辩护 控诉同人资源区版主Armennoik滥用权力

[美味果冻]

坐标：https://sstm.moe/topic/240745-【自购亲传度盘rpg189g】フォーリン・ラビリンス-隷属の少女たち-v107-（rr3）/ 的10L和11L

事件缘由：因叙述整个事件将会占用非常长的篇幅，故分成了详细版和太长不看版，对详细版进行了折叠。

详细版：

剧透

首先提一下，这个游戏大约在距离我发布的一周前另外一位大佬就已经发了，但可能因为大佬忙所以没有任何更新动作也未表示过自己的更新频率、更新计划等，等不下去的我就自己在DL购买了一份并为一众请求更新的小伙伴们发布了最新版本（1.00版本属于各种游戏崩溃没法好好玩系列）。附上传送门：https://sstm.moe/topic/240070-フォーリン・ラビリンス-隷属の少女たち/ 。该帖下于第二天出现了一个当事版主认为的“连楼”，注意事发当前该帖的任意一楼都还未被评分过。

由于在这方面我个人是比较谨慎且严格的作风，我不但做了大量翻译（主要为修复了什么bug），还对有紧急需求、迫切关注新版本的回帖者做了回复。于是就有了本次事件的起因：本人的10L和11L因未编辑成一楼而被当事版主以连楼+请善用编辑引用的理由扣分。但各位都能看到，这两楼都属于引用回复也并非都回复同一个人（其中11L就是使用了多重引用以避免违反三连等通用规则），且间隔时间为1小时15分钟以上。由于这两次回复既不是一次性回复多人（如果是一次性回复多人我肯定会多重引用1L搞定它），又因为隔了相当长一段时间，再加上我希望能通过气泡通知提醒到那两位所以我另起了一楼。很快的，我就收到了一张理由莫名其妙的”罚单“。

鉴于sstm属于规则严格的论坛，我以为自己看漏了某条版规，在重新查看了一遍总版规、区版规、版规后，我百思不得其解地向当事版主讨要一个说法。然后我得到了一套荒谬的逻辑。以下附上全部对话经过（因为图片数量过多请允许我以文字版发布，但所有对话记录都有截图如有必要后面我会想办法上传）：

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美味果冻

创建了对话: 周二 09:36

根据总版规，禁止的是三连。

同人资源区似乎并未提及二连？

且实际情况是这两条信息间隔一个半小时是我上传完新版本的游戏后才回复总共两个人的。不在上一楼内进行编辑一是因为我不清楚能否起到一个新的通知作用，二是上一楼本身只是针对报告资源被爆者的一个回复。（事实上我本身就使用了多重引用避免三连不是么）

我希望能得到一个合理且有根据的解释。

坐标：https://sstm.moe/topic/240745-【自购亲传度盘rpg189g】フォーリン・ラビリンス-隷属の少女たち-v107-（rr3）/?tab=comments#comment-12578337

10L

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Armennoik

回复：周四 14:30

抱歉晚回了。

 

禁止的是没有必要的连楼。(总板规那个3连指的也不是3连楼啊....)

也就是说，可以放在同一层的回复，请不要分开放2或者以上层。

为的是防止刷分现象出现。因为严格来说不算违规，算是个坏习惯。所以也没对你做出惩罚，但是也不能肯定你这个举动。

 

长不看就是: 连楼是个坏习惯._.且有刷分嫌疑

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美味果冻

回复：周四 16:42

1.阁下好像并未对别人的连楼现象作出扣分提醒？至少另一份フォーリン资源帖里第二天就出现了连楼？

2.尽管我看上去是“连楼”了，但我应该也提到了这是两个独立的事件吧？那贴是我在一个半小时后上传完新游戏后打算通知关注新版本的两位，而之前一贴仅是回复报告资源被爆的那位。如果按照阁下的逻辑那岂不是所有帖子都不需要回复第二贴，无限编辑就行了。那么版聊不算三连等规则不也成了无意义的了？

3.阁下的扣分理由是善用编辑和多重引用，然而我并不是没有用，我已经提到了我利用这些功能避免了三连等问题不是吗？所以这个理由说不通。说到刷分，我不太清楚我有什么刷分的必要，卖资源不就有巨量的分吗？更何况在下自以为自己的帖子内容质量算是不错的了，刷分有必要如此费心费力吗？（应该说我看了半天版规区版规总版规还找不出被扣原因出处才是费心费力）

4.虽然阁下看似作出了解释，但依然没有给出根据也就是相应的版规啊？

综上所述，我不认为阁下给出了能令人信服的解释。混论坛十多年了头一次为所谓的二连扣分。。

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Armennoik

回复：23 小时前

1. 不，应该来说只要是我看见的连楼，我肯定都做评分提醒的。如果有你看见连楼但我没给分的，那是我查板看漏，看漏确实是我的问题但也是不可避免的。(不要说的我针对你一样，真的只是看漏了→_→) 感谢你的提醒，回头会去对此贴进行处理。

2.这里和你的回复是不是两个独立事件没有关系。而是这里只是看:这两个可以放在同一楼，那他们就不应该被分开来放。我希望这样能解释清楚我想说的:

2l-id1:xxxxxxx

3l-id1:yyyyyy

如果不是为了版面/格式的问题(例如活动，公告等...)，↑↑就请不要这么做↑↑。

↓↓不要连楼就是指要合并成这样↓↓

2l:-id1:xxxxxx

          yyyyyy

3l-id2: zzzzzz

这里xyz为任意内容

3.善用多重引用和编辑，即告诉你让你这第二层楼的内容可以合并进入第一层楼。并不是说你这次没用，而要让你去用。而是第二层楼的内容本可以用编辑和多重引用功能放在一层里，但你选择了放在两层。

说到刷分问题，和你本人需不需要无关，因为我也没法知道每个人到底需不需要刷不刷分。只是告诉你，这个行为是有刷分嫌疑，单独看你把回复的内容放在2层里这个行为。并不是说你就一定在刷分就一定是你需要刷分。

4.本身由于不是直接违反版规而只是属于坏习惯刷分，为了防止又大量的人滥用这一点进行这样的事情，因此只做扣除所得处理。

之前有考虑要不要把这个连楼问题放版规上，但感觉没有必要因为这个上升到-50节操和给出警告点，因此并没有放在版规上，而选择了每次看见扣除所得并提醒一下。若是这个问题是直接明写在版规上的板规，那么将不只是扣分将而变成惩罚处理。

 

这不是你二连还是没三连的问题……而是在你有可以不增加帖子数量的方式，但你增加了帖子。并且也没扣你分，而是扣你这额外一层的所得。

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美味果冻

回复：17 小时前

1.首先，根据总版规对坏习惯的定义是：非引用多连。其次区版规、版规皆未对坏习惯进行定义。故阁下所认为的坏习惯并不成立，至少在规章制度上是不成立的，这只能说是阁下个人期望。

2.既然没有规章制度依据，则属于个人期望，那就更应当明确扣分理由，即扣除连楼所得，而不是一个与事实相矛盾的理由。

3.我再三强调，尽管两楼从物理上当然可以合并成一楼，但我应该说明过了，这是间隔时间较长的一次操作。就连多处版规都提到了多少分钟内针对一贴进行多少次回复等可以佐证在下的观点的规则，而阁下却只提个人期望？事实上，阁下会在隔了一个较长的时间之后检查这之间是否有人插过一楼吗？如果有人碰巧插了一楼我就不算连楼了？阁下所提出的逻辑与正常人的行为方式不相符也不符合逻辑。正如我提到的，按照阁下的逻辑，无限编辑永无第二条回复。而判断连楼的标准阁下亦未明确。

4.我可以理解阁下希望通过更好的编辑引用来提高帖子的含金量，但这并不代表不可在版规当中提及，只要提一句：我们推荐各位朋友这样做，既可以避免刷分嫌疑又可以提高回复质量。但即没有提及也没有纳入规则的情况下，会给人什么印象？毫无疑问是为所欲为的印象。

5.刷分嫌疑？我只在我的帖子中针对有需求的人做了有内容的回复，如果这也叫有刷分嫌疑那什么才叫没有？质疑别人需要根据，而阁下提出的嫌疑与事实并不相符。还是说只要行为看似，不用查证就可以控诉？

同盟的规则属于相当严厉的，这可以说是毋庸置疑（比CK等还严）。但严刑峻法却不以身作则何以立威信？若不希望将气氛弄得如此严肃，又为何不通过带正面印象的正负1、私信，或者更彻底地在版规中提及等手段呢？拥有权力就代表阁下也肩负着义务，但阁下的行为并未将自己的义务履行到位。

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Armennoik

回复：15 小时前

我希望你能把你想要啥说能简洁说明，因为我现在只看你一大堆辩论，不清楚你想要啥。私信并不是辩论会场，如果你是确实认为处理不公平的话，一般是这个处理: 你可以申请退回节操进行辩护，只需要在裁判所申请辩护即可。

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美味果冻

回复：13 小时前

如果阁下意识不到是自己的错误那也只好裁判所见了，当然闹到裁判所我的诉求就不只是一个道歉了。

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以上为全部对话经过。

原仅以为这可能就是个小小的误会或者失误，结果越对话我越发现事情不对。这位居然在说：”我清楚你没有违规，可我觉得这样做是个坏习惯所以我要你这么做，此外因为我觉得没必要所以不做任何公示提醒，但没做到会给你罚单。“

……钓鱼执法尚且有法可依，这个就……。当事版主给出的理由和解释，罔顾事实缺乏逻辑、与现存规章制度屡屡相冲：

1.总版规、区版规、该版版规皆没有对连楼（二连）做限制，仅总版规将非引用连楼定义为坏习惯。当事版主给出的理由完全是个人标准，因为其并未被写入任何规章制度。

2.此个人标准完全不考虑其判断标准是否合乎逻辑近乎情理。正如我所提到的，物理上一个人的所有回复都可以整合到一楼当中，那如何才能判断有没有必要整合？如果这之间有人碰巧插了一楼那连楼就可以被正当化了？那总版规里针对版聊豁免、一定时间内限制回复次数等规则岂不都成废话了？

3.总版规明确定义了刷分行为，但我在这一年间只回复过我发的资源帖，且都是有内容的。

4.尽管当事版主说没有针对我，那如何解释：先发布的资源帖中仅一日之隔就出现了所谓的”连楼”，但约一个礼拜没有任何一位版主对其进行提醒扣分。当我被扣分后，早些发布该游戏的楼主得到了当事版主正常的资源评分（但我却没有得到正常的资源评分），而该帖下的“连楼”又一次被漏过了。今日连和我于同一日发布资源的楼主都得到了当事版主的资源评分，而我却叒被漏过了？这是否也可以说明另外两位版主不认为连楼有问题至少你们内部都未达成共识？

综上所述，我只能认为当事版主罔顾事实，将个人标准凌驾于规章制度之上，经提醒也认识不到自身的错误。其言行简直就是在践踏规则。

太长不看版：你（即在下）并没有违规，可当事版主认为这样做不好，并且要人们这样做，但不做任何提示、公告也不写进版规，没做到就扣你，也不觉得自己有问题（尽管其甚至与通用规则、定义冲突且不与大众正常的行为习惯或认知相符）。钓鱼执法好歹有法可依，但当事版主的行为不就是挖个陷阱等人往里踩吗？举个例子（只是举例）：

1.阿sir罚了我三毛钱，我问为啥罚我，阿sir说你没犯法，只是我不鼓励你这么做，且你的这个行为是我不可接受的。我：？？？

最大的问题就在于当事版主根本不理解自己挂着的那块牌子代表了什么。

 

期望：那几点节操我不在乎，但当事版主实在不适合担任版主一职，请求撤去其版主一职。

@阿鲁法斯 如果@错了超版请热心人士帮忙召唤一下正确的人物，谢谢。以下是当事版主和躺枪的不幸群众。

@Armennoik@suika

此外是不是应该加个控诉或者投诉之类的前缀？还是说我发错地方了？

十一月 23, 2019，由美味果冻修改
错字了

[乱跑的泰兰德]

4 小时前, 美味果冻 说道:

@错了超版请热心人士帮忙召唤一下正确的人物，谢谢。

1. 你要的超版： @imisao

4 小时前, 美味果冻 说道:

此外是不是应该加个控诉或者投诉之类的前缀？还是说我发错地方了？

2. 不用，没发错地方。

4 小时前, 美味果冻 说道:

尽管当事版主说没有针对我，那如何解释：先发布的资源帖中仅一日之隔就出现了所谓的”连楼”，但约一个礼拜没有任何一位版主对其进行提醒扣分。当我被扣分后，早些发布该游戏的楼主得到了当事版主正常的资源评分（但我却没有得到正常的资源评分），而该帖下的“连楼”又一次被漏过了。今日连和我于同一日发布资源的楼主都得到了当事版主的资源评分，而我却叒被漏过了？这是否也可以说明另外两位版主不认为连楼有问题至少你们内部都未达成共识？

3. 版主没有针对某人的理由，也没有针对某人的精力。被漏过的原因是因为版主各司其职，有的只负责看一楼的资源负责评分，有的负责查版进行违规处理。所以那位评你分的版主或许并没有看主帖下面的任何回复。

4 小时前, 美味果冻 说道:

期望：那几点节操我不在乎，但当事版主实在不适合担任版主一职，请求撤去其版主一职。

4. 我个人觉得，有点过了，请求对规则进行讨论，或者应该将不合适行为加入版规说明的诉求，是不是比这样直接说撤去版主一职更加有利于事情解决呢？

版主也给你评的是几乎无伤大雅的-3（我觉得和+1、-1差不多一个意思....）

对于你的问题也给予了自己的解释，也想和你探讨这个问题(如果针对你，为啥要和你解释啊喂XD)。

4 小时前, 美味果冻 说道:

……钓鱼执法尚且有法可依，这个就……。当事版主给出的理由和解释，罔顾事实缺乏逻辑、与现存规章制度屡屡相冲：

规章制度嘛....

剧透   违规行为与评分标准 1.三连、屠版 ①.除引用回复帖外，连续在同一帖内三连回复及以上(引用回复多连视情况处理） ②.半小时左右发布3个主题（含）以上、回复8个主题（含）以上 ③.特殊情况特殊处理 8.恶意扰乱版区秩序 1.多次（不下3次）接近屠版的刷回复行为 2.多次（不下4次）未引用回复的2连行为 3.无关主题版聊超过7帖（7*2=14等同于1页半） 注：特殊情况可以特殊处理，无特殊情况下，多次擦边算扰乱版务秩序处理。   其实，版规里多次提到，特殊情况特殊处理，是为了让版主有自己的理念与想法，让版规逐渐完善，更加没有漏洞。 我觉得，你这个算是特殊处理...没啥问题吧...几乎没有节操惩罚，也没有任何警告点数，就是和个朋友一样和你讲述他自己的看法。 我能理解你的心理：无辜被扣除了节操，不爽，明明都是好意，只是想提醒一下那个人更新完成，完全没有任何想法与必要刷节操。 版主的心理：希望能让版规越来越完善，回复越来越精炼。   祝事情有个完美的解决方案， 也希望你能有个好心情，和平的讨论一下。 以上。

十一月 22, 2019，由mylifeyouwill修改

[世界atlast]

俺也不是管事人，就作为路过的一条瑟瑟发抖的咸鱼，俺想吐槽一下版主也没有真正下狠手处罚，区区-3俺都觉得也算不上啥正式处罚，就是路过提醒一声的程度，先不谈人家到底有没有错，你也说了你对那几点节操不在乎，人家言语上也没冒犯到你，私聊交流也可以说比较耐心友好了，上来就“控诉”，“滥用职权”，还要求撤销其职是不是有点过了……

另一点俺想吐槽的点是你为啥会觉得版主的这个行为相当于挖坑等人跳……众所周知法律规则有一个很明确的点在于“不可避免性”，由于法律法规无法包含森罗万象千变万化的社会走向导致它将永远走在被更加完善的路上而永远达不到真正的完美无缺，大国法律尚且如此，论坛版规当然也是这样了，咱不可能指望所有负面情况都被明确在版规上的嘛是不，需要版主也得根据自己的观念和判断来行事的情况也是有的，如果觉得大佬们哪里做的不好或者冤枉了你欢迎文明交流，只希望你先消消气

[美味果冻]

6 小时前, mylifeyouwill 说道:

1. 你要的超版： @imisao

2. 不用，没发错地方。

3. 版主没有针对某人的理由，也没有针对某人的精力。被漏过的原因是因为版主各司其职，有的只负责看一楼的资源负责评分，有的负责查版进行违规处理。所以那位评你分的版主或许并没有看主帖下面的任何回复。

4. 我个人觉得，有点过了，请求对规则进行讨论，或者应该将不合适行为加入版规说明的诉求，是不是比这样直接说撤去版主一职更加有利于事情解决呢？

版主也给你评的是几乎无伤大雅的-3（我觉得和+1、-1差不多一个意思....）

对于你的问题也给予了自己的解释，也想和你探讨这个问题(如果针对你，为啥要和你解释啊喂XD)。

规章制度嘛....

显示隐藏内容   违规行为与评分标准 1.三连、屠版 ①.除引用回复帖外，连续在同一帖内三连回复及以上(引用回复多连视情况处理） ②.半小时左右发布3个主题（含）以上、回复8个主题（含）以上 ③.特殊情况特殊处理 8.恶意扰乱版区秩序 1.多次（不下3次）接近屠版的刷回复行为 2.多次（不下4次）未引用回复的2连行为 3.无关主题版聊超过7帖（7*2=14等同于1页半） 注：特殊情况可以特殊处理，无特殊情况下，多次擦边算扰乱版务秩序处理。   其实，版规里多次提到，特殊情况特殊处理，是为了让版主有自己的理念与想法，让版规逐渐完善，更加没有漏洞。 我觉得，你这个算是特殊处理...没啥问题吧...几乎没有节操惩罚，也没有任何警告点数，就是和个朋友一样和你讲述他自己的看法。 我能理解你的心理：无辜被扣除了节操，不爽，明明都是好意，完全没有任何必要刷节操。 版主的心理：希望能让版规越来越完善，回复越来越精炼。   祝事情有个完美的解决方案， 也希望你能有个好心情，和平的讨论一下。 以上。

1.感谢您的帮忙。

2.感谢讲解。

3.请您看清描述，以失误来看未免过多了，就算真是看漏，那么在如此严格的制度下却不以身作则何以服众？针对一个人还不演一下的话那跟开挂不演有啥区别呢？不过我又不是他肚子里的蛔虫，是不是针对只有他自己最清楚，我只能根据看到的事实判断，而事实上，我看上去的确受到区别对待了。

4.我也试图委婉温和地解决，但好像行不通啊？而且重点不是扣几分的问题，而是在没有规则制度、大众共识的支持下，随性地安上一个理由就扣这个行为本身才是最大的问题（其本人也承认我没有违规）。况且平心而论，您觉得我的回复跟您提到的那三条特殊情况挂得上钩吗？发帖前看三份版规，被扣了我又看了一遍，可是他呢？没有依据也就罢了给的理由甚至跟版规冲突啊？说好的一切以总版规区版规为主呢？这是否然而让漏洞矛盾增加了呢？

而且您也知道，我是无辜被扣（事实上无辜被扣的可不止我一个啊）。

6 小时前, 世界atlast 说道:

俺也不是管事人，就作为路过的一条瑟瑟发抖的咸鱼，俺想吐槽一下版主也没有真正下狠手处罚，区区-3俺都觉得也算不上啥正式处罚，就是路过提醒一声的程度，先不谈人家到底有没有错，你也说了你对那几点节操不在乎，人家言语上也没冒犯到你，私聊交流也可以说比较耐心友好了，上来就“控诉”，“滥用职权”，还要求撤销其职是不是有点过了……

另一点俺想吐槽的点是你为啥会觉得版主的这个行为相当于挖坑等人跳……众所周知法律规则有一个很明确的点在于“不可避免性”，由于法律法规无法包含森罗万象千变万化的社会走向导致它将永远走在被更加完善的路上而永远达不到真正的完美无缺，大国法律尚且如此，论坛版规当然也是这样了，咱不可能指望所有负面情况都被明确在版规上的嘛是不，需要版主也得根据自己的观念和判断来行事的情况也是有的，如果觉得大佬们哪里做的不好或者冤枉了你欢迎文明交流，只希望你先消消气

1.所以我提到了，使用更为温和的方式不好吗？比如正负1（=0分数变动）、私信、在版规内提及，他只因为自己主观臆断而不去做。拿着并不存在的规则先斩再说，众人到底如何才能在不触碰其雷区的情况下做好自己？

2.发帖前看三份版规，被扣再看一遍，这已经足够让人觉得智商被侮辱，努力被践踏了。

3.我赞同您的看法，法律并不完美何况论坛版规。但大前提是我的行为能被称得上负面情况不是嘛？在总版规区版规版规都不提及该行为属于违规或不提倡行为的情况下，却以其作为扣分提醒标准，这不就是“我制定了一条只有我知道的规则尽管惩罚手段并不严厉”，那和挖个阴坑等人踩有何区别？钓鱼执法尚且有法律可循，而我的行为既不触犯规章制度又不违背公众常识或是道德，就连2L都赞同我很无辜不是吗？

事实上，只要总版规区版规版规里有任何一处提及了，哪怕它并不是很合理，我也会摸摸鼻子默默去做。但是并没有，而当事版主给出的理由也是驴唇不对马嘴自相矛盾。把事情闹到这里的确是因为我炸了，但爆炸的原因原自唯一一条没放上来的也是最后一条对话。现附上：

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Armennoik

回复：6 小时前

哦哦你是要我承认错误呀。

嗯好。对于这事儿，我能承认我错在没有办法为你考虑的那么周到只能对你进行通用处理而出的错。

若你还有别的更详细的诉求的话，例如若要申请节操和撤回处罚，那必须要在裁判所发帖。

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我试图委婉地提醒他越权、以及这会给管理层带来不好的印象，亦建议了更让人好接受的处理方式，举例说明了其逻辑与现存版规冲突，但行不通。当事版主依然意识不到这些严重问题（也许是我语文不好吧）依然我行我素：我承认我有错但我不会修正这个错误，看到这些我只能说我很绝望。（这里提一句吧，我已得知对该版主不满的帖子可不止我一份，似乎被认为是众多版主中评分最不按规矩的一位）

十一月 23, 2019，由美味果冻修改

[Armennoik]

啊，现在真的很忙，有空的话会更详细的回你。上面供查阅。

1. 我说的挺清楚的了，我没针对过任何人，之前的没惩罚只是我漏掉了。你向我报告后，我回头有立刻去作出处罚，而且你检查以前的连楼回复我应该都有进行同样的-3处理并提醒不要连楼。

2.你也贴出了私信，正如私信: 我已经很详细的告诉你有问题的是连楼，以及什么样的叫连楼和为什么连楼是不被鼓励的，并给你举了例子。但你一定要说按照我的逻辑这样永远都不会有回复，说句老实话，你口中的我的逻辑，我自己都没看懂。

3. 不太懂你说的钓鱼执法，毕竟我没有做出任何引诱你去连楼，然后你一连楼拿你当违规者一样做出大惩罚。钓鱼执法这锅我不背。 本来不写在版规上就是觉得谁都会犯这个连楼毛病，一激动一手滑都有可能，没必要上纲上线到写版规上然后有人犯规进行正式惩罚。但不得不说你说的对，是应该把一切都规范的好一些，找到的问题也理应立刻放在版规上。

最后的最后:

我认为我解释的很清楚，乃至回信最后还给你道了歉因为我没办法考虑到你的任何回复举动有没有深思熟虑。但是连楼这件事是不可被接受的，我更不能对此道歉，这是作为板块的整洁性和回复质量的要求。不如说我非常希望能给你道个歉让你开心就好，但如果我道歉说你的二连我不应该做惩罚，那么我就是在允许无端连楼这个行为出现在本版区，非常遗憾我这事儿直到连楼被认为是一个值得鼓励的回帖习惯之前我不能做。

私信里你已经污蔑并和我找理蛮缠了我很多，说句老实话，最近我真的一点都不想和任何人争辩，我也本来就准备在明年2月前辞职想慢慢做准备的。

我知道最近水星逆行刚刚结束，大家都多少受影响，心情都多少很糟。若我的提前辞职能让你心情好一点的话，也算成就一桩美事，希望你能不要为了-3节操不开心。

大家都要好好的=) 但也希望你能尊重一个版区需要对回复和版面整洁方面的质量追求。

十一月 22, 2019，由Armennoik修改

[美味果冻]

1 小时前, Armennoik 说道:

啊，现在真的很忙，有空的话会更详细的回你。上面供查阅。

1. 我说的挺清楚的了，我没针对过任何人，之前的没惩罚只是我漏掉了。你向我报告后，我回头有立刻去作出处罚，而且你检查以前的连楼回复我应该都有进行同样的-3处理并提醒不要连楼。

2.你也贴出了私信，正如私信: 我已经很详细的告诉你有问题的是连楼，以及什么样的叫连楼和为什么连楼是不被鼓励的，并给你举了例子。但你一定要说按照我的逻辑这样永远都不会有回复，说句老实话，你口中的我的逻辑，我自己都没看懂。

3. 不太懂你说的钓鱼执法，毕竟我没有做出任何引诱你去连楼，然后你一连楼拿你当违规者一样做出大惩罚。钓鱼执法这锅我不背。 本来不写在版规上就是觉得谁都会犯这个连楼毛病，一激动一手滑都有可能，没必要上纲上线到写版规上然后有人犯规进行正式惩罚。但不得不说你说的对，是应该把一切都规范的好一些，找到的问题也理应立刻放在版规上。

最后的最后:

我认为我解释的很清楚，乃至回信最后还给你道了歉因为我没办法考虑到你的任何回复举动有没有深思熟虑。但是连楼这件事是不可被接受的，我更不能对此道歉，这是作为板块的整洁性和回复质量的要求。不如说我非常希望能给你道个歉让你开心就好，但如果我道歉说你的二连我不应该做惩罚，那么我就是在允许无端连楼这个行为出现在本版区，非常遗憾我这事儿直到连楼被认为是一个值得鼓励的回帖习惯之前我不能做。

私信里你已经污蔑并和我找理蛮缠了我很多，说句老实话，最近我真的一点都不想和任何人争辩，我也本来就准备在明年2月前辞职想慢慢做准备的。

我知道最近水星逆行刚刚结束，大家都多少受影响，心情都多少很糟。若我的提前辞职能让你心情好一点的话，也算成就一桩美事，希望你能不要为了-3节操不开心。

大家都要好好的=) 但也希望你能尊重一个版区需要对回复和版面整洁方面的质量追求。

阁下的回答都快让我笑出八块腹肌了……究竟是我智商问题还是我语文太糟糕咋交流这么费劲呢？

1.您这是在告诉我，您一直都遇到这个问题，却不采取任何从根本上治理或将其规范亦或是展开探讨的行动？再一次提醒您，没有规章制度，亦不广而告之，跟立了一条只有自己知道的规矩等人来犯然后施以私刑有何区别？搞这种暗雷，您自己又如何确保自己不触雷？能请您换位思考一下吗？

2.我当然看得懂您解释的连楼，但您提出的解释存在有严重争议的地方，正如我举例的。而关于这有争议的部分您始终避而不答，换句话说您只给了一个不能让人接受的解释，而我第一条私信就已经写明了我要的是可以令人接受的解释。此外我说的是每人永无第二条回复。

3.我可没说您钓鱼执法，我说的是您做得比钓鱼执法还恶劣。钓鱼执法是有法可循的且不会藏着掖着相关法律，只要你死守法律基本怎么引诱你都没用，这复读得我都烦了。那么您的执法依据在哪？第一条私信就说了请给我依据。此外我也在私信中赞同了您希望提高回帖质量这点，但我的建设性提议怎么您就跟没看到一样？承认自己做得不够好我这就去改真的很困难吗？

4.正如我提到的，您觉得我污蔑和胡搅蛮缠那是因为您始终没有认识到自身的过失、失职、越权。这一切难道不皆是因阁下自身的过失，知错而不改错，将个人意志凌驾于规则之上而起？您何时想辞职我不关心，我只知道：有不少人巴不得您赶紧卷铺盖。

5.水星逆行是什么东西我听都没听过，借口起码找个像样的。至于您主动辞职是一桩美事，这点我倒是必须附议，估计会让不少人心情很好吧。就算没了300节操我都不会太上心，我质疑的是您的行为本身以及更原则性上的东西而不在多少，大家又不是小孩子了最多少食一顿金拱门不就又是成千上万的节操了？还是那句话借口找个像样的。

针对您最后一句：您最好翻翻字典什么叫污蔑吧，您的行为才比较符合这个词。对比一下我和另一份相同游戏的帖子，谁的含金量高我觉得只要不是星际选手都能看出来吧？除了游戏的基本信息我做了大量翻译，包含：bug修复、操作方式、常见问题解决方案、更新频率等。那么回复呢？我没有任何一条纯水，都是事务性回复和讨论，也严格遵守了版规总版规。说我有刷分嫌疑？那我何不对每个回帖都引用回一个岂不快哉？反正有版聊豁免机制我通过合理手段保持自己帖子的热度有罪过了更何况我没有？至于你说的连楼，连个依据都没有的个人准则鬼知道怎么避免啊！？？？？？（请原谅我在此进行对比如果伤害了躺枪楼主请允许我真诚地道歉，但我实在受不了其香港记者一般的选择性无视了）

最后的最后：叫醒一个装睡的人真难。不用再跟我解释什么了，累了，请公众和更高的管理层现身说法吧。

十一月 22, 2019，由美味果冻修改

[萨卡]

如果因为这而撤职. 你当是军队么?

[美味果冻]

10 分钟前, 萨卡 说道:

如果因为这而撤职. 你当是军队么?

不当，只是让人失望，该发资源还是发，该买资源还是买资源，惹不起权贵还躲不起吗？

但不禁让人唏嘘，同盟什么时候也这么没天理了？遵纪守法的吃罚单，不守规矩的某位肆无忌惮。

[萨卡]

3 分钟前, 美味果冻 说道:

不当，只是让人失望，该发资源还是发，该买资源还是买资源，惹不起权贵还躲不起吗？

但不禁让人唏嘘，同盟什么时候也这么没天理了？遵纪守法的吃罚单，不守规矩的某位肆无忌惮。

大概是3 4年前? 管理内部的规定一直是3节操以内加减属于个人行为.

[美味果冻]

2 分钟前, 萨卡 说道:

大概是3 4年前? 管理内部的规定一直是3节操以内加减属于个人行为.

但公众无从得知这点不是吗？对于一般用户而言就是版规说我没犯错，但我却吃了张罚单。管理甚至承认自己有过失，但拒绝修正其过失。

我觉得正常来说没人希望一个好坛子变糟糕吧？但对其放任会给坛子带来积极影响吗？作为管理组之外的普通用户心里会好受吗？

[萨卡]

刚刚, 美味果冻 说道:

但公众无从得知这点不是吗？对于一般用户而言就是版规说我没犯错，但我却吃了张罚单。管理甚至承认自己有过失，但拒绝修正其过失。

我觉得正常来说没人希望一个好坛子变糟糕吧？但对其放任会给坛子带来积极影响吗？作为管理组之外的普通用户心里会好受吗？

基本上罚单是靠警告分为标准. 这就面临的问题是, 同样扣几个节操就认为是罚单就因为对方是版主的话 那是不是版主们都开个小号舒服点?

[美味果冻]

16 分钟前, 萨卡 说道:

基本上罚单是靠警告分为标准. 这就面临的问题是, 同样扣几个节操就认为是罚单就因为对方是版主的话 那是不是版主们都开个小号舒服点?

1.关于跟风评分，坛规早有定论。招致众人不满，被群起而攻之没什么可说的。

2.我亦提到：只要列入规则，就算不怎么合理，只要还没被撤下也应当遵守（除非太过分了，但这种情况要么弃坛而去要么早就炎上了不是）。

3.正如我在私信中说的：拥有权力就要承担相应的义务。身为管理阶层理应以身作则，毕竟换了块牌子意义上就完全不同了。当然人非圣贤孰能无过，就算是比较严重的错误只要积极去弥补去取得谅解有什么过不去的？但这些能让人让步的条件我看不到，更何况早就有民怨了。

4.至于如何避免您提到的问题，这属于管理层的份内职责，如果觉得没有好主意或是担心难以服众何不展开讨论发起公投呢？

十一月 23, 2019，由美味果冻修改

[萨卡]

8 分钟前, 美味果冻 说道:

1.关于跟风评分，坛规早有定论。招致众人不满，被群起而攻之没什么可说的。

2.我亦提到：只要列入规则，就算不怎么合理，只要还没被撤下也应当遵守（除非太过分了，但这种情况要么弃坛而去要么早就炎上了不是）。

3.正如我在私信中说的：拥有权力就要承担相应的义务。身为管理阶层理应以身作则，毕竟换了块牌子意义上就完全不同了。当然人非圣贤孰能无过，就算是比较严重的错误只要积极去弥补去取得谅解有什么过不去的？但这些能让人让步的条件我看不到，更何况早就有民怨了。

无论是总版还是分区版规, 罚都是带警告分的. 至于这种灰色地带情况那就由对应的人手来判别吧. 我不参与版规之类的事的.

 

@天空 @Eternalの无心

[織雪]

我说说自己的看法。

说是滥用权力，我觉得还没达到那种标准，-3评分并没有达到违规评分的标准，而其他的版主权限他也并没有使用，所以并不是滥用权力。

资源区现今版主其实就这一位，存在操作遗漏或是不及时也不是不能理解。

然后对于本事件，你是对于不在明面规则下的处理存在异议，而版主认为评分提醒即可的情况无需添加至版规里，也就是版区的氛围规则并没有表明，本区提倡多重引用回复多名人员，不建议多次引用回复。因此是不是违规内容但想提醒一下善用多重回复。（多连的判定标准我就不发表意见了，只是一说，现在的查版方式并不会筛选时间，查版时发现多个回复忽略了时间也情有可原吧）

论坛内各版主的标准判断都不一样，评分提醒的形式并不少见。每个人对事情的看法都不一样，其实各退一步不是很好吗？比如修改版规并通告。

实际上评分提醒更多的是出于好意以及减少会员对于版规太过苛刻的印象，话题更应该导向于修改版规...

就我个人来看版主的行为算不上是滥用权力，简单概括一下是：为了版区氛围更好，评分提醒一下，相关的内容与习惯并没有达到违规的程度。

[乱跑的泰兰德]

8 小时前, 美味果冻 说道:

不过我又不是他肚子里的蛔虫，是不是针对只有他自己最清楚，我只能根据看到的事实判断，而事实上，我看上去的确受到区别对待了。

1. 受不受区别对待，你举报一下看看版主受不受理就行了......所以请问阁下对  “我认为也一样二连违规的人，是否举报过呢？”

8 小时前, 美味果冻 说道:

而且重点不是扣几分的问题，而是在没有规则制度、大众共识的支持下，随性地安上一个理由就扣这个行为本身才是最大的问题（其本人也承认我没有违规）。

2. 就是因为版主觉得你那个行为不属于违反版规，而仅仅属于“不好的习惯一类”，所以那个版主才没有按照正常屠版的 扣10-60节操、并处以警告点数1点 来惩罚你。

8 小时前, 美味果冻 说道:

况且平心而论，您觉得我的回复跟您提到的那三条特殊情况挂得上钩吗？发帖前看三份版规，被扣了我又看了一遍，可是他呢？没有依据也就罢了给的理由甚至跟版规冲突啊？说好的一切以总版规区版规为主呢？这是否然而让漏洞矛盾增加了呢？

3. 请注意我说的两句话：

a) 版规并不完善，所以需要各位来提意见，讨论后增设版规内容。

b) 在版规不完善的情况下，版规没提及到的地方，不会有任何的严重扣除节操与警告点数标记，版主仅仅是口头警示，-3节操，你回复一楼就+3节操了。你如果说版主不应该用版主权限评分扣我钱，质疑版主评分的正确性，我会相当理解。但这也算是私刑么？这也算是比钓鱼执法更严重的事情么？有点过了肛道理......

 

所以我仅仅是对阁下仅仅被扣了3点节操，却要直接认为版主不合格，版主针对你，版主毫无作为，版主受到大多数人的讨厌（哪来的这么多人的讨厌？今年都快年末了，发布辩护帖子抨击这位版主的好像就阁下一个......）感到极度的不解与困惑......

逼走了版主，整个资源区没人评分了，全都是水回，挖坟屠版一个接着一个，并不更加适合现状吧......

十一月 23, 2019，由mylifeyouwill修改

[ppzt]

说点我的看法……

1. 法无禁止即可为 在版规没有明确条目之前不管某个行为是否有必要进行限制都不应该扣分 真觉得某种行为需要规范的话 至少先修改版规并且公示生效之后再罚

2. 我个人是觉得-3作为提醒手段 不宜用版主评分（嗯我还跑过去确认了一下-3是用的版主评分）

    私糖评分可以作为提醒的手段 但是一旦是公款则意味着是版主评分 需要有对应的版规与该评分对应 具体请参考上面一条

    但是这个只能是我自己的看法 并决定不了各个版区的态度hh

3. 滥用权力不至于 同人区版主评分一贯严格 倒不是针对谁 -3提醒这个也是一贯有之 至于用公款评分是不是合适 那就是版区内部的事务讨论了

 

[ppzt]

1 分钟前, mylifeyouwill 说道:

1. 受不受区别对待，你举报一下看看版主受不受理不就行了？所以请问阁下对  “我认为也一样二连违规的人，是否举报过？”

这个话说的不合适 版规里没有任何关于2连违规的限制 就更谈不上要举报2连违规了

你不能让一般会员去揣测哪些是可能会被处罚的未明确说明违规事项 

[乱跑的泰兰德]

6 分钟前, ppzt 说道:

这个话说的不合适 版规里没有任何关于2连违规的限制 就更谈不上要举报2连违规了

你不能让一般会员去揣测哪些是可能会被处罚的未明确说明违规事项 

题主指出过，同一类型的帖子：https://sstm.moe/topic/240070-フォーリン・ラビリンス-隷属の少女たち/

他对这个帖子没有警告惩罚(之前没有，现在已经惩罚了)，就他自己的那个帖子被惩罚，感到被针对了。

所以我才问他举报了那个帖子没有。

[ppzt]

刚刚, mylifeyouwill 说道:

题主指出过，同一类型的帖子：https://sstm.moe/topic/240070-フォーリン・ラビリンス-隷属の少女たち/

他对这个帖子没有警告惩罚(之前没有，现在已经惩罚了)，就他自己的那个帖子被惩罚，感到被针对了。

所以我才问他举报了那个帖子没有。

这种反诘是没什么意义的 换位思考一下就明白了 如果是他违规了 看到有人同样违规没被处罚了你这个问题也许成立

但是现在的关键是版规里甚至没有相关的违规条例 那为什么他要去举报别人同样没有违规的回复……

[乱跑的泰兰德]

1 小时前, ppzt 说道:

这种反诘是没什么意义的 换位思考一下就明白了 如果是他违规了 看到有人同样违规没被处罚了你这个问题也许成立

但是现在的关键是版规里甚至没有相关的违规条例 那为什么他要去举报别人同样没有违规的回复……

嘛...我确实是换位思考想到的这个事情。

我如果被版规里没提到的事情处罚了。

有个同样作法的人却没被处罚，我肯定会第一时间举报那个人......

原因就是因为不平衡心理。凭啥我被处罚了他好好的......

 

↓(是的......确实就因人而异了......抱歉解释的有点不清楚......这个情景条件是：“题主感觉被针对了....”所以我才会建议他试试其他人是不是一视同仁)

十一月 23, 2019，由mylifeyouwill修改

[美味果冻]

13 小时前, 世界atlast 说道:

俺也不是管事人，就作为路过的一条瑟瑟发抖的咸鱼，俺想吐槽一下版主也没有真正下狠手处罚，区区-3俺都觉得也算不上啥正式处罚，就是路过提醒一声的程度，先不谈人家到底有没有错，你也说了你对那几点节操不在乎，人家言语上也没冒犯到你，私聊交流也可以说比较耐心友好了，上来就“控诉”，“滥用职权”，还要求撤销其职是不是有点过了……

另一点俺想吐槽的点是你为啥会觉得版主的这个行为相当于挖坑等人跳……众所周知法律规则有一个很明确的点在于“不可避免性”，由于法律法规无法包含森罗万象千变万化的社会走向导致它将永远走在被更加完善的路上而永远达不到真正的完美无缺，大国法律尚且如此，论坛版规当然也是这样了，咱不可能指望所有负面情况都被明确在版规上的嘛是不，需要版主也得根据自己的观念和判断来行事的情况也是有的，如果觉得大佬们哪里做的不好或者冤枉了你欢迎文明交流，只希望你先消消气

 

7 小时前, 萨卡 说道:

无论是总版还是分区版规, 罚都是带警告分的. 至于这种灰色地带情况那就由对应的人手来判别吧. 我不参与版规之类的事的.

 

@天空 @Eternalの无心

 

3 小时前, 織雪 说道:

我说说自己的看法。

说是滥用权力，我觉得还没达到那种标准，-3评分并没有达到违规评分的标准，而其他的版主权限他也并没有使用，所以并不是滥用权力。

资源区现今版主其实就这一位，存在操作遗漏或是不及时也不是不能理解。

然后对于本事件，你是对于不在明面规则下的处理存在异议，而版主认为评分提醒即可的情况无需添加至版规里，也就是版区的氛围规则并没有表明，本区提倡多重引用回复多名人员，不建议多次引用回复。因此是不是违规内容但想提醒一下善用多重回复。（多连的判定标准我就不发表意见了，只是一说，现在的查版方式并不会筛选时间，查版时发现多个回复忽略了时间也情有可原吧）

论坛内各版主的标准判断都不一样，评分提醒的形式并不少见。每个人对事情的看法都不一样，其实各退一步不是很好吗？比如修改版规并通告。

实际上评分提醒更多的是出于好意以及减少会员对于版规太过苛刻的印象，话题更应该导向于修改版规...

就我个人来看版主的行为算不上是滥用权力，简单概括一下是：为了版区氛围更好，评分提醒一下，相关的内容与习惯并没有达到违规的程度。

 

3 小时前, mylifeyouwill 说道:

1. 受不受区别对待，你举报一下看看版主受不受理就行了......所以请问阁下对  “我认为也一样二连违规的人，是否举报过呢？”

2. 就是因为版主觉得你那个行为不属于违反版规，而仅仅属于“不好的习惯一类”，所以那个版主才没有按照正常屠版的 扣10-60节操、并处以警告点数1点 来惩罚你。

3. 请注意我说的两句话：

a) 版规并不完善，所以需要各位来提意见，讨论后增设版规内容。

b) 在版规不完善的情况下，版规没提及到的地方，不会有任何的严重扣除节操与警告点数标记，版主仅仅是口头警示，-3节操，你回复一楼就+3节操了。你如果说版主不应该用版主权限评分扣我钱，质疑版主评分的正确性，我会相当理解。但这也算是私刑么？这也算是比钓鱼执法更严重的事情么？有点过了肛道理......

 

所以我仅仅是对阁下仅仅被扣了3点节操，却要直接认为版主不合格，版主针对你，版主毫无作为，版主受到大多数人的讨厌（哪来的这么多人的讨厌？今年都快年末了，发布辩护帖子抨击这位版主的好像就阁下一个......）感到极度的不解与困惑......

逼走了版主，整个资源区没人评分了，全都是水回，挖坟屠版一个接着一个，并不更加适合现状吧......

 

3 小时前, ppzt 说道:

说点我的看法……

1. 法无禁止即可为 在版规没有明确条目之前不管某个行为是否有必要进行限制都不应该扣分 真觉得某种行为需要规范的话 至少先修改版规并且公示生效之后再罚

2. 我个人是觉得-3作为提醒手段 不宜用版主评分（嗯我还跑过去确认了一下-3是用的版主评分）

    私糖评分可以作为提醒的手段 但是一旦是公款则意味着是版主评分 需要有对应的版规与该评分对应 具体请参考上面一条

    但是这个只能是我自己的看法 并决定不了各个版区的态度hh

3. 滥用权力不至于 同人区版主评分一贯严格 倒不是针对谁 -3提醒这个也是一贯有之 至于用公款评分是不是合适 那就是版区内部的事务讨论了

 

各位似乎都太善良了，默认把人往好了想，只可惜现实很骨感，我会把事情闹到这里也是因为感受不到善意或者是为了版区。来看看以下匿名声援吧：

—————————————————————————————————————————————————————————————

说实话按以前经验来看控诉那货根本没用，就单我记忆里对他不满的帖子都见过好几个了，他这版主照样坐的稳稳的。我也看过他给的扣分，很多都是按他自己喜好来。

这人就属于你喷他他也无所谓，反正权限在他手上的类型。

我在ss这么多年见过的所有版主里他应该算是扣分扣起来最恶心人的一个了。

—————————————————————————————————————————————————————————————

尤其记忆深刻的是前阵子看到他给好几个人求更新的回复开罚单，理由是之前有人说了求更新。

然而那个帖子的回复都有几页了，正常人也不可能一页页认真看有没有人求过更新。

再加上我自己发过资源帖所以知道，别人资源帖下面回复我是看不到提示的，所以发帖人即使有人催也可能根本不知道有更新，回帖人也不知道自己回复的东西别人或许根本不知道。结果就是看发帖人没动静就有人催更然后给开一串的罚单

—————————————————————————————————————————————————————————————

以上。

从其一贯的作风来看，真不像是为了版块更好更和谐啊。即便出发点真是好的，但其处理方式总是招惹争议亦不接受建议，那也不得不让人质疑他身为版主是否合适。

 

举两个例子（只是举例）：

1.阿sir罚了我三毛钱，我问为啥罚我，阿sir说你没犯法，只是我不鼓励你这么做，且你的这个行为是我不可接受的。我：？？？

2.我公开发表言论看不起学伴女孩，和当事校长发表同样的言论，哪个会一石激起千层浪不用问吧？

最大的问题就在于当事版主根本不理解自己挂着的那块牌子代表了什么。

十一月 23, 2019，由美味果冻修改

[天空]

感谢您提出的意见和反馈，这边已经收到反馈内容，目前来说事情发生重点大致为2个

1、举报人对版主处理“方法”的不满

2、因为是警告式的处理，所以无论尺度还是是否涉及违规操作上都明显达不到需要处罚版主的程度

总结而言楼主是对版主处理模式上存在异议与抵触，并且认为这对其他人也会产生不利影响，但是确实还不足以到处罚版主的程度上

对于处理结果，会根据上述举报理由和提出的意见与该版主进行深思，对未来处理版区上进行一些适当处理

[美味果冻]

19 分钟前, 天空 说道:

感谢您提出的意见和反馈，这边已经收到反馈内容，目前来说事情发生重点大致为2个

1、举报人对版主处理“方法”的不满

2、因为是警告式的处理，所以无论尺度还是是否涉及违规操作上都明显达不到需要处罚版主的程度

总结而言楼主是对版主处理模式上存在异议与抵触，并且认为这对其他人也会产生不利影响，但是确实还不足以到处罚版主的程度上

对于处理结果，会根据上述举报理由和提出的意见与该版主进行深思，对未来处理版区上进行一些适当处理

1.对其不满的不止我一个，只怕多是民不与官斗。

2.可以的话请详细看我举的例子，重点不在尺度而是越权行为本身及意识不到自己的言行代表着论坛。既没有做好本职工作还随意越权亦不接受建议，这都达不到处罚的底线吗？

鉴于当事版主已经放弃职责自行辞职，我认为此帖可以关闭了，得过且过吧也不敢多要求别的了。但此事件暴露出的问题还烦请各位管理人员多操一份儿心以避免再发生类似的不愉快。在此也感谢各位管理人员多年来对论坛的奉献，希望论坛能够越来越好。

十一月 23, 2019，由美味果冻修改

[kywy009]

5 小时前, 美味果冻 说道:

1.对其不满的不止我一个，只怕多是民不与官斗。

2.可以的话请详细看我举的例子，重点不在尺度而是越权行为本身及意识不到自己的言行代表着论坛。既没有做好本职工作还随意越权亦不接受建议，这都达不到处罚的底线吗？

鉴于当事版主已经放弃职责自行辞职，我认为此帖可以关闭了，得过且过吧也不敢多要求别的了。但此事件暴露出的问题还烦请各位管理人员多操一份儿心以避免再发生类似的不愉快。在此也感谢各位管理人员多年来对论坛的奉献，希望论坛能够越来越好。

A字头这就去了？

等等，我去放一挂炮仗先

别问我为啥放炮仗，问就是不知道

[linjinhai]

(～￣▽￣)～ 应当事人要求，关贴