渡劫修仙 FGO2.0之前周回从者推荐(输出向)

[苍云静岳]

本帖的目的不是撕，而是理性讨论“在保有千里眼的情况下如何对一个从者的周回价值做判断”的一个新维度，为的是
-吹一些大家平时常用的英灵将来也会一样好用；
-吹一些大家平时觉得不好用的英灵将来会很好用。
 

剧透

有人可能会觉得这么补下去可能会变成“把所有带自充的英灵都吹一遍”，其实不会。你看，我就没有吹过羽蛇神大姐姐和梅芙[笑]。
就是因为她们虽然是骑阶，也有自冲，但并不适合尼禄祭对应的术阶副本。大家看一下就知道了，尼禄祭术阶为主的王者级副本，二面8w+2w+2w，三面10w(剑)+15w，非常不适合单体宝具发挥。

所以，还是来安利一波，我所谓的最终结论↓↓↓

不看常见副本配置，就对一个从者实用性下判断的做法都是耍流氓
 

自从节奏榜流行[？？？]起来之后，泥潭的一部分人和某些q群里的一部分人(仅指一部分人，大部分master还是很理智的)都有一种奇怪的逻辑：“节奏榜分高=在哪都好用=在哪都常用=不管怎么样都推荐，而且都比比他/她分低的更推荐”。
那么首先，拿高难榜单决断一个包含周回的游戏的英灵的“强度”和“推荐度”本身就很有问题，节奏榜这个榜单本来也不是这么用的，也不推荐大家这么用。
而且，退一万步讲，就算是有个综合评价很不错的“周回榜”，光看技能组、白值、np率这些数字就能断定一个英灵好不好用也是很不合适的。因为有一个直接决定英灵的参数总是被大家忽略，甚至总是被有千里眼的国服玩家忽略：

那就是：“你会真的周回很多次的副本的敌方配置”

说句实在话，在国服有未来视的情况下，所谓“1001(周回)不够强”什么的讨论，只说她的白值和技能组，而不谈到“未来一年内没有她的克制+特攻周回本”是很奇怪的。换而言之，山鲁佐德距离成为顶级光炮只差盐川一拍脑门：将来尼禄祭或者圣诞最高加成副本关底站一个18w血武则天，18w血女帝，还有一个8w血金闪闪。到这个时候，就算除了这次平时大家永远把1001扔在保管室当仓管，可能大家一年里上山鲁佐德的次数也会高于一部分所谓的“很适合周回的英灵”。
更近一点的例子的话，想想刚刚过去的小莫和泳装师匠大活跃就知道了。她们俩的技能组真的就好过其他周回向英灵么？并没有，但是她们两个却是圣诞期间出场率最高的。
所以既然国服占了未来视的便宜，那么在考虑抽卡的时候也要把这部分因素考虑进去。这个帖子就是以“考虑未来大家会周回很多次的副本之后，推荐的周回英灵”，具体来说，暂时分别是2018年“尼禄祭的三个王者级副本”+“圣诞冥界之砂收集加成最多的三个副本”。之后，会把复刻的赝作也加入作为参考(但是赝作大家已经体验过一次，周回难度不高，也完全清楚谁比较好用了，所以暂缓[还能谁啊...船长呗...])，如果大家有知道其他未来可以大量周回刷素材的副本的话也请回复mark(例如，魔法少女活动中虽然不是无限池，但是作为刷羽毛/书页极好的地点，所以被master强行当做无限池在刷的副本)，将来会补充进来。

暂定会加入的：
赝作复刻

总而言之先上一下这六个副本的配置：

剧透

 

基于这几个副本，比较推荐的英灵有：

Minamotono Raikou	从者介绍：[地址]	周回 优点	(暂时)唯一五星狂阶光炮，职介和宝具性质催生的周回之鬼
源頼光	有必要了解的豆属性		天/地从者+魔性特攻，泛用性广且适用于真周回本
	三技能秘杀者提供的是3回合的特攻		宝具出星，3T周回时的2面优解，3T释放宝具如果无法解决战斗也可期待下回合暴击输出
	职阶技能EX狂化自带12%红魔放		技能集星3T，且十分稳定，可追求集星暴击补尾刀或平A暴击输出
	职阶技能A+骑乘自带11%绿魔放	周回 缺点	无自充能，会体现出对拐和np礼装的高度依赖；在真周回本中对拐的依赖尤其明显
	受击np获取5%		自身红卡魔放满级只有一回合的30%，略低于同类技能，会导致非特攻且无拐时输出不尽如人意
	天属性，混沌·善	对应 副本	全部周回本均有不俗表现。
宝具释放时机	二面或三面
推荐卡池	鬼岛复刻[在尼禄祭与圣诞之前，up四星为卫宫Archer，礼装有舍华求实(学妹卡面)，可以说是很棒的池子。]
评价：多副本泛用 特别推荐
遇事不决，牛王招雷。 这不是说说而已的。虽然更多人喜欢吹推剧情时无脑奶光给人带来的顺畅体验，但在活动期间的混职介周回本攻略中，奶光也是个很不错的选择。 没错，我说的就是尼禄祭时的老福和弓海...伦娜。 圣诞时的周回副本由于是单职介，所以奶光的输出总体会略低于克制英灵(1.5vs2)。但是由于宝具出星，奶光依旧很合适作为二面宝具清场同时为三面战斗供星的光炮输出。
组队方式介绍与推荐： [少贪加成，上宝石翁] 今年尼禄祭和圣诞并没有提供np的加成礼装，所以没有自充的英灵整体表现都会降格。奶光作为泛用性最高的光炮，可以说是最大受害者之一。 如果想追求流畅的周回体验，可以选择放弃奶光携带活动礼装的加成，佩戴宝石翁或其他提供50/60/75np的礼装。毕竟时间就是金钱，我的朋友。 [贪加成，双孔启动宝具暴击流] 今年尼禄祭和圣诞的加成礼装都有供星效果(未破=3星/回合，满破=4星/回合)，基本可以默认场上自带2030。 在这种情况下，带加成礼装的奶光，通过双孔明启动，二面出宝具，三面打暴击也是很适合“二面群怪，三面单体”的周回本的。 即使进三面时被发牌员针对，由于无穷武炼和鉴识眼提供的集星和暴击提升均为3T，配合礼装的供星也完全可以等待下一回合进行爆发。 一面可以使用尼托克丽丝开场宝具+换人礼装解决。如果尼托宝具等级较高可以不开孔明加攻以避免第三回合被发牌员制裁；如果信任自己的人品，相信“一面必出奶光蓝卡”，可以将双孔换成孔梅，或自带孔梅届好友的高宝百级奶光。
源赖光宝具、暴击最低伤害(斩杀线)一览 待补

 

闪闪
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门 半决赛、决赛王者级
优点：有自充+特攻+弓阶方便吸星补尾刀
缺点：平时打小怪不好用
宝具释放时机：三面
推荐卡池：新年日替，fex ccc预热
评价：
冥界之砂第七门的黑呆是人属性，所以闪闪在这六个副本中的表现还是略优于特斯拉。
半决赛和决赛，大多数高血量从者都是天地属性，所以这两人的特攻范围区别并不大。
闪闪比特斯拉赢一手全队辅助(提升二面光炮的输出，可以让master的选择更游刃有余)和集星稳定，三面补尾刀更稳。
特斯拉比闪闪赢一手充能多20(两次活动都没有np辅助礼装，所以差20充能=很多配置无法实施)和概率宝具增伤
不过，总体上不影响：“两位比起追求new，追求高宝可能会导致更好的游戏体验”的判断。亦即，有闪闪最好追求闪闪宝具+1而不是特斯拉new，反之亦然。

弓凛：
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门
优点：自充50，加攻的全队辅助，非克制情况下一发光炮伤害无与伦比，加攻buff比起魔放更适合梅林体系，弓阶方便吸星补尾刀
缺点：别说了，我知道你们总是会忘记早开三技能
宝具释放时机：三面
推荐卡池：新年日替，或900万下载(四星安娜那么萌，出了也不亏的~)
评价：
对剑无特攻第一光炮。不要看闪闪和雷电法王看到(天/地)从者时候兴高采烈的样子，要说泛用性对剑光炮宝具，还是弓凛第一。
...阿拉什？Stella明明是对一面小怪宝具，驳回~
唯一值得注意的是周回到晕晕乎乎的时候三技能总会“啊，又忘了放了！”。技能是很难sl的，而且...sl在周回单一副本的时候体验很差。所以各位master一定要懂得熟练运用弓凛。

特斯拉
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门 半决赛、决赛王者级
优点：各有优点，但核心是都有自充+特攻+弓阶方便吸星补尾刀
缺点：平时打小怪不好用
宝具释放时机：三面
推荐卡池：明治维新，[如果月神和阿周那也可以接受的话]福袋or职介召唤，新年日替(闪闪)，[喜欢亚瑟(男)的话]男性日替(特斯拉)
评价：
第七门的输出特斯拉由于黑呆是人属性，所以比闪闪会输一手特攻。
半决赛和决赛，大多数高血量从者都是天地属性，所以闪闪和特斯拉的特攻范围区别并不大。半决赛和决赛的王者级两人出场的原因比起克制，更是因为[配置太乱了上谁都不合适]。

尼禄·克劳狄乌斯[泳装]
对应副本：圣诞冥界之砂收集第五门
优点：自充50+，超高自身加攻，红宝具拐起来真舒服啊...
缺点：对队友无辅助，除此之外作为输出手基本不存在
宝具释放时机：三面
推荐卡池：泳装二期
评价：
对杀无特攻第一光炮。加攻buff强度为+80%/共3T，除了有点独对队友没有辅助之外基本上没有缺点。第五门绝对大放异彩的英灵，基本上没有同级替代(这种时候一般也是在战斗力方面觉得抽了真值的时候)。
[对冥界之砂副本有想法且能凑出双孔明，或者能牺牲加成礼装上孔梅的，术龙娘算是一个平民选择。]

三藏
对应副本：圣诞冥界之砂收集第五门
优点：自充80，红宝具拐起来舒服
缺点：对队友无[输出]辅助，平A输出低
宝具释放时机：二面
推荐卡池：泳装日替，(在术阶up抽明狐的时候)歪
评价：
对杀无特攻第一单体。
提到三藏一是因为冥界之砂二面的高血量单体，她确实算是绝对最优解，有三藏在场的情况下基本上辅助的np技能都可以很放心地丢给另一个输出(水泥：余哇塔诺西！)。
另一方面是因为很多人在术阶up的时候抽明狐歪三藏会伤心欲绝。在这里也是提醒大家一下，师傅将来是有抢眼表现的。

尼托克丽丝[术]
对应副本：圣诞冥界之砂收集第五门or全部副本的一面
优点：自充100,
缺点：对队友无辅助，平A输出低
宝具释放时机：冥界之砂一/二/三面，全部副本的一面
推荐卡池：万圣二期复刻
评价：
当活动礼装没有np效果的时候，尼托和大英雄的差距会进一步拉进，甚至对于羁绊侠来说，尼托会成为大英雄的上位替代：如果用可爱的死灵+换人礼装就可以解决的问题，为什么我一定要少上一个加成礼装，用np礼装+大英雄呢？
作为独家的四星以上自充100的光炮，尼托一直都有自己的战略价值。而与此同时她也是在克制情况下伤害并不算低的术阶蓝卡光炮。8/8/1是绝对不亏的；高宝提升她的斩杀线(即宝具无buff最低伤害)会让很多副本的周回回合数-1。
在平时的泛用性也极高。

水清姬/水赖光/水狐狸/布伦希尔德、斯卡哈(lancer)等枪阶单体，金时，黑贞
对应副本：圣诞冥界之砂收集第六门
优点：克制弓阶的单体宝具
缺点：对队友无辅助
宝具释放时机：二面/三面
推荐卡池：泳装(清姬、赖光、水狐狸)、尼禄祭(布伦希尔德)、新年(斯卡哈、金时)、鬼岛复刻
评价：
虽然之后的高难充满了车轮战和多血条，金时的一斧子再也无法横行霸道，但金时依旧是周回高血量单体的最泛用解。
冥界之砂第六门是少见的在二面、三面都放了高血怪的周回副本，这让一些因为厨力喂了满宝满杯水清姬、面对因为绿宝具不断下分的师匠痛苦万分、因为没有otk柱子的机会了所以感觉金时的时代结束了...的master看到了运营对自己的爱。
当然，这种副本里也永远少不了黑贞的出场。作为高难打手的她，周回中三连的输出也不逊在场的任何克制打手(暴击状态下可能会更高一些)。然而供星和(尤其是)发牌就成了新的问题，所以黑贞在这里并不在推荐的首位。

小黑/大公/弓呆/月神、莫里亚蒂、弓双子/x毛/BX毛
对应副本：圣诞冥界之砂收集第七门
优点：克制剑阶的单体宝具，(部分人)在蓝卡队中可以追求宝具连发or速射
缺点：各有缺点
宝具释放时机：二面/三面
推荐卡池：小黑/x毛暂时绝版，泳装复刻(弓呆、弓双子)，新宿(莫里亚蒂)，月神祭(月神)，fa或狂职介up(大公)
评价：
同样，由于40w剑+2w剑，15w剑+2w剑这种副本配置，导致单体宝具在周回方面表现大幅提升。基本上很难3t解决的战斗，让弓呆这种“没有一发咖喱棒解决不了的，如果有，就两发”的选手，也有了在周回中大放异彩的空间。
这五人各有优势，小黑的优势是自充50，大公是自充30+供星，弓呆是连发保证，月神...是蓝卡弓单体(俄里翁求别打脸！)；
弓双子、x毛和BX毛这几位不太相同。虽然没有自充，但是一个作为爆发输出极高的红卡弓单体，一个有特攻输出，一个特攻加狂阶克制，可以配合拐追求一回合解决战斗。但是想要一回合ko40w血的saber，没有杯子和宝具等级的协助的话这三位还是有一定的困难。
感谢评论提出莫里亚蒂。这位要跟以上三位分开，是因为莫里亚蒂在这个副本中的表现也是碾压级的。作为带队友辅助技能的50自充的单体弓，宝具先上减防再输出的教授会有很抢眼的表现。而且拥有集星技能的教授补尾刀也会很容易。

船长(以及在输出方面基本可以看做下位替代的阿福)
对应副本：各类二面/决赛王者级
优点：自充50+可自用可辅助队友的一技能(船长)+技能供星+职介集星暴击可能
缺点：作为副输出手时，船长可能会抢主输出手的星。
宝具释放时机：二面/三面
推荐卡池：船长+海格力斯up，一个五星周回定点，一个四星单挑顶点+狂阶xjbd泛用，都是主力输出级英灵，出谁都不亏。
评价：
某种意义上，船长可以说是这个游戏周回从者的顶点。高速神言之外最棒的自充技能、单回合攻击+宝具伤害up的全队buff、宝具出星。
除了适用于各种术阶本之外，高宝船长也很适合打血线不高的二面。
打第三面的话，船长在非克制场合伤害会略低于克制从者或特攻从者；但如果可以接受4t的话，宝具之后的星星在补刀方面会有很大帮助。
阿福技能本之后，可以作为小船长用。但是小船长毕竟不是船长本人[笑]，在对队友的辅助和出星方面可以说全面逊于船长。
阿福眩晕的控制和宝具后的三次闪避，在周回中很难发挥效果；而三绿+绿宝具的阿福也很难拐。
但有一说一，有50自充，还是好用。
(决赛王者掉落是书页+心脏，花瓣可以换技能石，所以卖阿福的人真的...不好评价，泥潭人手船长了吗？)
(补充：将阿福作为船长的下位替代仅限现阶段绿卡弱势、周回无需控制技能的环境。碰者即摔是将来可能有战略意义的技能...圣诞的周回boss都40w了，明显就是要拒绝大家3t过本的可能。现在只是调血量，谁知道未来盐川会不会在周回本里加入“三面boss高血量+只要有机会出手就是情报抹消or红卡down”呢？[笑])


[以下待续]
 

剧透

拉二
对应副本：决赛王者级
宝具释放时机：二面

巴御前、信长和圣诞大王会补充到对应的位置。
恩奇都会补充到对应位置

r莫会新增到对应位置
枪呆/小太阳会新增到对应位置
海伦娜会新增到对应位置

预定增加对全部从者给予赝作复刻中表现的评价。
预定强吹一拨海伦娜
预定按照“多副本泛用”和“单副本特型”的分类，对英灵的推(pian)荐(ke)顺序进行重新排列

PS
冥界收集第四门作为蜡烛单一掉落，且砂子期望并没有显著低于五、六门的副本其实也可以纳入考虑。但是由于全部都是狂阶，所以配置很简单，任意职介追求单回高伤即可，故不单独考虑。

 

给同为FGO玩家的大家发点红包吧~

剧透

@青灯燃烬 @八雲橙 @月见闪光 @芝士猫 @Dzero @xiangno001 @逝去王女 @芙卡爾 @嘟嘟噜~ @泣幽叶 @number @天之泪 @Chinho @星旧怀雪 @lubi

 

[w1214225]

遇事不決 牛王招來

但至今依然缺乏母性關懷

也是位失明人士

看著這些好用英靈

覺得無限惆悵阿....

[苍云静岳]

刚刚, w1214225 说道:

遇事不決 牛王招來

但至今依然缺乏母性關懷

也是位失明人士

看著這些好用英靈

覺得無限惆悵阿....

那还等什么！

大家氪大家氪！！！

[w1214225]

2 分钟前, 苍云静岳 说道:

那还等什么！

大家氪大家氪！！！

微課在此瑟瑟發抖

我也是..................很想課到有的

 

[苍云静岳]

5 分钟前, w1214225 说道:

微課在此瑟瑟發抖

我也是..................很想課到有的

 

微课不是更需要定向发力了吗？

总之输出向的话，奶光闪闪金时三个人真的是很推荐啦~

[w1214225]

4 分钟前, 苍云静岳 说道:

微课不是更需要定向发力了吗？

总之输出向的话，奶光闪闪金时三个人真的是很推荐啦~

其實大部分職階都還行

獨獨狂職極度缺乏人才

目前0五星狂 5四星狂[B叔(已雪城)、茨木、茶茶、芙蘭、水信長]

極度缺乏像媽媽這樣的清場能手

茶茶太乏力了

二月 22, 2018，由w1214225修改

[苍云静岳]

刚刚, w1214225 说道:

其實大部分直接都還行

獨獨狂職極度缺乏人才

目前0五星狂 5四星狂[B叔(已雪城)、茨木、茶茶、芙蘭、水信長]

極度缺乏像媽媽這樣的清場能手

茶茶太乏力了

啊，如果是日服的话...

奶光不知道什么时候会再复刻呢...

[w1214225]

1 分钟前, 苍云静岳 说道:

啊，如果是日服的话...

奶光不知道什么时候会再复刻呢...

前陣子節分已復刻

但三單已沉 無力在戰了

[逝去王女]

不是……节奏榜什么的都是浮云w最重要的不是首先你要抽得到么www

[w1214225]

17 分钟前, 逝去王女 说道:

不是……节奏榜什么的都是浮云w最重要的不是首先你要抽得到么www

兄弟你這說法真現實阿

非洲人是玩不起的

[rmcr7123123]

其实周回和活动刷刷刷副本更需要会自冲的从者，特别是有些近几个活动入坑的萌新无明无梅宝石翁和虚数魔术也不够

所以还是推荐几个： 船长（自冲50）嫖孔明直接宝具一发，大英雄（阿拉什）理由就不说了，没有良心；斯巴达克斯（自带魔放和自冲，低星之荣），尼托（高速神言+即死），还有小莫弓凛等，能给别人冲的推荐个 莎士比亚（红魔放+最大30充能），毕竟对于新手前期不会氪金太多（最近卡池也毒），低星也有可以打的，除了真爱真的推荐尽早抽孔明或者梅林，对提高游戏体验有很大帮助

 

[羽零]

在此之前首先得有一张欧洲脸……抽不到这些英灵的咋整2333

[maoyu13]

首先得把名为运气的属性点满了。

[zpz]

狂兰日常过劳死

[AliceLuka]

非洲人伤不起555

[KamiSummer]

武藏已沉，已经进入贤者模式

[箜澪碧]

大英雄，你怎么看

还有什么比大英雄更值得推荐的从者

人可以没有五星，但不（可）能没有大英雄

大英雄你np满了

                                             ／

                                  ／

                        ／

              ／

     ／ 

Stella

[uni0157]

 

1 小时前, 苍云静岳 说道:

啊，如果是日服的話...

奶光不知道什麼時候會再復刻呢...

下総国 2 先複刻奶光

[芙卡爾]

其實說來是挺實用的

話說咱日服阿

都是拿來当千里眼用而已了

玩起來到沒有b服認真

所以攻擊手差很大截

[久帝]

从开服闪闪到前几天的闪闪池 也没抽出闪闪 也把我氪金的欲望彻底磨平 攒石抽一波泳装 后面就随缘吧 反正以我现在的box爬百重塔都不虚

[wingseal315]

节奏榜拿来调侃还可以，完全不能当真。

粗略看完上文后，对于1001我感触最深的是：这还是一个看卡面的厨力游戏啊233.....开过玩笑后，想说说自己的看法：

谈到1001让我联想起了曾经的贞日天，安日天.......贞日天经历大起大落：开服不久的时候，呼声很高很高;随后又从玩家的掌心跌落到低谷，甚至曾有一段时间把她当作大公一样的存在，出了贞德就调侃，觉得不幸...然后那些人又被啪啪啪打脸......233   安日天的旅程就比较简单了，才开服那会是平民的强力辅助，亲和力高（易入手）；其后MISS就成为一个调侃点，然后跌落............

 

有时候真觉得这游戏不仅剧本超吸引人很有亲和力，还觉得它能反应一定程度的现实：那些一度被冷落的英灵，其实是没有太多人能够发觉他们的才能，优点（千里马与伯乐？），而整体又是一个看颜值（卡面）的环境........

 

[KamiSummer]

25 分钟前, 箜澪碧 说道:

大英雄，你怎么看

还有什么比大英雄更值得推荐的从者

人可以没有五星，但不（可）能没有大英雄

大英雄你np满了

                                             ／

                                  ／

                        ／

              ／

     ／ 

Stella

别人家的大英雄，用起来不会心痛

[夜神鸦羽]

周会的话，白枪呆也不错，船长也是（五十自充都是爹系列）

[835501491]

许愿后天的王哈桑

[1009233609]

然而你说的这些，我大部分都没有【看向远方】