讨论 从盾娘谈谈游戏设定

[567zi]

      这两天，在Kris大佬的热（wei）情（bi）推（li）荐（you）下 @Κris ，看了《因为太怕痛就全点防御力了》，俗称盾娘的新番，

由于目前本番尚未连载完且动画是由轻小说改编，本人未看过轻小说且动画只看到第7话（没有某站大会员的痛），所以谨慎

起见，以下内容均参考于动画前7话，未理解到的有谬误的部分或者后面有走向偏离的，烦请知情人解惑或一一指正。

   

   初步观感——游戏世界观

     该番初步给人的世界观，用一句话概括大约是低配SAO，同样的通过VR设备进入虚拟世界进行游戏，但是画质细节较差；同

样的一层层往上爬楼进入更高级的城镇，但是没有SAO的紧张感；同样的体能感应系统，在现实生活中手脚敏捷的，在游戏中的

天赋更强，比如主角的好姬友；同样的魔幻世界背景，原汁原味的刀剑神域，既有大盾长剑歌，也有霓虹太刀妹；同样的即时

ARPG战斗等等等。

 

   再说说本帖的标题——游戏系统

    那么还是从SAO作对比说起，如果说SAO的游戏核心是用人命闯关爬楼，那么在我看来盾娘的玩法核心在于获得更多稀奇古怪的技能。

（当然，可能是由于主角的原因造成的，主角是个欧气爆发的天然萌妹，哪怕啃一口麻痹虫也能获得耐麻技能。。而如果主角是游戏

中的普通人，那或许就是另一个SAO了。）

    这一部分也是被很多观者吐槽的部分，很多人都认为该作作为游戏的设定是很不合理的，无法有代入感，先看看能从动画中看到的

游戏设定有哪些吧。

    1.技能的获得：充斥于各个角落的稀奇古怪的技能，甚至睡觉也能获得，该设定在《符文工房》中可见；但不可思议的是，似乎主角

吃掉某些东西，也会获得怪物的技能，那为啥不把所有的怪物都啃一遍呢。。

    2.技能的成长：有些技能可以随着使用者的联系而不断得到提升，比如主角的毒抗，最终升级到了毒无效，即耐毒100%，这个设定

在早期的传奇游戏里也有体现（啊，暴露年龄了）；

   3.属性加点：是现今流行的几乎所有RPG的共有系统，这也是动画及小说原作的标题卖点，但个人觉得主角的属性全点成了防御，其

实只是获得各种技能的一种促进方式或者前提；

   4.武器的成长：武器的成长有两方面，一是武器本身的成长，二是武器附加技能的成长，此处可能有漏洞，主角在低级的时候获得的

盾武器中包含的毒龙技能似乎随着主角本身能力的提升而得到了提升，但是它寄宿的载体却并未有提到成长，碎了。。碎了；似乎混淆了

纯技能的成长与武器技能的成长，而且制作者在更新的版本还存在削弱武器技能的行为——盾每日的吞噬次数，使得这个设定很有疑惑；

   5.技能CD：CD是神马，不用问了，不存在的；

   6.MP：MP是有的，参见红毛正太的无魔耗法术储存卷轴。

   

  总之，这些细节差异也导致了本番是可以轻松地无脑观看地类型，不用担心猜忌，也不用担心死人（如果后面真出了啥叛徒，那....摔） 

  游戏有了，妹子有了，日常有了，疏解三次元压力就行了，还要啥自行车呢，你说。

 

  因为咱就是游戏策划呀，策划说啥就是啥，存在即合理，漏洞什么的，从来都没有的，，￣▽￣

 

[567zi]

11 小时前, 萌诶萌诶啾 说道:

窝一直在想，如果是女主和女二穿越到异世界乱获得技能会不会让人更容易接受呢，

确实，这部番是缓解压力的番，没有盾女人看要死了www

阿弥陀佛，看来施主中毒颇深，

女二应该没有问题，女一再少了基础点数的前提下，估计是只能发动平地摔技能的主

[567zi]

11 小时前, mengjing 说道:

首先你拿SAO来比就有问题...那边可是有OOXX系统的呢..盾娘这些有么..

而且盾娘那边要扯设定...根本就可以说他乱七八糟的....一边倒的优势倾向..甚至怀疑玩家是不是只有几百个的游戏世界..

说到底也就是拿来消磨时间的...而SAO那个是拿来喷的.

记得工匠娘跟大盾哥在一起出现的时候，主角一行吐槽了两人是不是在约会，说不定xxoo系统是隐藏的呢

拿SAO做个浅层的对比只是因为捏他太多，嘛，无脑看番就是了

[567zi]

2 分钟前, mengjing 说道:

问题是盾娘那个系统是可以脱出的啊...真要OOXX也直接开房吧..

所以说盾娘的重点不在于闯关，在于技能的获取呀，这是不同的地方，同时奠定了轻松的整体基调，

怎么能直接开房呢，要有铺垫才有氛围呀，欲语还休犹抱琵琶半遮面？才有那个啥激情嘛

[567zi]

2 小时前, mengjing 说道:

虽说是可以到现实中开房...不过也有可能是人妖玩家呢...到头来估计只能在游戏里脑交吧..

怎么回事，是不是暴露了什么，突然重口呢。。。

[567zi]

2 小时前, zcl5438 说道:

没觉得盾娘的设定有什么问题，要真说有问题也是动画的问题，动画删减了一部分内容导致了给人一种女主可以轻松获得特别bug的技能的错觉，反正看小说没有这种感觉，挺合情合理的

那可能确实是动画的问题，轻小说改编动画有相当一部分需要靠原作来补充设定细节，

也算有利有弊，弊在新入坑的容易吐槽，利在更容易发展忠实追番者买书从而赚更多小钱钱

[567zi]

2 小时前, 闇夜の影 说道:

这番评论区科普挺多的，也有人写专栏。

很明显，小说作者确实不熟悉现在市面上的各种同质化网游，所以并没有写出让“玩家”们觉得“实际”的“网游”。
而动画为了赶进度把重头戏篇幅留足一路狂奔进一步缩减了各个阶段所花费的时间（如果加字幕的话就是毒龙/恶魔啃了几小时后等等）。
所以看着就是走一步就强一波的样子，实际上枫投入的时间精力也不比别人少多少。

只不过人品确实让人羡慕。

 

回归原作的话，虽然“网游”不见得设计得多好，但问题其实不算大。
一个极端自由的开放世界，能够实现差速游玩，现实中的身体条件还能带进游戏里。
简直完美。
为什么有人说要是直接写异世界就没人吐槽了？
就是没人信能做出这种网游嘛。

都不相信这是网游了那哪看得下去是吧。

 

看得下去的碎碎念：

  隐藏内容

 

——然而，谁都不知道以后有没有人能做出这种游戏。
正如我们都想象不到老马给我们指引的理想社会里人们究竟是怎样生活的一样。
有些人能怀着梦想期待并为之努力，有些人则唯恐避之不及。

整天在生活里学习工作就够累了，玩个游戏不是要课金PK就是刷榜，我可受不了。
我就喜欢和朋友一起冒险。
遗憾的是现在的游戏没多少能让我和朋友真的能畅快去探索的。

真出NWO，又没有其他同类型的游戏，那还不玩爆啊。

 

羡慕盾娘正常，但变成嫉妒恨那就是另一回事了。
欧鳇有欧鳇的玩法，普通人有普通人的乐趣。
不是所有番都适合把自己代入到里面去的。

还有游戏从业者喜欢代入运营方的，实际上也还是7.jpg。
且不说现在能从资本的漩涡里真正做好线上游戏的公司凤毛麟角，我们甚至都不知道游戏里的社会到底发展到了什么程度。
唯物辩证法都说了不要孤立、静止、片面地看待问题了，信息不足的情况下想那么多干啥啊。

 

如果把NWO当做现在的游戏，作为一个年轻时相当沉迷网游的人，我觉得并没什么问题。
玩过的网游里我最喜欢的是《埃米尔物语》，每个职业我都有至少一个号，肝的时候一个人开着几个号开脚本陪朋友刷图，无聊的时候就站街聊天或者看看风景。
我在这个游戏里找得到很纯粹的乐趣。
我在NWO里也看到了同样纯粹的乐趣。

就这一点，我喜欢它，喜欢枫这个纯粹享受游戏乐趣的小姑娘。
我会羡慕她总能踩到彩蛋，但我并不会对此有什么不满。

我只想NWO快点问世。

 

 

      感谢大佬的捧场，顺手搜了下《埃米尔物语》，发行于2011年01月12日的韩国网游，看来是骨灰级玩家了。

      看到NWO的封面，应该捏他的是最终幻想。

      为了能更好地心安理得看完这部番，让我脑补并推论一下下，假设现实中真的做出了第一款脑后插管的虚拟现实游戏，恐怕发生的bug比动画中展示的更多，

而动画中也会对部分太过bug的系统进行修正，那么我们就姑且认为那时代的虚拟现实游戏也正处于起步阶段吧。。。

    （但好像动画中所表现的，这个游戏的制作者是，外星人？？？啊啊，真的无法自圆其说了）

      其实哪怕是现在，一款游戏上线之后，也真的会经常出现一些“运气特别好”（某些玩家进行了一系列骚操作之后，无论是利用良性bug还是恶性bug，

会比正常玩家强出一大截）的玩家呢，而且很多都是出现之后再进行的系统修复，因为制作者真的无法在测试时期完全预料到玩家行为，毕竟游戏是程序员写的，

玩法是策划想的，人脑肯定会出现各种漏洞。

      因为本人更喜欢PC单机或者主机掌机游戏，对于社交类网游的看法可能不到位，但无论哪种类型的游戏，无论是哪种类型的动漫，做出来的最终目的，都是带

给人或者感悟、或者乐趣的东西，那么无论是天然萌妹枫，或是她的朋友，或是我们，都能从中感到这些，这就足够了。

PS.虚拟现实游戏啊。。那可真是个遥不可及的梦呢

 

[567zi]

1 小时前, 星罗 说道:

作为一个游戏行业的工作者我实在在生理上拒绝这部番，但是我也不得不否认它的制作确实到位，抛开游戏内容不谈的地方也确实很在线

要是说我有什么不满的话，就是既然能有这么好的制作，为什么那些许多原作更为优秀的作品都享受不到这个待遇呢，我开始怀疑起资本家们的选择倾向了

      额额，其实我也之前也是那啥行业的，俗话说市场决定资本，观众老爷们就是认准了这种番呢，要不你看，别说是动漫行业，哪怕决定民生的SARS疫苗，

在SARS结束后的第17年也依然没研究出来呢，无利可图，可就不香了啦

[567zi]

18 小时前, 闇夜の影 说道:

没有，算不上大佬。
《埃米尔物语》这游戏其实是日本的，05年就有了，我玩的是11年国服《艾米尔编年史》，大概玩了一年多吧。
不过网游确实也还是有点经验，有几个玩过的游戏是坚持了一年以上的，长的有三四年吧。

其实NWO被“诟病”的不是BUG，事实上作品还没有表现过BUG。
很多人认为这游戏之所以不行，是策划不行，运营不行，这游戏从根子上是这帮服务提供者为梅普露一个人打造的——
事实上除了梅普露大把的高玩在尖端，混得好的谁还没有点奇遇啊。

我现在基本也不玩端游了，手游就玩《崩坏学园2》和《刀使灯火》。
前者目前数值已经膨胀到京，有所谓的测试服，但几测之后到正式版一样会有问题。
崩崩已经是业界比较少有的运营了很多年的老牌游戏了。
mhy后来的《崩坏3rd》一出场就扛起了国内3D动作手游的大旗，至今其实也还是无可争议的扛把子，这玩意更是从一开始就各种坑。
然后现在所有人都盯着《原神》了……

很明显，线上游戏这种东西，哪怕是业内人士也不见得就能做得有多好。
归根结底，生产力还没发展到足够的水平，游戏开发运营就得用游戏来榨玩家的钱包，这“游戏”本身就是一种资本的工具了。
说玩家是“韭菜”“母猪”不是没有道理的。
现在都扭曲出“韭菜的自我修养”了，到底谁玩谁啊。

 

假设：NWO所处的时代，已经不需要向玩家收取（且长期收取）费用，运营方也能活得很好——
那说不定就真的能有这种策划费尽心思专门设计各种彩蛋给玩家们好好探索的好游戏了。

数值不够就破不了防，这在日系游戏里大把的。
尤其是SRPG类型的，玩的就是数值微控。
NWO里面可以突然堆到超越一般人的防御也没什么，又不是个个都是梅普露。
这年头游戏爬到前几名哪个不是喊dalao，不开挂就行了，欧鳇也不能开除dalao籍啊。
别人2块钱中了几个亿也是合法的啊，又没偷又没抢。

所以《点防》里写玩家们并没有算梅普露，人都开心得很。
对一般玩家来说金字塔顶端的反正都打不过，多一个萌妹子多香啊。
那些差一线的，差不多的，与人奋斗其乐无穷啊。

 

没有人受伤的世界是存在的。

 

本身《点防》就不是那种非要较真的作品，至少原作已经考虑了不少细节，作为一个虚构的网游来说是没有大的漏洞的。
动画实在是差了一些，尤其是连“几小时后”这种都不打，直接绯红之王，或者天堂制造。
骂制作缺细节还好说，在了解原作已有的信息之后还骂游戏辣鸡的话当然免不了被粉丝和过来享受爽番的路人们回击。

为什么追番的人多？为什么喜欢的人多？
人民群众喜闻乐见。
NWO出了有的是人抢着玩，因为它比现在的绝大多数游戏好玩。
不是说其他作品里没有比它好玩的游戏，但——先谈有没有，它们现在都没有。

有得玩就不错了，还要啥自行车啊×
现在能有比它好玩的游戏我干嘛吹它，问题可不就是没有比它好玩的吗。
对于我这种人来说，有那么多打打杀杀定闹钟刷榜整天肝个不停之外的乐趣等着我，这游戏面世的话现有的游戏我都能扔后面先冲进去玩上几天爽过再说。

       哈哈，确实在番的评论区下面看到有人说最开始以为枫是策划的亲闺女，看到最后才发现策划是她亲闺女。盾娘一句话总结，套着

网游外皮的玛丽苏卖萌冒险日常。

      网游的数值崩掉的原因基本是数值策划的成长伤害曲线模型有很大问题，然后由于网游的运营模式，游戏中的经济到最后都会通货膨

胀的，暂时还没见过有效的调控方法，因为几乎所有的游戏给玩家的收益都是要大于减益的，不然花钱了还不开心，这就本末倒置了；后

期庞大的数据，就是这两方面的问题造成的，成长曲线与经济曲线。其实PC也有伤害特别爆炸的——暗黑3，到后面打怪伤害都是“京”。

      看得出来大佬对虚拟现实游戏的怨念与期待，我觉得有生之年可以盼一盼，大概率需要子孙后代烧一烧.....

     

三月 2, 2020，由567zi修改

[567zi]

49 分钟前, 闇夜の影 说道:

仔细回想一下我自己玩的几个时间比较长的游戏都有风景可看，多多少少延长了我玩的时间吧。
现实中想冒险可不容易，只有游戏能替代一下了。

游戏之所以会不好玩，多多少少是因为有资本的考虑在里面：怎么减少投入，怎么增多收入。
这在现阶段确实没什么办法，都要恰饭，恰不了饭的都死了。
不过作为一种理想性的期待，游戏要真正坐稳第九艺术的位置，那就得实现充分的交互体验升级才行。
说没必要把一种理想的网游往异世界丢，去想怎么做出这种网游才是积极的想法。
现在各种优秀的游戏都朝着开放世界努力，也算是大势所趋。
而当游戏完全脱离资本的掌控，成为一种纯粹的劳动成果而存在于社会中时，说不定就会有这些“异世界”了。

我在B站也顺手发了个动态，有人就和我说更喜欢《》那种。
我只能说，它们都好，但我们都玩不到。无限系统树
有人其实在评论区安利过FF14，说得挺好的，可惜我现在是没什么心思玩网游了。
而且想也知道本质上还是他人赚钱工具的东西迟早是会腻的。

与其说怨念，不如说现实已经有足够多的东西让我心烦了，看个沙雕番还得被一群“玩家”和啥啥啥的嘲讽一番实在不愿意憋着。
但我也不想自己扛起旗子去吸引炮火，所以也就随便聊聊。
萝卜青菜各有所爱，也没说非要所有人都喜欢同一个东西，但《怕痛点防》真就莫名其妙被搞成这种话题核心了，我也是服气。

 

时代真的变了。

      天哪，我的排版怎么乱成了这个鬼样。。。是因为笔记本的原因吗

      现而如今，一部分游戏已经能算得上是第九艺术了，这部分游戏中又有很多都是独立游戏，不过艺术又常常是曲高和寡的，

太过于艺术性可能会淡化游戏性，然后就造成了鲜少有人问津，奶牛关那边有专题讲这个，比如《史丹利的寓言》；所以在这

两者间把握好平衡是非常不容易的。而网游，发表下不恰当的看法，国内大部分的厂商把画面做得非常好看，但是稍微考证就

腹内草莽，主要就是靠活动或时装吸引玩家充一波，再充一波，肝肝肝，不停肝，沦为完全的吸钱工具，所以它是很难出现艺

术品气质的，好的作品千里挑一，铜臭味太重。说实话，不是没钱恰不了饭，而是即使有钱了，依旧在吵着恰不上饭。

      这也是我拒绝网游的原因，花时间，花钱，每天跟上班一样守在那里，令人心烦。哪怕做得画面再精致，也无感。（业内

话叫粘性强，其实就是强迫你日日上线，消磨你的碎片时间，让你有更多花钱的机会）。反观独立游戏，真的很艰难，但是出

精品的比例比网游大多了，比如前段时间大流行的《太吾绘卷》，虽然画面不怎么样（很大可能是美术太贵，也没钱外包），

仔细品品，意犹未尽，是真的好。

      游戏也好，动漫也罢，都是闲时拿来放松的东西，再者，一千个读者有一千个哈姆雷特，过分在意或计较别人的弹幕啊，

评论啊，着实没必要，先不说对客观的事物，大家都各有各自的看法，对于主观的事物那就更多了，别人的看法有他的道理，

我的看法也不见得就是错的，现在B站上的观众普遍年轻化，阅历见识不多，给出一些观点也情有可原。任何事物都不是非白

即黑。

      所以B站看番，我几乎不开弹幕，也不看评论。看完了再根据心情决定是否关注下别人的意见。似乎当个万年潜水党也是

非常明智的。

    

     

三月 2, 2020，由567zi修改

[567zi]

5 分钟前, 闇夜の影 说道:

所以说在娱乐领域，该听群众的。
周总理那话是真的好（

所以不管怎样，以销量说话还是最管用的

[567zi]

6 分钟前, 闇夜の影 说道:

也不尽然，不过多肯定不是坏事。
对于和大众一致的人而言。

对于和大众不一致的人而言就是另一回事了。

 

至少盾娘的解压效果是真的好，这季有这个就有得活。
其他番就是拿来活得好的了。

哈哈，阿弥陀佛，施主也是中毒颇深啊

么有盾娘康，老衲也要死啦

[567zi]

1 分钟前, 闇夜の影 说道:

解压的时候随时都能看，其他的番没那么好的效果。
这季好番挺多的，倒不用担心无聊。

有之前的类似的番推荐下吗，就解压用，效果好的，不限题材

[567zi]

2 分钟前, 闇夜の影 说道:

那得纯沙雕番了，这种其实也不算太多，毕竟有些沙雕到一半要插点莫名其妙的情感戏进去。
阿B的搞笑分类其实有不少。
我也是看大众类型的多，不见得能给出啥你没看过的。

井上坚二（笨召作者）原作的碧蓝之海，暁なつめ（素晴作者）原作的兽道就算是比较沙雕的。
B站刚买的ENDRO~也算是比较轻松休闲的。

沙雕番太多了，列不过来的。

说的这几个都没看过，都记小本本上。笨蛋与召唤兽倒是看了，还不错，老早老早之前看的。

那就先从ENDRO看起，谢谢大佬啦，祝看番愉快