吐槽 来说说你们最喜欢的正经rpg

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异域镇魂曲，所谓“什么能改变一个人的本质？”

 

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2 小时前, 八雲靈 说道:

正好，刚准备补异域镇魂曲，开局卡在了停尸房那个大地图找不到出口。

记得大厅里貌似有个传送门？

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7 小时前, NeverwinterN 说道:

如果单独只考量剧情的话，另一个时间线的PST，但是这个时间线，还是disco elysium吧。

PST这个游戏如果真的能在遇到ravel之后继续贯彻"what can change the nature of a man?"这个问句的话，会成为我心中剧本题材方面做得最伟大的CRPG，但是黑岛失败了，这问句终究问的是the nameless one，不是玩家。而且the nameless one作为玩家化身给的答案配不上这个问题。——至少不配成为大多数人贴出这句话时候希望得到的答案：

不过黑岛至少在一个地方是搬回一局的，fall-from-grace这个人物的塑造，以及她说出口的更适合象征PST核心思想的台词：

除此之外在我认知中题材上真的不如xenogear...太可惜了

但是xg感觉烂尾烂得比pst还惨吧

disc1和disc2简直一个天上一个地下

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31 分钟前, NeverwinterN 说道:

这也正是为什么我要把XG拿出来的原因。

两者烂尾的层面不是一样的，XG的disc2角色一本道、直接打boss，但是它仍然在贯彻takahashi给这部作品定下来的主题，你可以清晰感受到后面的资源不足，却并没有因此「放弃」这个主题。PST就不一样，如果把ravel后当成pst的disc2的话，它给我一种...如果冒犯点来说的话就是...挂着羊头卖狗肉的感觉，我来是因为"what can change the nature of a man"，结果作品其实回答的是"what can change the nature of the nameless one"，后面这部分就「剧情立意」上而言，我对PST是大失所望的，当然，我还是非常喜欢PST的，只是没有那么喜欢了。

总之，XG给我的感觉仍然是独特的，而且存在xenosaga这种"remake"(我还在玩，希望takahashi不要让我失望吧）。但是PST给我的感觉是非常的遗憾与痛心，后期直接取巧的把主题给换了，虽然就剧本来说还算不错，但是前后的那种不一致实在是如鲠在喉。

不过对PST的失望还有一部分属于个人经历问题。。。。我对PST的复杂情绪还有个原因是，我打PST之前打的游戏是P5...两者就剧情主题上的烂尾程度不相上下，而且都是那种前期抱有期望非常非常大的后期烂尾，P5要好一些，本身游戏方面要比PST做的好得多了，而且美术和音乐并没有出岔子，我一开始抱有的期望是这会是altus版的诺兰蝙蝠侠，结果最后面发现是一出“大战lowb”的甜品戏，非常失望。就是抱着缓解这种失望情绪玩的PST，这部作品在国内和RPG CODEX风评都是一致的剧情满分作品，然后我打完PST之后在电脑面前愣了好久.....

就我这边来说我也同意pst通完之后是遗憾，但是xg通完之后简直是愤怒啊

实际上纵观整个故事，应该在disc2有像是ff6魔大陆崩溃之后一样的大量内容，但是全变成了像是主人公自述剧情大纲一样的过程，而且飞本人的过去那些最重要的内容相比disc1大量的铺垫简直就是一笔带过，诚然剧情和世界关设定实在是精彩，但根本没表现出来多少啊，实际上回忆一下福音之刻（是叫这个吗？）之前的大量设定根本没有清楚的体现在游戏里，而且它们和故事关系还不小，但这些几乎全是看设定得知的，像这种有大量内容没有做进游戏里的例子真的能拿来说明游戏本身剧情的优秀吗（虽然高桥的确是nb）

话说xenosaga貌似也有六部砍成三部的传闻，xb1也有巨神肩阉割的说法，xb2也有人手不足的谣言，这系列是不是有什么诅咒啊

[wtj]

27 分钟前, NeverwinterN 说道:

其实XG我的确是没办法摆正心态来看的，个人对于高桥+光田康典这个组合的偏爱是十分严重的。也正如你所说的，设定的好并不能代表游戏本身的表达好，但是XG通过一系列象征符号和光田康典的配乐，即使disc2做的那么差，我感觉我还是感受到了高桥先生想表达的东西。PST和XG在题材上形而上的激进是他们现在传世这么广的一重大原因，所以我在表达对PST不满的时候下意识把XG拉出来了，其实还是想说：对我而言PST的剧情在其名扬四方的方面——题材上——对主题的表达程度甚至不如这个残废的XG。

我倒不是觉得有什么诅咒吧，单纯是选择了更难的挑战，成功的可能就会下降，很简单的道理。xb2我没觉得人手不足了，加上黄金国整个故事很圆满，光田康典的配乐我也是一本满足，但是也没有之前的作品那么激进得往形而上的方面靠拢了，而是选择了更稳妥和“土”的boy meet girlS. XB1因为今年就出决定版，就放弃了。

不过高桥先生的XG和离开SE建立monolith做xenosaga的倔强，也正是它目前是我第一喜欢的游戏开发商的原因，SE只能和atlus并列排第二，即使平心而论FF特别是FF7其实是要比xeno-让我玩起来更满意的。

其实我也对于monolith的作品和光田康典的音乐相当喜欢，xg也因为它独特的魅力给我留下了深刻的印象（说来惭愧我之前完全没注意到无名氏和飞其实有某种共通之处），也因此对于基本不可能remake的xg感到相当可惜，因为之前听到的腰斩传闻查说直到现在也搁着没去推，玩完之后请务必和我说说感想如何

se社由于从12开始每一作ff都挺差强人意的（这都算客气的了吧？）我是不抱什么好感了，但是atlus的smt和世界树系列我觉得是结合了日式和美式rpg优点的相当棒的作品