞,毫不犹豫的说出,我

们就“应该”用盗版。做软件的盈利途径是通过与大公司签协议,国家和他们自己会定期检查协议的执行,看看公司电脑上是不是正版。说了这么多,我无意给自己洗白,算起

来,我给达索公司造成的经济损失应该有几百万了,我怎么洗都是黑的。我与大家的分歧,原本就是不同身份说不同的话。但我确实不是任何情况下都没有使用盗版的愧疚

感,我是一个育碧的死忠粉,以前学生时代找借口说买不起刺客信条的正版,我用的是"3DM正版"。但现在会攒钱买他的新作,毕竟再找借口,就不好了。我原本就是想让大

家根据自己的情况,自己的心态,有合理的判断。我希望大家是买了正版的,不会觉得亏了或者不值得,用了盗版的,不要觉得愧疚迷茫而应该要坦然。

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