讨论 有人能看得懂jojo5 绯红之王能力到底是怎么回事吗？（有一定程度上的剧透）

[albert]

19 分钟前, creepper 说道:

 如果红王发动的时候能对别人直接发动进攻，那老板就不用打的那么辛苦了。。。

抓特妹那一段，至少剁手那一刻应该是解除了能力的。。。那就是说他先用墓碑看见了这一幕，然后删去这一段时间？如果这样的话他怎么保证这一段时间后自己不会出现在布姐的视线内的？

布姐那段实在不可理解，如果说什么都没看见被打那才是红王刚干的事，看见自己？

又不是黄金体验。。。。

既然已经跳过了3个动作，布姐的时间线也是一起跟着跳的，布姐该看到的应该是自己突然出现在反方向打柱子才对啊

特妹那一段老板的操作，在我理解来看有两种情况

第一种情况：

使用能力→使用某种方法进入电梯→时间删除→布姐懵逼→利用速A的属性砍掉休妹的手→砸掉电梯开时间删除溜走

但是这样行动的话就算绯红之王速度再快，砸破电梯布姐肯定也会听到电梯被砸的巨大声响，除非布姐当时真的心不在焉打小差不然第一种情况不成立。

第二种情况：

老板可以在时间删除的部分里行动，但是这个行动是原本老板就会做的，也就是说绯红之王不能修改自己之后要做什么，但是可以在被删除的时间内做自己本来就打算做的事。

那么老板的行动就是：使用能力→旁观自己砸开电梯砍掉特妹的手接着从电梯离开跳出去→决定删除中间的时间让结果成立

目前动画进度来看第二种情况的可能性更高。

至于布姐那部分，在后面的剧情中是有提到绯红之王是可以给其他人开白名单的，也就是说老板将10几秒后的未来分享给了布姐，让布姐看到了未来跑到柱子后面的自己，接着绯红之王选择删除布姐跑到柱子后面的过程，让布姐产生了自己精神暴走的错觉。

至于绯红之王和黄金体验是不是同类型的替身……动画接着往下看你就知道了。

[albert]

15 分钟前, creepper 说道:

特妹那段有点不解。。你的说法对于手可以说得通。。但是老板是从电梯下面跑掉的是吧，砸开电梯后为什么 电梯会是完好的？就算删去了过程电梯破坏这个结果应该还在啊。。布姐是怎么会立刻想到老板是从下面走的而不是正常人应该会认为是从电梯门出去的？

绯红之王好像只限于自己吧，不能分享视野吧？我翻遍了漫画也没看见第二例

嗯……实际上初次老板登场这部分一直是jojo粉争论的地方，因为老板的能力确实很难描述清楚，并且在初期和出设定集后的设定有种矛盾感……而特妹那段或许也可以这么解释。

替身无法被实物挡住，老板一开始站在射程内的任意方位（比如电梯上方），接着把绯红之王放进电梯里，将特妹手砍掉（布姐当时是站在特妹前面牵着特妹的手，背后属于盲点，老板也经常靠这样玩阴的），删除一小段时间，电梯穿过特妹，就像对战里苏特时子弹没有打中老板那样，特妹掉下电梯，老板接住特妹，然后逃跑。

（分享视野这个我上传不了超过102K的图，复述一下老板当时的台词吧）

“将除了我以外的，其余所有人的时间全部削除掉——！”

这段话在我理解来看，绯红之王是有着类似镜中人那样的白名单机制的。

[albert]

6 分钟前, albert 说道:

嗯……实际上初次老板登场这部分一直是jojo粉争论的地方，因为老板的能力确实很难描述清楚，并且在初期和出设定集后的设定有种矛盾感……而特妹那段或许也可以这么解释。

替身无法被实物挡住，老板一开始站在射程内的任意方位（比如电梯上方），接着把绯红之王放进电梯里，将特妹手砍掉（布姐当时是站在特妹前面牵着特妹的手，背后属于盲点，老板也经常靠这样玩阴的），删除一小段时间，电梯穿过特妹，就像对战里苏特时子弹没有打中老板那样，特妹掉下电梯，老板接住特妹，然后逃跑。

（分享视野这个我上传不了超过102K的图，复述一下老板当时的台词吧）

“将除了我以外的，其余所有人的时间全部削除掉——！”

这段话在我理解来看，绯红之王是有着类似镜中人那样的白名单机制的。

不过这样解释的话布姐也应该会一起掉下来，但是却只有特妹掉下去了，也不能成立

我觉得将老板初次战斗这部分当做荒木一开始没彻底将绯红之王的能力完全设定好导致的BUG比较好，毕竟这也不是荒木第一次这样了（自己回复自己违反版规吗）

[albert]

6 分钟前, creepper 说道:

老板那句话的理解不应该是他还可以消除掉包括自己在内的所有人都时间吗？

就算是老板在电梯下，是替身下的手，那布姐看到的画面应该是一只手和 少了一只手的特妹啊，特妹可是实物啊

话说，如果老板能做到让别人像对战里苏特直接穿过的话，那他干嘛还要打的那么辛苦，一发动能力别人肯定打不到他攻击直接穿过身后

替身不能被实物挡住也是，要是不能挡住，那替身的攻击理论上也不应该能破坏实物了

替身是精神能量体，可以选择穿过实物的，在我印象中一直是这种设定（

所以我觉得绯红之王漫画中表现出来的设定一直和设定集里所提到的不是很能对的上号，应该就是荒木把绯红写的太复杂了之后慢慢将其精简，导致出现了这些BUG。

[albert]

7 分钟前, creepper 说道:

记得4部那个牛粪头是怎么打败银水链的吗。。。就是因为不能穿实物啊

那卖鱼强一开始在监狱的事情怎么解释（