吐槽 【新番导视】【微剧透】《星掠 17-end》与《格莱普尼尔 6》观感[6.28]

[raynormj]

在之前的针对《星掠》和《天降》的讨论帖

https://sstm.moe/topic/255481-【新番导视】从《天降之物》到《星掠者掠夺者》511更【红包】/

中，我收到了部分水友对于剧集质量的关切与观众的吐槽。鉴于本人是“有趣新番直补漫画党”，由于对标题中的两部漫画剧情都有非常直观的认识与预判，但确实实在是好奇《星掠》受到的反馈为什么会如此糟糕，而故事更糟的《芬尼尔》（以下称《布偶人》）的评分却异常高，这更加令人好奇是否是制作的差距了。

 

《星掠》我直接下载了17集，当前最远的剧情。其实剧本确实是按照原作来的。但是观感实在是太差了，动画制作比过去B站群嘲的《平职》还要崩。。。这个动画制作废了。。。

本来当我看到它是半年番的时候我还很惊讶的，但是回忆剧情再结合17集所处的进度，瞬间就理解了，这样一个故事的质量是可以保证半年番的，就像一季的《刀剑》系列《Fate》系列那样；你不可能把这样一个故事12集12集分开播，12集还没把男主的故事讲清楚就完了，那第二季的续订与否都是说不准的事情。但是无奈作画真的太崩了，这样下去未来就很难说了呢。动画崩坏的程度已经到了我都佩服CV还能奋力演出的地步了（我怀疑他们还是看了原作的，但是那个画面你努力反倒让人有“这纸片人怎么这么激动”的诧异感）。这个画面演出真的是惨不忍睹。因为到了这几集，实际上已经是即将揭开男主300年故事的时刻，看到这部分漫画剧情的时候，读者是会为不止一位人物的命运泪崩的。但是看到这样的演出效果，我是真的，另一个意义上泪崩了。。。【以下剧透点（针对动画党）】

剧透

本来我对本作观感上最不好的点，实际上就是作品中“大人”群体的弱鸡。但是鉴于《天降》里面也完全没有“大人”这种形象，我个人还是包容水无月老师对这个人群的处理的：“大人”似乎难以帮助他把想讲的故事讲好呢。不过这个槽点已经演出过了。

但是除了这一点以外我看到的一些吐槽我还是需要反驳的。

1. 关于穿越的操作、时机什么的问题。这是严格照剧本来的。“莫名其妙”的穿到过去、穿回未来，是有原因的。原因在下集。而下集和后面的展开将会是最催泪/令人压抑的吧。
2. 关于女主傻白甜/圣母。其实只有这样一个角色才能看透男主（300年前）的本质，也只有她率先追出去了，而女军曹则反而没她快。她那些台词恰恰体现了她对男主的理解。（但是那样荒唐的演出效果，说啥都晚了）
3. 77到底是个什么样的人设，下集也会揭开的。还有很多其他的谜题。

【给没有耐心的你的更多剧透】

剧透

下一集就是将众人送到过去的77继续补完过去的故事。一切都下场凄惨。

穿越是因为77的能力与时空相关，很强，但是她作为一个“实验体”，能力会逐渐变弱、直至消失。她脸上隐藏的数字就是剩余能使用能力的次数，从当年的40+次用到了如今的只剩7次了。你猜那些次数她用来干嘛了？

她作为一个“小妹妹”，她得不到男主爱情的回应，只剩下漫长的陪伴。

也就只有女主阳菜那样天真的人才可能拯救男主呢。但是她的身份是什么呢？她为什么会去寻找“击坠王”呢？这就是更后面会回答的问题。

 

但是怎么说呢，我还是很怀疑下集的演出会不会也不到位。。。那我还是郑重推荐有兴趣的同志自行补漫吧。。。漫画的演出（作画）有张力得多。

 

[5.18] 18集我也看了，演了不到漫画一话的内容，演出的张力比漫画差了一截。而且因为放送的关系，略去了离人被精神控制的程度的描写。

剧透

原本这是穿越过程中，通过77之口陈述的故事，情绪会带动得比较好。

动画也算把该讲了讲了吧。还是建议补漫呢。

 

[5.25] 19集：不愧是水无月老师呢。剧情过硬。动画只要不是走正经剧情、吃制作的话，哪怕是幻灯片脸崩也能传达出情绪呢。阳菜的身世也近了。 可喜可贺！

[6.7] 20集：脸还是崩坏。B站上面还是无脑刷1星。剧情还是稳稳地在走。阳菜的身世也出来了。不容易啊。

[6.15] 21-22集：脸还是崩坏。剧情基本延续漫画内容。但是22集追击的击坠王的出场位置/作用改了。如今还剩两集，说不定23集后半会水，所以24估计会制造爆点，第一季大概在漫画40话左右收尾吧；但是下一季会不会有就很难说了。

[6.28] 23-24：结局居然采取了最没有进取心的结局方式。本来跟道安的打斗其实很简单的，结果原创剧情强行拖时间了，这个看着也很无语。不过好歹把胖妹的感情线交代清楚了。贝雷的秘密、逝去的同学们的秘密也露出来了一点。王都篇没有任何涉及，abyss篇重要角色，某一个击坠王还是没有现身，所以很难说会不会有第二期。说不定真的会有呢。但是动作戏如果还是跟第一季一样崩那就没法看了。

总结一下设定吧。所以到头来，阳菜开篇碰到离人和77，然后被灌输的关于数字的知识，基本都是扯的。普通人的数字只是为了方便将人抛下abyss的一种计量单位。到最后，这个数字系统的裁判就是“议会”，所以最关键的机制就是“夺星战”，还有强制放逐无点数者这一功能。但是这些规则的根源还是那7个原始数字球，也就是外星道具。不得不说《七龙珠》的阴影无处不在啊。。。

所以只要涉及到夺星战，最终重要的还是打斗能力、特殊能力，还有能将点数活用到战斗上的能力。普通人的数字真的p用没有。

 

《布偶人》的故事就如我在某条评论里提到的，“除了女入男的噱头和这种特异体验的描写以外的构思，其实挺泯然众人的。也是一个灾难之后进入的故事，但是这个男主因为什么都不知道所以看着非常不带感啊。。。”

当然它分数打的再怎么高，我还是这个判断。毕竟12集，调好胃口就够了，也不一定会有第二季。不过针对后一句我需要解释一下，这个剧本和《星掠》类似，过去发生了天大的事情，但是进入故事的时候，男主什么都不知道。那么既然是类似，也就是说【以下吐槽+真剧透】

剧透

男主（布偶男）是这个故事的核心人物，但是他因为未知的原因（朋友的保护）完全什么都不知道，只在故事里抓虾。。。

故事的蓝本大概就是“邪恶”的外星人（他没有自己行为邪恶的意识）欺骗路人给他找硬币（外星同伴），以给路人的“能力”为报酬。最后找到最多的当然可以满足“任何愿望”。但是明眼人也知道只要是达成愿望，都是有折扣/陷阱的。

男主的朋友团，就帮助外星人帮到一团糟。最终出了一个大boss，还有几个反抗大boss的朋友。

然后时间切换到动漫故事开头，男主一头雾水的进了游戏。。。

如今的漫画剧情就让读者知道，布偶男是受眷顾的，事件的中心，但是他“没有内心”，似乎是有人故意把他的能力弄成需要跟人配合。

他的朋友为了照顾/保护他，移植了布偶的能力的劣等版，与大boss对抗，然并卵。而黑发的“姐姐”其实最喜欢布偶男，所以很痛恨能与他组队的自己的黄毛妹妹。

分析：既然男主什么都不知道/失忆了，那么保护他、牺牲最大的应该就是黑发“姐姐”。

但是这个故事到底想讲什么呢？

最终男主想起来了一切，干掉了大boss，赶走了外星人？

男主总会莫名变强的，但不是已知的现在；就更不是12集内能出现的情节了。

以下对《布偶人》动画的吐槽请等待我看完刚下载的第6集。。。【未完待续】

不过，唉。。。《布偶人》这个才叫动画啊。。。制作水准够了就是不一样啊，不是幻灯片就是好啊。。。说是噱头，但是好歹女主是会动的，身材爆表看着也赏心悦目啊。。。制作水平无槽可吐。。。

 

终归还是制作渣不渣之类的问题啊。【召唤阵：】

剧透

 

 

 

六月 29, 2020，由raynormj修改
6.28 end

[raynormj]

18 分钟前, wyliverpool 说道:

格莱普尼尔前几集看得很爽，在小破站看墙外的，女主身材真的是感觉女主设定加了不少分

最近2集感觉剧情开始变得有点迷了从女主姐姐摘了玩偶的头开始，感觉剧情开始走迷。之前还是能正常接受的

星掠者不仅剧情个人感觉迷，而且制作水平更加迷

《布偶人》不要说动画了，漫画剧情本来就迷。不知道作者想往哪里走。有那种黑深残既视感。

《星掠》主要是被幻灯片制作耽误了啊。。。

1 分钟前, ee996.exe 说道:

格莱普尼尔感觉是低配未来日记，然而主线还没未来日记紧凑。

那那那比未来日记差得远了啊。说真的，剧情不行的根本剧本不可能撑过20集。

在我眼里它就是“女入男”的噱头番。。。

[raynormj]

5 分钟前, 晴天纸偶 说道:

感觉现在很多番也就是图一乐了，

论剧情深度都很难比以前相比了

所以当漫画党，让蕾丝先过滤一遍其实挺好的。

我觉得异度入侵就很好看啊。辉夜小姐的漫画也很不错呢。

[raynormj]

1 分钟前, wyliverpool 说道:

异物入侵我看了动画的，感觉前期中期都高能，结局只能说中规中矩漫画结局有不一样吗

啊，结局啊，是呢。。总感觉一到打boss就很难不尬呢。。。

你没这么一说，我还以为它是原创动画呢？刚刚去看了看漫画还真有啊，还有如下这种评论：

“感觉漫画才是正片啊！很精彩啊！”

“看著看著突然這麼覺得 這部漫畫都被大家說是動畫的後傳 但說不定那整整12集的動畫才是為了這部漫畫做的前導片www”

感谢提醒，好像赚到了呢

[raynormj]

2 分钟前, ee996.exe 说道:

这种画面透露着有钱而又很迷的番我一般叫做素材番，截几个误解向的镜头做AMV可能是最好的结局了（无慈悲）

你这么一说还真是呢，12集的动画甩了人家幻灯片半年番不知道多少条街。。。

有钱啊。。。还是在这种疫情期间。。。

搞得我都想看看第一集他们是怎么演出第一次进入的呢。。。

[raynormj]

1 小时前, 橘色大尾巴 说道:

你还真是热爱这部作品啊  

上个帖子居然还有续集

原作漫画质量确实不错啊。

嘿嘿，说到续集，我在考虑把之前的二创文的后续写个短剧本出来投Gal区呢

[raynormj]

10 小时前, 橘色大尾巴 说道:

原来是这样

文的话 较为涩情的应该投到下限区  不是gal区

嗯。正好gal区有个剧本活动，准备弄个大家都能看的、不那么直白的东西。构思中。

5 小时前, 式冰 说道:

  显示隐藏内容

 

可能受到疫情的影響導致做工不夠精細。

如果是幻燈片的狀態，那的確很難接受。

與其看幻燈片~不如直接去看漫畫

老实说不知道是不是17集都是这种水平；或者是把经费挪到其他重要动作戏里面去了。单就17集而言，不光是幻灯片，人物脸都崩得认不出来了。。。泪流满面啊。。。

[raynormj]

2 小时前, Κris 说道:

·····所以说这个主题是说两个番的吗，我还在想为什么跟前一个的标题那么相似的

嘛，不过对比之后优劣也的确更明显了就是

对比之后，剧本的优劣显得微不足道了。而画面演出的优劣则令人想哭

[raynormj]

1 小时前, 世界atlast 说道:

这番别的不说，音乐监督请自己爬，谁赞成谁反对

唉嘿？我对17集的音乐没有印象呢。。。那应该是赞成的吧

[raynormj]

5 小时前, steamax 说道:

刚刚跑去看完第一集，看得我一头雾水。

火灾救人，感谢得不到一句，反手还被女主在天台威胁。我一脸黑人问号？？？

后面男主还去了女主的房间。啊？你们关系这么好了？这么快就要一男一女共处一室了？然后就莫名其妙跟外人战斗了。

本来想右上角点X的，但是看了看声优阵容：伊藤美来！又看了看B站评分，还挺高分的。

让我看看后面会有什么奇怪的操作。（我永远喜欢伊藤美来）

 

 

4 小时前, h5j2t7xx 说道:

所以商业时代快餐时代，投入真金白金的制作还是会比费用捉襟见肘要好得多吧，毕竟动起来，动的好，动的精彩才是动画的说

 

虽然话是这么说啦，但是这样的蜜汁富有的制作，加上蜜汁剧情，感觉就算看懂了我觉得也输了

对《布偶男》我就是这么悲观呢

[raynormj]

1 小时前, 大蘿蔔 说道:

再看幾集就記不清前幾集在做甚麼的動畫，所以下集是陽菜用愛（身體）感化（溫暖）離人讓其取回人類之心（色鬼的習慣）的劇情嗎

啊，不会是那么不健全的剧情的啦~

等等，漫画好像就是这么演的耶~

总之展开里面好像有这个耶，不过也没有那么顺利

[raynormj]

10 小时前, 大蘿蔔 说道:

以女主來說陽菜的存在感很低，打鬥也只是點到為止，離人身上背負的枷鎖跟自我滿足裡的自我犧牲如同一轍看得很不爽

到底故事中的主角們該何去何從！？讓我們靜心期待最終回吧

女主啊。。。这个故事的扭曲在于，压力最终被男主一肩扛下，所以女主与其说存在感低，不如说她的存在其实本质上只对离人有价值呢。。。

自我满足这种心态本身就是很沉重的呢。水无月的笔下也没有出现过“伟大而无私”的主角；降一级，就是这种自我满足地坚持、维系一种“理想”而不愿意放弃的角色。一方面自己不愿意放弃，一方面也成为了维系同伴心理的标杆/领袖。所以只有他在累积痛苦，而令同伴连带着难过。走投无路呢。

与其说他看得令人不爽，我觉得不如说这样一个沉重强压的背景设计才是罪魁祸首。作为看客，我只能叹息一声呢。

18话我也看了，演了不到漫画一话的内容，演出的张力比漫画差远了。而且因为放送的关系，略去了离人被精神控制的程度的描写。

所以动画怎么结尾，很不明朗呢

[raynormj]

5 小时前, liangheng 说道:

应征召而来。

感谢楼主科普，其实看完星掠者最新一集，整体观感确实挺复杂的。首先对于整个故事的设定，个人还是挺看好的，加上各类福利镜头的放送，很有水无月老师天降之物的风格。但是福利归福利，像天降一样能好好将故事其实并不影响观看体验（毕竟该发福利发福利，该讲故事讲故事，两者分的还是很清楚的）。

但是到了星掠者这里，两者之间的界限就逐渐模糊了（前半期还好，可能都是铺垫而且比较日常，所以并不影响观看体验），从回忆篇开始，整体就朝着奇奇怪怪的方向发展了，画质的各种崩就不谈了，剧情衔接也充斥着尴尬、突兀、不自然。以至于我都有点怀疑作者是故意这么玩好埋伏笔，还是就是这么放飞自我。当然我没看漫画，所以不知道正统的剧情走向如何，但是番剧做成这样。。。只能是一声长叹。

但是吐槽归吐槽，追还是会追的，毕竟当年自己还推荐过这个新番，有种自己挖的坑哭着也要填下去的悲壮，我倒要看看这番后面还有什么神奇操作。

光就17 18的观看体验的话，画面效果、动作效果如同幻灯片，脸崩，刨去cv的演出，其他的部分都难以想象地糟。。。到底根本原因是贫穷，还是放弃搞好分镜、做好画面了，已经很难说了。

下一集应该是福利呢，传统意义上的。

这部动画的表现会完美衬托原作漫画在故事叙述上的优秀。。。

[raynormj]

14 小时前, 大蘿蔔 说道:

我還沒看原著，但照你這樣說，被寫得不滿意的機率會很高吧……

同樣漫畫比動畫豐滿的讓我聯想到刺客守則……

《刺客守則》啊，轻改，被骂的很惨呢。。。漫画好看吗？好看我就去看看~~

[raynormj]

3 小时前, 晴天纸偶 说道:

不知道看哪个大up吐槽了一句女主学院制服穿的跟天猫似的。然后从此我再也无法直视那部番剧了。

对啊对啊，雷某丝。。。天猫那个太搞笑了。。。

[raynormj]

于 2020/5/19 于 PM11点56分, 大蘿蔔 说道:

動畫我只有看第一集，女主掉下來那幕是充滿粉紅氣泡的羅曼蒂克色彩，她嬌小的身軀、堅定的意志、讓家庭教師心生憐愛的堅韌……

漫畫是看著女主不斷成長反抗命運，而老師表面對她諄諄教導，在暗處替她解決懷疑女主的人，師生的革命情誼……？

 

嗯。漫画节奏不错，不愧是轻改，故事也挺王道的。

[raynormj]

2 小时前, FatJarJar 说道:

我对星掠者的感想就一字 迷

原作漫画不错的，强推~~

[raynormj]

2 小时前, liangheng 说道:

PPT同感+1，而且自从换了OP和ED，感觉人逐渐崩坏了。。。也不知道是换制作了还是啥。

好好的一部番搞成这样，可惜了。学学隔壁的鬼灭么，用番把漫画甚至整个故事都带火了。

19刚看，其实哪怕是这种画面质量，只要不是正经剧情推进，都能达到效果

[raynormj]

8 小时前, liangheng 说道:

现在对这番感情真是比较复杂，前期剧情其实还是可以的，到了17集开始后面就开始放飞自我了，直接弃了又感觉有点可惜，但是追下去又感觉会喂SHI。。。

现在对这番就是佛系心态了，不抱太大希望也无所谓失望了

我现在倒是不大清楚这个动画最后怎么结局了。剩不了几集了，估计有些伏笔收不回，也不一定会有第二季。如果你觉得喂shi是喜欢男主的妹子跟了别人的话，其实还好。有阳菜就够了。