闇夜の影 发布于十一月 29, 2017 分享 发布于十一月 29, 2017 (已修改) 趁着某人生日,今天再推一下这部漫画…… 在动画放送期间,笔者曾简单地结合动画点评了一下漫画。 但很显然,动画里展现的仅仅只是冰山的一角而已。 作品的简单介绍在这一帖中已有部分,重复的内容不会赘述。 《セントールの悩み》(后文以《人马》代称)这部作品,之所以让笔者着迷,就在于作者明明画萌系人外百合的日常就足够了,还偏偏要加一大堆自然科学和社会科学的观念——偏偏还加得很妙(个人观点)。 单就标题本身而言,这部作品就有很大的欺骗性,以至于中文翻译时会有“人马小姐不迷茫”啊“人马少女的烦恼”啊之类的扩展型翻译,进一步加大了欺骗性。 ——你们真的不知道小姬的别名是姬傲天吗。 当然,某“半兽人的烦恼”也够了,当年Orc翻成兽人已经坑了一大堆半人半兽,Centaur这种基本有定译的就不要再乱来了好不。 但说这部作品就是在骗人,那也不对。 毕竟萌娘是实打实的,百合也是有真百合的。 虽然作者本人的画工有时会表现出飘忽不定的样子,但有些时候萌是真的萌,美是真的美。 放在一众主流少女日常类漫画里也能凭实力闯出一片天地。 剧透 但仅仅这样当然不够,这样还不至于让笔者看到现在汉化才到84话就迫不及待去找了到15卷为止的生肉—— 当然,回头有条件笔者肯定还是要补一波实体收藏着。 前文说过作品本身除了萌系日常,还加入了对更深层的社会生活话题的探讨,不乏直接影射现实的描述。 作为日本邻国的某国自然也中了一枪。 某第三帝国都被丢进动画打成了筛子。 当然最有意思的是伯国大总统(笑)。 在作品深度方面的拓展,很符合笔者这种会拉着老朋友大半夜一边闲逛一边讨论社会问题的闲人。 幸运的是,笔者安利的友人就是会和笔者一起干这种事的人,笔者的安利非常成功。 但也能很明显地看出,有相当的一部分人不会喜欢这种一下卖萌一下深刻的碎片化描绘,(个人觉得)甚至有一部分人最好不要看这部漫画。 就笔者个人对目前15卷单行本的观察来看,作者本人并未很直接地表现出个人的观点立场,很多时候会直接将各方的素材直接融入到他笔下的世界里。 更进一步的是,他在讽刺时会正反混杂,不认真阅读很容易被带偏思考方向,以至得到(笔者认为)错误的结论。 其中最典型的莫过于对“帝国”历史的“扭曲”。 包括对某战犯的说明,以及对国家体制的设定等,都有很明显的讽刺意味在其中。 但——讽刺手法本身的特殊性决定了它对不同的读者会起到不同的效果。 因此,笔者才会在一开始做出那样的警告。 这是部好作品,但它不是所有人都能很好理解的作品。 很有可能更多地出现下述水平争论: 剧透 在当今这种泛娱乐化的时代,能够遇到这样一部时而轻松时而严肃且整体不存在过多违和感的作品,笔者觉得十分难得。 因此,笔者觉得即便不是所有人都适合静下心来鉴赏这部作品,也有必要推荐一波。 毕竟—— 长发版三连星prpr。 12.2 更新内容 突然之间被丢了一个精华上来,感觉要加点什么才行了。 毕竟本来只是想做个短评而已。 那么,就再从其他方面多谈一下这部漫画吧。 以刊载漫画的杂志《月刊COMICリュウ》的官网消息来看,目前最新连载内容也远超笔者目前已读的116话,已经到了128话。 同时也明确了12月13日就会有单行本16卷,在某些共享渠道上很快就会有新的一期资源出现了。 比较可怜的是,笔者刚被E社掏光了钱包,这票是只能之后再补了。 或许回头笔者再开个专门的情报帖更新漫画消息好了,不过这块就先按下不谈。 虽然笔者也就是刚入坑的新人,但也就着现在仍在沸腾的热血多谈一下。 在前一篇文章中简单提到过作者,本文也简单说了几句,下面就进一步扩充一下好了。 部分内容可以结合文末的访谈链接进一步了解。 剧透 作者名义为村山庆(村山慶),为自己画的形象如左图。 在各单行本的后记中出现的山羊就是作者本人。 作者本人最初选择专业的时候选择了“分子生物学”,只不过本人对橡胶手套过敏所以没能坚持下去。 后来就转去做系统工程师了,这个职业倒是又有另一个有意思的作品以此为主题,和村山本人没什么关系就不展开了。 学生时代和工作后的经历无疑为村山本人的作品打下了很坚实的基础,其本人又很喜欢读书,其知识水平确实有所保证。 所以,在看《人马》时基本也就不难理解,为什么设定如此详实,虽然粗看之下有些荒诞但却又莫名有种说服力。 其另一短篇《蘑菇人的婚姻》(きのこ人間の結婚,全10话)则用更简短的篇幅展现了作者构建异种社会的能力。 回到《人马》上,村山09年辞去工作,目标是奋斗几年之后成为职业漫画家。 11年2月村山便获得《月刊COMICリュウ》的漫画奖项(第8回龍神賞「銀龍賞」),同年5月就开始在杂志上连载。 到此时,已经连载到近130话,坚持了7年的时间。 虽然前面夸过一波,但从作画层面上来看,村山的水平其实并不算出色,《人马》的风格不能说是特别精致。 以早期连载的画面来看,说惨不忍睹也不为过。 然而只用了几年,其画风便基本确定,而且时而会有亮眼的表现。 ——当然,依旧算不上非常精致。 有时间精雕细琢的情况终究是少数。 如果纯粹画萌妹子,那村山严格来说最多也就能在职业里拿个及格往上一点的评价吧。 不过其本人所持的重要观点之一就是“画面不是精细就好”,所以这就已经足够了。 不以画风见长,那能有如今的成绩,那自然要看别的了。 那就是前文对作品的评价,或者就直接用前一篇文章的标题——披着“日常”皮的“日常”。 村山在访谈中提到,他画漫画时根本不写大纲,一篇故事想30分钟就行,其言论有些近似于常见的“自成世界”“作者只是转述者”等说法。 虽然村山经常在各种附页里加入很多设定以便读者理解,但其本人却没有太执着于设定过于复杂的世界观的想法。 即便目前来看似乎就是有一大堆设定了。 然而,仔细推敲一下也不难发现,这并不是什么过于玄学的事。 排除那些“总觉得哪里不对”的如“六肢才是正常”的设定,其实作品本身的世界观设定整体上并没有没有偏离人类社会的发展规律。 村山本人也表示电视上那些时事新闻听到合适的直接就可以丢进作品,可见“日常”一斑。 尽管经常有人吐槽“人类从历史中学到的唯一教训”,不过这对于喜欢历史和喜欢社会学的人而言本身就是很有意思的事。 在一个似是而非的世界里找到现实的影子,也是一种乐趣,至少对笔者而言是如此。 《人马》在故事中主要讲“女孩子们明快的日常”,然后会混进一些“我们的日常”。 村山运用这种方式对两个群体发动进攻,发展自己的受众。 这种做法笔者在前一篇文章也提到过,这是一把双刃剑,全看用得好不好了。 本文更是重点提到,这部作品存在读者门槛,不是所有人都适合接触的。 村山本人至今也并没有明确提出太多自己的观点,在发散读者思维的同时也为思想上的冲突埋下了种子。 笔者并不好说这是好事还是坏事,唯一能确定的,那就是强调多次的“慎重阅读、慎重推荐、慎重交流”了。 然而不管怎么说,《人马》这部漫画确实是让笔者感慨良多,悔当初没早点追更慢慢品味,现在才跑来胡吃海塞一通。 姑且写下此文,在记述自身感想的同时,也兼小心翼翼地推荐一下这部作品。 之后是再写一篇谈些别的,还是在这更新,就之后再说了。 毕竟发帖只是抛砖,能够有更多交流才是笔者所期待的玉。 考虑到日本那边上半身没码,这漫画的资源不好扔,那干脆也就不扔了。 真有需要的再说吧。 延伸阅读:动画官网漫画杂志官网中文小wiki访谈简介 十二月 2, 2017,由闇夜の影修改 注释 结局的续篇 1福缘 精选喵~ 结局的续篇 120.00节操 精选喵~ 2 2 链接到点评
闇夜の影 发布于十一月 29, 2017 作者 分享 发布于十一月 29, 2017 10 分钟前, 苍云静岳 说道: 我喜欢这个作品也是因为作者看似暧昧但又三观很正的态度。更多时候,作者不评价,不煽动,只是摆出事实,让你思考。 看到天使的爸爸那段真的觉得自己被轻轻的捅了一刀。贼疼。 动画里还只是有一点而已,还没汉化的部分里还有后续,这一家子的情况还会进一步复杂下去。 不如说这漫画里就没有哪个主要角色的背景是简单的。 以及,其实刚汉化完的84话有很有意思的东西,我可不方便直接说出来。 那玩意就属于我会和老朋友半夜散步的时候聊的东西。 链接到点评
闇夜の影 发布于十一月 29, 2017 作者 分享 发布于十一月 29, 2017 1 小时前, 苍云静岳 说道: 离题一下可以么—— 能和老朋友半夜散步边聊天的生活太让人羡慕了!!! 背景不简单的意思是?人物刻画得很立体?还是说...大家背后都有什么...不为人知的往事? 羡慕什么,老朋友早回北京了,我现在就是一个人呆电脑前。 早期就出场的一部分角色可以说100多话以来刻画得很立体,但我主要说各人身份背景和不断展现出来的特质。 谁说这帮人是普通JK我和谁急。 链接到点评
闇夜の影 发布于十一月 30, 2017 作者 分享 发布于十一月 30, 2017 3 小时前, 苍云静岳 说道: 至少...班长现在就让我觉得成熟的过分了2333 比现在身边很多年龄足够当妈的女生都要强很多... 班长在漫画里的基本上算是里女主角了。 有很多人物对其做过评价,可以说在角色塑造方面是作品里最立体的角色。 最典型的评价是怎么可能赢得了这个当妈的JK(无误)。 然而姬傲天依旧是当之无愧的女主角,姬傲天啊姬傲天。 链接到点评
闇夜の影 发布于十一月 30, 2017 作者 分享 发布于十一月 30, 2017 (已修改) 34 分钟前, 苍云静岳 说道: 从动画看还完全没有到傲天的程度啊... 顶多是射射箭,带球撞撞人,对自己的【哔】感到羞耻而已啊... 话说一群女孩子在屋子里观察各自的【哔】的那段剧情真的是神来之笔... 我之前都没问,现在看你应该是纯动画党了。 漫画是真心值得看,动画节奏其实有点别扭。 所以说主角就是最大的欺诈,人马少女才没有什么烦恼。 在不透露剧情的前提下,我只能说:在这群妹子面前我连1鹅的战斗力都没有,不是武力值爆表就是智力值爆表,再差点那也是魅力值爆表。 动画里只展现了世界观的冰山一角,哪怕第9话形成了话题那也只是入门级别而已。 顺带你说的神来之笔,嗯,真百合组有话要说。 十一月 30, 2017,由闇夜の影修改 链接到点评
闇夜の影 发布于十二月 1, 2017 作者 分享 发布于十二月 1, 2017 11 小时前, ミント 说道: 查了一下15卷到116话了,原来汉化进度那么慢的吗www 漫画的汉化是比较麻烦,视题材等会有不同的难处。 比较共通的一点就是:人物越多,就越需要在语言方面增强角色个性,以免在对话时分不清是谁说的。 这样一来就必然导致各人要有一些特殊的语言习惯,和一般或者说教科书上的表述有很大区别,这对于日语学习仅停留在一定范围内的译者来说还是有些棘手的。 另外,这部作品本身有很强的社会色彩,一些内容确实要斟酌下怎么处理才好放出来。 加上某青春期开始发育的器官在中日两国审查体系下的区别,某些场景是真麻烦。 所以有条件当然是能看原版看原版。 链接到点评
闇夜の影 发布于十二月 1, 2017 作者 分享 发布于十二月 1, 2017 4 小时前, 哆啦诺贝尔 说道: 作者的野心很大,很明显对于世界的运行有着自己的见解 也不好说是野心很大,作者毕竟生物出身,又做过工科工作,世界运行的科学基础还是有的。 而对于社会问题,这块倒是确实反映出日常关注时事和社会民生对于创作的积极影响,让作者与其他同业者有了较为明显的区别。 不过总体来看并没有太过偏离现实,只不过很多人习惯了不去想,很多人不愿意去想。 链接到点评
闇夜の影 发布于十二月 1, 2017 作者 分享 发布于十二月 1, 2017 1 小时前, 苍云静岳 说道: ...好好好! 我这就去追漫画!这就去! 这话说得好像我逼你去看一样( 动画化这个行为我是觉得很不错,只不过成为绘梦的实验品稍微有点惨。 “精髓”这种东西太玄了我就不扯了,但动画明显差了些什么。 漫画比较麻烦的地方在于碎片化,有时连续性感觉会成问题。 近期有一定主线倒是比以前好点。 顺带也可以补一波作者之前的短篇《蘑菇人的婚姻》(きのこ人間の結婚),那个用来快速理解作者风格我觉得是相当合适的。 链接到点评
闇夜の影 发布于十二月 1, 2017 作者 分享 发布于十二月 1, 2017 1 小时前, 苍云静岳 说道: 蘑菇人的婚姻.............. 让我觉得像是奈须蘑菇在自攻自受一样www 那么在哪里能看得到呢?漫画~ 你这伸手就有点过分了啊( 蘑菇又不只有奈须一个。 这部作品可以说是对阶级和社会分工的另类描写,同时尝试了雌雄同体的个体间的结合方式,已经不止百合那么简单了。 至于到哪找,名字我都给你了你还想到哪找。 链接到点评
闇夜の影 发布于十二月 2, 2017 作者 分享 发布于十二月 2, 2017 13 小时前, ミント 说道: 但没汉化很多人都会看不懂吧www 对于部分依靠对话推动的剧情来说确实如此。 不过这个作者的分镜还可以,经常会只用画面叙事。 尤其是外星人部分,基本就是要读者看图说话。 这块的难点就不是汉化不汉化了,纯粹是看个人的联想能力。 链接到点评
闇夜の影 发布于十二月 2, 2017 作者 分享 发布于十二月 2, 2017 2 小时前, 苍云静岳 说道: 这只是为了水聊啊,水贴第一要义就是末句一定要是疑问句,给下一个人接话带来便利~ 雌雄同体个体间的结合方式.............. emmmmmmmmmm 难以想象。 =================分割线================ 动画的话,从某种意义上就是吃了碎片化的亏吧。 有的时候一集之内的故事画风跳跃都很突然...记得当时看完很多人的反应是“嗯???这段是要搞这个事情的?!完全没想到!” 我吐槽的不是疑问句,我吐槽的是问到哪里找。 问题可以有很多,但这个太次。 没多复杂,你可以想想蜗牛是怎么回事。 蘑菇人如果按菌类来说应该是孢子生殖,但很明显蘑菇人并不等于蘑菇。 至于动画,不完全是这样。 实际上看动画也能发现AB部分都是相对独立的剧情,对应的基本都是一话原作内容。 说明在各部分剧情方面都是能完整说完一件事的。 我们看着觉得有问题,那是我们看番都是连着看,不像TV有广告。 连着看两个不同的故事当然会有跳跃。 我说的碎片更多的是各话选择不同的主轴推进,所以有时要跳过几话才能看到某一线的发展。 动画明显还没到能推主线的地步,以单元剧而言已经可以了。 链接到点评
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