辩护 我对“黑兔小亚”对我的扣分不服并要求其恢复所扣分！(经朋友的劝告决定无需其公开道歉了)

[零式尊者X]

主题：「补档」ママンズレポート「百度/512MiB/转载」

 

主内容：

案发地址：https://sstm.moe/topic/253568-「补档」ママンズレポート「百度512mib转载」/

申诉理由（说出你的道理）：我在这个贴子中进行回复，是想要咨询楼主他是否有该作品的制作会社的最新一个RPG游戏，也就是“ママンズブレイカー”这个游戏。因为我在论坛里一直没有看到这个游戏发布过，既然现在有看到该会社的同系列作品，自然要进行询问的。

但这个版主不知是脑子怎么想的，就这样居然扣我50分？？他的扣分理解居然还是“ 恶意灌水回复”？？ 我疑惑于他是出于怎么样奇怪的语言理解能力，以至于把我的咨询内容作为“恶意灌水”？？ 老子是这个论坛最早一批会员，比你们这些后面来的后辈小生们早不知多久了，最初的版规都是我们这些人和背影姐一起讨论决定的，你们以为你们对于版规的了解会有我们更清楚？所以对于这种恶意的扣分，我要求进行恢复，并对我公开道歉！经セリカ君的劝解，我认为版主巡查也较为辛苦，所以也就不需要其公开道歉了。

期望（ 也就是你的目的）：恢复所扣的分，然后进行公开道歉，并且！！请先自己好好读下版规，好好从语文的角度去了解下，什么叫做“恶意灌水”！

召唤相关版主或者当事人：@黑兔小亚  @imisao @linjinhai 

四月 20, 2020，由零式尊者X修改

[Kami丶米]

唔姆.....

@黑兔小亚 @linjinhai

[魍魉QAQ]

唔。。有可能是管理没看清楚嘛。。

不至于用这么凶的语气嘛。。多多理解嘛

[零式尊者X]

2 分钟前, 魍魉QAQ 说道:

唔。。有可能是管理没看清楚嘛。。

不至于用这么凶的语气嘛。。多多理解嘛

从12年到现在，我在论坛，从来不灌水的，因为我从不做无意义的事。生活上，工作上，同样如此，有目的的事才去做，无意义浪费时间的事从不做，可以让版主们去看我这8年来的发贴记录，除了签到贴明显就是为了积分而回复以外，其他都是按我的想法回复其他人我的看法，或是直接提问，提出需求。向来不做浪费时间的无意义灌水。

四月 20, 2020，由零式尊者X修改

[山东赤佬]

我能理解楼主的心情，之前在老论坛的时候我也从未灌水，也没有遭到贴牌，来了新论坛隔了很长时间么上就被扣了水回和贴牌的时候也相当不爽的。

绅士区的时候也见过很多面了，就你这个回复来说，以我个人立场来看确实没什么问题，等资源区的人来看看怎样说吧。

首先消消气吧，大家言行不要都太激烈，和为贵。

四月 20, 2020，由秋津 正人修改

[奥帝努斯]

一     恶意灌水回复（有效字数少于4字）
＊	有效字数少于4字，构成以下条件的内容将不会被计入有效字数。  只有中文才会被计入有效字数内。
☠	凑字数。(例如：顶顶顶顶顶、字数补丁、同一个词语重复等)
☠	在他人贴内发布相同资源，求物，纯伸手，求更新
☠	万用回复(如谢谢楼主分享，画风不错, 要玩等)
☠	复制粘贴回复 ，对两个以及以上的帖子使用完全一样的回复。
☠	纯数字、纯字母或其组合  例如：dddddddd、111111111、s1afa1sf。
☠	纯表情、纯标点、意义不明的中文文本。
＊	求更新如果有更新详情等游戏相关内容可算作未违规，相关判定版   主有最终裁定权
＊	对于其他种类的水回复，版主有最终裁定权

 

你的原话为：  这个会社做的最新的那部RPG有么？？好像一直没见到哪儿有下？

我认为违反了此条版规

☠	在他人贴内发布相同资源，求物，纯伸手，求更新

 

违反此规定的惩罚标准为

违反上述行为:  一、二
第一次违反		临时警告点数1点，扣50节操。临时警告维持14天，期间再犯改永久

四月 20, 2020，由黑兔小亚修改

[零式尊者X]

首先我的回复，并不属于“求物”，这是咨询。

如果是“求物”，那么就应该是明确提出，”指定想要哪个“，但现在我是对于在论坛中没有发现该内容的疑惑进行咨询，询问。

其次，如果真有求物需求，我自然会直接去”贸易市场“这个论这个坛版块进行发贴，提出我的需求并给出赏金，这点我并不需要你们提醒，作为一名资深老会员，这点我当然是很清楚的。

所以在此我于我在那个贴子里的回复，我认定的属性是属于”咨询，询问“这个类别的，并不属于”求物“这一类别。

因此请恢复对我的扣分，而不是用非理性的方式来抬杠

[零式尊者X]

19 分钟前, 秋津 正人 说道:

我能理解楼主的心情，之前在老论坛的时候我也从未灌水，也没有遭到贴牌，来了新论坛隔了很长时间么上就被扣了水回和贴牌的时候也相当不爽的。

绅士区的时候也见过很多面了，就你这个回复来说，以我个人立场来看确实没什么问题，等资源区的人来看看怎样说吧。

首先消消气吧，大家言行不要都太激烈，和为贵。

嗯，的确如此。当年我在论坛还算是比较活跃的，但是最后一次改版后，论坛变的越来越不近人情，在看似可爱的风格下，是越来越冰冷的坛友间关系，这实在是令人痛心的。

[在下东方大雕]

12 分钟前, 零式尊者X 说道:

首先我的回复，并不属于“求物”，这是咨询。

如果是“求物”，那么就应该是明确提出，”指定想要哪个“，但现在我是对于在论坛中没有发现该内容的疑惑进行咨询，询问。

其次，如果真有求物需求，我自然会直接去”贸易市场“这个论这个坛版块进行发贴，提出我的需求并给出赏金，这点我并不需要你们提醒，作为一名资深老会员，这点我当然是很清楚的。

所以在此我于我在那个贴子里的回复，我认定的属性是属于”咨询，询问“这个类别的，并不属于”求物“这一类别。

因此请恢复对我的扣分，而不是用非理性的方式来抬杠

你先消消气~

其实我仔细研究了下你在哪个帖子的发言

给我一种模棱两可的感觉

好像犯了版规又好像没犯

先消消气然后等一个能主持大局的人来吧~

没必要对刚一波~

[零式尊者X]

2 分钟前, 在下东方大雕 说道:

你先消消气~

其实我仔细研究了下你在哪个帖子的发言

给我一种模棱两可的感觉

好像犯了版规又好像没犯

先消消气然后等一个能主持大局的人来吧~

没必要对刚一波~

嗯，你说的有理。现在就是我和那个版主对于我回复中的一些言词有分歧。

而作为贴子的回复者，我自然是以询求解惑为先的，但估计那版主只是简单看了下就草率的下了他的结论，并没有对言词内容进行深入的思考。简单来说，就是习惯性处理。

这对于那些本身的确是水回骗分的人而言，自然是有威慑作用的，但对于我这样严谨的人来说，却是不能接受如此草率的行为的。

[ppzt]

申诉焦点其实就是“新作有么”这句话 你回复的本意或许是咨询 但是在我看来求物和咨询的边界本来就是很模糊的

那句话理解成求物也没有什么语病 所以我不觉得版主的操作属于需要道歉的范围 

 

另一方面 既然楼主澄清只是想知道论坛有没有那个新作 并不是想要该作的下载

即属于表达不清而非实际求物

那版区方面是不是也可以考虑从轻处理？

[mengjing]

5 分钟前, 在下东方大雕 说道:

因为版规里有写明关于消极性回复的惩罚规定

其实像这种惩罚也不过是个提醒作用

罚款数额并不多

好像并不是提醒哦...不然你可以看看挂在我那的牌子..之前扯到ZZ那个确实有点不妙我认了..

但是有个警告可是挂到现在都没有解除的呢...

另外实际上我对所谓的"消极性回复"就有很大的疑问....难道不能对该内容发表批评向的言论..??非得要全部人都只能说谢谢分享吗??或者在游戏发布贴里面聊天吹水??

而我就是被那一搞...有相当一段时间都懒得回复了..

老实说...当管理者要维持回复环境确实辛苦...但也不是做啥都一板一眼的吧..

顺便这样....是最容易形成小圈子文化的..

[零式尊者X]

6 分钟前, mengjing 说道:

好像并不是提醒哦...不然你可以看看挂在我那的牌子..之前扯到ZZ那个确实有点不妙我认了..

但是有个警告可是挂到现在都没有解除的呢...

另外实际上我对所谓的"消极性回复"就有很大的疑问....难道不能对该内容发表批评向的言论..??非得要全部人都只能说谢谢分享吗??或者在游戏发布贴里面聊天吹水??

而我就是被那一搞...有相当一段时间都懒得回复了..

老实说...当管理者要维持回复环境确实辛苦...但也不是做啥都一板一眼的吧..

顺便这样....是最容易形成小圈子文化的..

嗯，关于否定“消极性回复 ”这个看法 ，我很认同。游戏做出来，总有好坏，我们体验过后，对其发表自己的感观看法实属正常。

好的就是好的，不好的就是不好的。无论认同还是不认同，把自己的感受，详细的说出来让其他玩家们了解，我觉得这是很有必要。

当然，如果是那些没有合理分析只是单纯的骂不好的，那就应该严肃处理

四月 20, 2020，由零式尊者X修改

[ラムダデルタ]

3 分钟前, mengjing 说道:

好像并不是提醒哦...不然你可以看看挂在我那的牌子..之前扯到ZZ那个确实有点不妙我认了..

但是有个警告可是挂到现在都没有解除的呢...

另外实际上我对所谓的"消极性回复"就有很大的疑问....难道不能对该内容发表批评向的言论..??非得要全部人都只能说谢谢分享吗??或者在游戏发布贴里面聊天吹水??

而我就是被那一搞...有相当一段时间都懒得回复了..

老实说...当管理者要维持回复环境确实辛苦...但也不是做啥都一板一眼的吧..

顺便这样....是最容易形成小圈子文化的..

一般来说 是因为这种批评性回复可能打击上传者积极性 怕万一人家心情不好 影响后续的上传热情 然后再一者是据我估计 有过上传者下面有批评向回复 上传者亲自下台对线的事故发生 才有这么一个规定   顺便艾特下某个想看戏的坏蛋 @imisao 快下来说事儿

[ラムダデルタ]

刚刚, 零式尊者X 说道:

嗯，关于否定“消极性回复 ”这个看法 ，我很认同。游戏做出来，总有好坏，我们体验过后，对其发表自己的感观看法实属正常。

好的就是好的，不好的就是不好的。无论认同还是不认同，把自己的感受，详细的说出来让其他玩家们了解，我觉得这是很有必要。

当然，如果是那些没有合理分析只是单纯的骂不好的，那就应该严肃处理

我个人比较鼓励去买一份游戏玩一玩 然后去评测区发表看法 阁下怎么看？

[闇夜の影]

先说一下，我单纯就这个事情谈一下我的看法，不代表管理层。
然后，强调一下这里不是辩论场，上面不管是单纯带节奏的还是真的想讨论的，都不应该在这里发言。

等相关超管、分管来做处理。

@ベルンカステル @imisao

 

剧透

 

老同志的心情可以理解，但老同志不代表不需要适应时代的变化。
或许你会觉得版主的处理不近人情或没有确实考虑发帖者的感受，但这也很正常，毕竟你看看现在活着的也没剩几个当年的管理层了。
人在变，规矩也在变。
现在也不是以前那个大家知根知底，都明白对方意图的时候了，那个时侯都是一群熟人搬过来避难，现在一个版主要面对多少陌生人呢？

版规作为一种方便双方行事的约定，始终存在于版区顶端，而且会经常性更新，里面还有例子作为提醒。
同人资源区作为论坛核心区域，人流量相当大，说得婉转点，“索取大于付出的人”太多，不设置简单易懂的规矩很难高效执行。
不管你的用意如何，单看你的用词实在是难以看出你和其他人有多少区别的。

我们一贯是建议，模棱两可想知道消息的，干脆就去贸易区悬赏，要不就通过私信。
版区是公开的地方，这类容易诱导跟风的事是我们不希望看到的。

顺带一提，这种净化版面的意图考虑得更多的是那些“付出大于索取的人”的意见，环境本来就是由这群人左右的。
时代变了，同志。

 

 

四月 20, 2020，由闇夜の影修改

[在下东方大雕]

2 分钟前, mengjing 说道:

 

另外实际上我对所谓的"消极性回复"就有很大的疑问....难道不能对该内容发表批评向的言论..??非得要全部人都只能说谢谢分享吗??或者在游戏发布贴里面聊天吹水??

 

其实我觉得消极性回复的惩罚是很有意义的

打个比方吧，你出于喜欢自购了一款游戏并分享给坛友希望让别人也能分享这份快乐

你做的事情其实是用爱在支持的

但你的回复下面都是些

“这个作者不行啊，所有游戏都和换皮了一样”

“这个画风也太恶心了吧”

“NTR滚出克”

“日文版啊~等有人汉化了再买吧”

这类回复肯定是会打击的你积极性的

慢慢的你也不会愿意分享了

当然作为自购团的一员如果有较为理性且客观的评论

我还是愿意倾听并讨论的，但我希望他是发在文件评价而不是在贴里面回复

因为文件评价版主会帮我审核掉那些给我带来负面情绪的评论

[零式尊者X]

4 分钟前, ラムダデルタ 说道:

我个人比较鼓励去买一份游戏玩一玩 然后去评测区发表看法 阁下怎么看？

赞同，偶尔我也会去DL，DMM或是GETCHU上买一下实在是很喜欢的游戏的，不过次数相对而言比较少。尤其是DMM，最少。。。因为 IP限制的原因，经常想买了但无法付款...

[mengjing]

1 分钟前, 零式尊者X 说道:

嗯，关于否定“消极性回复 ”这个看法 ，我很认同。游戏做出来，总有好坏，我们体验过后，对其发表自己的感观看法实属正常。

好的就是好的，不好的就是不好的。无论认同还是不认同，把自己的感受，详细的说出来让其他玩家们了解，我觉得这是很有必要。

当然，如果是那些没有合理分析只是单纯的骂不好的，那就应该严肃处理

这里其实也存在一个灰色区域...那就是不是所有管理的人都会玩过那个游戏..结果在他不清楚的情况下去看..就成了我们这些人无故在骂..

就是这样造成了我们一些踩过雷的老玩家说什么..都成了不良言论一样...

所以碰到这种情况..与其删贴发警告甚至挂牌...我觉得还不如先发通知..告诉我们言论中有些过火之类的...让我们尽快修改一下...再发现才整理...这样哪怕被删了也合理..

[箜茗潇]

ok，这对“这个会社做的最新的那部RPG有么？？好像一直没见到哪儿有下？”，会员认为属于“咨询”，当事版主认为属于“求物”。召唤超版分管处理 @imisao @ベルンカステル

[零式尊者X]

7 分钟前, 闇夜の影 说道:

先说一下，我单纯就这个事情谈一下我的看法，不代表管理层。
然后，强调一下这里不是辩论场，上面不管是单纯带节奏的还是真的想讨论的，都不应该在这里发言。

等相关超管、分管来做处理。

@ベルンカステル @imisao

 

  显示隐藏内容

 

老同志的心情可以理解，但老同志不代表不需要适应时代的变化。
或许你会觉得版主的处理不近人情或没有确实考虑发帖者的感受，但这也很正常，毕竟你看看现在活着的也没剩几个当年的管理层了。
人在变，规矩也在变。
现在也不是以前那个大家知根知底，都明白对方意图的时候了，那个时侯都是一群熟人搬过来避难，现在一个版主要面对多少陌生人呢？

版规作为一种方便双方行事的约定，始终存在于版区顶端，而且会经常性更新，里面还有例子作为提醒。
同人资源区作为论坛核心区域，人流量相当大，说得婉转点，“索取大于付出的人”太多，不设置简单易懂的规矩很难高效执行。
不管你的用意如何，单看你的用词实在是难以看出你和其他人有多少区别的。

我们一贯是建议，模棱两可想知道消息的，干脆就去贸易区悬赏，要不就通过私信。
版区是公开的地方，这类容易诱导跟风的事是我们不希望看到的。

顺带一提，这种净化版面的意图考虑得更多的是那些“付出大于索取的人”的意见，环境本来就是由这群人左右的。
时代变了，同志。

 

 

セリカ君还在呀，辛苦你了这么晚还过来参与一下。

的确是“老同志遇到新问题”了。哈哈哈哈~~~ 

论坛需要更多的靠向“付出大于索取的人”这点我也是相当赞同的，毕竟一开始就是以资源为主的，那么保护他们的各方面合乎逻辑的方方面面都是有必要也是应该的。

听你这么一说，我也气消了一些了。只是，我也希望现在的版主们能更好的，认真的来处理坛友的回复。

可能我这次咨询时使用的言词比较容易使人有模棱两可的感觉，这点我也认了。那么对于辛苦处理的年青版主，我想道歉也就不需要的。我坚持我对我自己所发内容的定义，所以仍要求其恢复所扣之分。

扣分并不高，但性质就完全不一样了。就像现实中，所有人都很憎恨冤假错案一样！

[元角分_广州]

看，你一发帖炸出多少老妖怪出来了。记得我上次也是回复了个啥，结果扣分警告我也是气炸了。不过我倒是没搞什么申述。

[零式尊者X]

1 分钟前, 元角分_广州 说道:

看，你一发帖炸出多少老妖怪出来了。记得我上次也是回复了个啥，结果扣分警告我也是气炸了。不过我倒是没搞什么申述。

哈哈哈哈，你也回来逛了呀~~

的确是，没想到好久以前的熟人都出现了，还是挺感动的~ 

大概是因为我是个挺古板严谨的人吧，也相对挺固执，既然我认为我的行为没有错误的话，肯定就不会认可别人的误判的。

就像我上面所说的那个，所有人都讨厌冤假错案，而我更是极端讨厌（因为现实中一些事的原因）

[imisao]

楼主你好~

你的回复确实在某种程度上可以从多方面来理解,我觉得版主 @黑兔小亚 也没有过错

但我们还是担心类似的擦边球回复会对资源发布者产生不良印象,在回复尺度方面,我们肯定是要偏向资源君一点,还望理解

至此我觉得撤回警告,补分49(剩余-1仅作为擦边球回复提醒),同时版主不道歉(毕竟当事版主并不能说有过错)

你觉得如何

 

 

[零式尊者X]

4 分钟前, imisao 说道:

楼主你好~

你的回复确实在某种程度上可以从多方面来理解,我觉得版主 @黑兔小亚 也没有过错

但我们还是担心类似的擦边球回复会对资源发布者产生不良印象,在回复尺度方面,我们肯定是要偏向资源君一点,还望理解

至此我觉得撤回警告,补分49(剩余-1仅作为擦边球回复提醒),同时版主不道歉(毕竟当事版主并不能说有过错)

你觉得如何

 

 

可以理解，也认可这样的处理决议。

就如你所说的，我当时回复的用词上，可能是会产生不同的理解导致不同个体的差异性判断。

也相当认同保护资源君这条我们这么多年来一直坚持的方针。

请按此决议进行最终处理吧，谢谢。

四月 20, 2020，由零式尊者X修改