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耶和华的形象


Alice4645

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先说明一点,我并非基督徒,也不是其它任何传统宗教信徒,或激进的无神论者。我只是一个普通的ACG爱好者罢了。本文也全是一己之薄见,难免对上帝有所冒犯,还望见谅。
基督教、伊斯兰教、犹太教、印度教、北欧神话、巴比伦神话、阿兹特克神话……世上一切酷毙了的宗教神话,无疑是圈内创作的灵感源泉!没念过艾达经,没学过十字军史,写轻小说给人物取名字都无从下手
今天我想和大家分享、以及讨论一下《圣经》中,耶和华的形象
上帝,我们通常会如此称呼耶和华,他是《圣经》中的造物主,基督教众唯一、至高、并且全知全能的神。他的形象究竟是如何呢?
还记得在高尔基的《童年》一书中,曾写到自己关于上帝形象的困惑:祖母口中的上帝是仁慈的,宽恕的,充满了爱的;而祖父口中的上帝却总是怒目圆睁、从不放过一丝过错,永远准备向世人降下天罚。幼小的高尔基想到:祖母和祖父的上帝一定不是同一个人
近日,我本着唯物主义观点,用批判的眼光阅览了《圣经》一书,并查阅了其它一些资料。希望充实自己的中二词库,却和幼年高尔基产生了相似的疑惑:上帝的形象为何发生遽变?
在我(无宗教人士)的刻板印象中,上帝同志无疑是一个好同志,虽然有着执法必严违法必究的严厉一面,但更多的还是仁善爱人,以民为本。可圣经中的记载却有所出入
公元前742年,犹太国王乌西雅(Uzziah)去世,在他死后不就,以赛亚(Isalah)来到神庙中祈祷,非常唐突的,耶和华在两名六翼天使的环绕下降临了。天使们以双翼遮眼、双翼遮足、双翼伸展,齐声高歌:“圣哉!圣哉!万军之耶和华,他的荣光充满全地。
在《新国际版圣经》中,这一句为
Holy, holy, holy is the LORD Almighty; the whole earth is full of his glory
其中“圣哉”、“holy”无疑是神圣之意,可六翼天使掩面不敢直视,遮足不敢露秽,对耶和华无比崇敬以至于畏怖的形象却稍显突兀
经查,在希伯来语经文中,这一句的“圣哉”,为“kaddosh”,并无神圣之意,而是“它者、别异的、极端分离的”(Karen Armstrong《神的历史》)
炽天使竟然在高呼“耶和华是别异的!别异的呀!”同时难掩畏意
而以赛亚这个凡人,更是丝毫没有面见主席那样的欣喜,相反的,他恐惧地大喊
我有祸了,我丧亡了
因为我是个嘴唇不洁的人
而且住在嘴唇不洁的人民中间
又因我的双眼看见了君王耶和华
                                                 ——以赛亚书6:5

蒙受神祗临圣,他唯一注意到的是自己的不当、不敬。“完犊子了,这次死定了,我平时就不咋敬神,认识的人也没几个敬神的,现在神来了,rua”
这并非通过佛陀那样的参禅冥想所得,而是凌空降临。之后,天使以燃碳净化他的嘴巴,以赛亚才得以说出话语,传达神意。他被委命传言,成为了神的信使,在人们的口中,则称为“先知
先知的工作是代表神,但在我看来,这却与神秘启迪毫不沾边,反而是个被迫服从的过程。耶和华告诉他,以色列人将不会相信这个信息,不要为之震惊,“要不断聆听神谕,但不要去理解它;要不断观看神谕,但不要去体会他”,以赛亚被托付的神谕,是
整个国家都要废弃
如果境内十个人中还剩一个人
那人也要被消灭
他要像橡树一样被砍除
却留着残枝
                                                 ——以赛亚书6:13

历史我们都已知晓,撒更二世(SargonⅡ)蹂躏了以色列人的国家,将他们赶尽杀绝,彻底驱逐。
这则故事和10年后先知阿摩斯的故事如出一辙,他接到预言后,不得不抛下自己的羊群,闯入神殿。圣职者们试图将这个人赶走,阿摩斯则说到:“我不是先知,只是个看护无花果树的牧羊人。耶和华将我带离羊群,并对我说‘去!把预言告诉我的子民——以色列人’”而这则预言则是:他们的妻子会被迫流落街头,孩子被屠杀,男人们则在背井离乡的途中死去
又如先知耶利米,他如此的不情愿,大声抗议“啊,主耶和华!我不知道该怎么说话,我还是个孩子啊!”耶和华则伸出一只手,触摸他的嘴唇,将话语放入他的口中。耶利米四肢痉挛、痛苦不堪,一方面,他被耶和华的神力深深折服、吸引,另一方面,又觉得自己遭受强迫。
以西结的经历更甚,他在意识到耶和华的瞬间立刻掩面,紧接着被一个称他为“人之子”的声音命令,吃下一份卷着哭泣和呻吟的卷轴,将其融入身体。他苦闷、愤怒、又迷恋。他被禁止在自己妻子死去时哭泣,必须以身体一侧躺卧390天,另一边40天,必须像个难民一样在特拉维夫游荡。他极度焦虑,瑟瑟发抖,甚至被迫吃下排泄物(以此象征同胞在耶路撒冷之围中遭受的饥荒)。
耶和华是此任性、唐突和不可理喻,不从神殿里虔诚的神父、信徒中(至少有一部分虔诚)选择先知,偏偏反其道而行之。而那些选出的先知们就不得不抛弃自己的正常生活,声嘶力竭地对陌生人预言灭亡,即使早已知道他们只会对自己嗤之以鼻。
而祂的不可理喻,并不仅仅表现在对待先知的态度上。从问答无用,击毙伸出手扶稳约柜的乌撒,到西奈山上令摩西藏身岩石之间,以躲避祂的荣光,因为“人见我的面不能存活”,而即便如此,摩西领受十诫下山后,民众还是从他脸上看到灿烂的光辉,纷纷心生恐惧。
学者们很热衷讨论这些例子,争论见解不胜枚举,但这些也不是我所关心的内容,仅仅稍作浏览便罢。身为一个普通人的我看来,这些事例无不传达出耶和华的“别异”。祂的行为超出常识以至于无法理解,祂的力量过于宏大以至于无法描述,祂的思想过于高远以至于不可理喻。虽然还不至于如爱手艺笔下的神祗一般诡异,但也隐隐透出一种非人的恐怖
至此,我想表达的东西大家应该已经Get到了吧。至少,在旧约部分的耶和华,绝非善茬啊!撇开偏袒希伯来民族的部分,简直堪称天罚神。这样的人物,究竟是经过了怎样一番思想变化,才成了高尔基祖母口中(或者说福音书里,借耶稣之名宣传的)仁慈博爱的形象! 听说最近还开始上zzzq黑人buff了。我不禁陷入深思。
这一定是体制问题
能不能以这为题材写一篇小黄文

这样的性格遽变,与社会发展,统治阶层从以往宣传原罪,贩卖恐惧;到宣扬正义和平,贩卖平等自由想必是分不开的吧。不知大家作何感想?这篇水贴有无激发了大家的一点创作灵感呢,欢迎来聊一聊,我也只是想找个话题水水帖而已嘛。

,由Alice4645修改
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11 分钟前, Xchara 说道:

不仅没有激发出创作灵感,反而更加懵圈了。。。

用通俗的话来讲,耶和华是论坛大佬,一手遮天,称霸一方。后来网络发达了,论坛人多了,他就被大家鄙视,封号都封不过来。无奈开了小号取名耶稣,并从巨魔式水贴,变成了引流之主式水贴。如此傲娇不禁令人感到微微boki:YangTuo_t:

以上描述纯属虚构,与一切现实人物、组织均无关联,如有雷同,纯属巧合

,由Alice4645修改
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7 分钟前, 喵了个喵,咪 说道:

(话说原来这个字“蒽”念en呀o.o)

(丈育喵还以为念“cong”的说喵(////))

嘛,大多时候还素以偏女性外貌形象的情况居多吧喵:mx060:

不过,在表区聊介个好像有点过于危险了喵WW

话说除了介个创作灵感,乃还会有什么其他的吗喵(好奇in):mx007:

 

《圣经》我还没读完呢,再说吧

感觉基督教的伦理观念还是比希腊神话强不少

也不知道普遍信仰基督教的欧洲中世纪贵族咋就“我女儿的女儿,还是我的女儿”了

,由Alice4645修改
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2 分钟前, 喵了个喵,咪 说道:

喵呜:mx007:

希腊神话...emmmm

一言难尽的伦理,大多数一言难尽的英雄_(:з」∠)_

不了解那段历史以及相关信息的喵,唯一能联想到的就素初夜权那种【和谐】的东东了喵

初夜权这玩意还是那些基督教领主玩的吧,借口之一就是处女初夜流血乃是原罪的体现,需要神圣之人来破除

巧了,我就是以,神的地上代行者——教宗,任命的人之王——国王,分封的——大公,下辖的男爵大人啦!够神圣吧!

虽然我也不是很愿意,但这次就破例吧!钱也不用交了!(以上情况仅限于新娘够漂亮的情况)

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2 小时前, 月ノ美兎 说道:

犹太教的《旧约》是S(圣父),基督教的《新约》是M(圣子)。齐泽克说:“犹太教的主题是焦虑,基督教的主题是爱。”

在中世纪,“拯救”意味着苦行,过严肃的生活,折磨自己的肉体,最终在死后得救,就像佛教一样。“上帝”始终是一个不能轻谈的名字,就好比在中国谈起“弥勒佛”总是意味着社会动荡、农民造反。现代意义上的“上帝的爱”最早可能源于16世纪与宗教改革应运而起的反宗教改革运动。反宗教改革运动致力于重塑教会的形象,并推出各种上帝的周边,比如画像、塑像,装饰到教民的家里。在反宗教改革运动中创立的耶稣会致力于兴办学校、医院,宣传上帝在现世就要拯救弱者,而不必等到来世。上帝无疑就是在这一时期被塑造成了和蔼可亲、乐于助人的形象。

李怎么辣么多炫酷的勋章(⊙o⊙)

《圣经》真是越看内容越多,主要他自己的内容就变来变去,据说现在的新版圣经和最初的版本已经大相径庭,这些修订又能够牵涉到基督教世界几乎每一次变革。我对宗教改革的认识多数还是来源于《教改风云》这款桌游,感觉很有趣才查查相关资料。可惜同萌桌游区大家讨论的几乎都是跑团等内容,明明桌游模拟器里那么多优秀作品的。

Alice4645水回不料路遇小白,被乱刀砍死.-4节操

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5 小时前, 老酸SAMA 说道:

旧约和新约的差别其实也讨论非常多次了,毕竟旧约就像个故事集,新约更多就是规劝,不过这个我是不敢和我信教的朋友谈的

信教的朋友不应该比起常人更加与人为善么,面对朋友合理的疑惑,当然会积极解答的吧

我是个网工,朋友就常问我,我电脑卡咋办啊你能给修修不,我心想这tm我哪知道我就一扯网线的这专业也不对口啊。但还是会心平气和普及一些相关电脑知识的

何况是这种老生常谈的问题,其实很多学者都有论述,基要主义和现代派各有一套说法。现在的信徒们应该也多少对此有些思考吧

,由Alice4645修改
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3 分钟前, 喵了个喵,咪 说道:

喵呼:wn002:

说起来,如果科学被“神学化”了这种奇怪的情况发生了会变成什么样子呢喵:mx060:

科学和迷信最根本的区别在于:科学可以在体系内,发现、并纠正自身的错误。而迷信不能

科学会为了政治服务,但同时亦无法容忍自身的错误,Nazi搞的研究就是很好的例子:mx004:

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12 小时前, 鲍里斯 说道:

谁没事干非要尝尝贱民的味道呢

据记载中世纪欧洲那边身体卫生状况和现在相比简直糟糕透顶。16世纪之前好歹还有洗澡的文化,提倡大家多洗洗(澡堂主表示这很罗马)16世纪以后的百年间简直就是灾难。宗教政治等原因,再加上黑死病大爆发,澡堂成为疫病散播的热点,医生还说疾病是因为脏污臭气经毛孔进入了身体所致,告诉大家别老洗澡要裹严一点。结果很多人就按照建议,把自己缝在内衣里,平时就洒洒香水,到了二月份才“解除封印”一下。

贵族尚且如此,平民是咋样的啊,难以想象。

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23 分钟前, 喵了个喵,咪 说道:

唔,请问介个可以稍微说说吗喵~:wn022:

(好奇喵)

需要说明的是,元首搞得大部分研究还是比较靠谱的。也有因战败遭群嘲抹黑的可能性,所以这些黑料我觉得不可尽信

不过他有封建迷信的一面我到不觉得太意外,也可以理解,身居高位的人私下里搞点怪力乱神也算是常事吧,面临那么大的决策压力,有时候难免脑子出点秀逗。二战期间英国也有过占星家得势的例子呢(德霍尔)

元首的迷信黑料呢,最出名的大概就是组织科研人员研究、探索以“地球轴心”为首的各种“圣遗物”了吧。其它也有用摆锤“侦察”盟军潜艇舰队,高官根据占星术结果之身付英国劝降等。虽然因为德三遗留下来的各种资料大多损毁不堪,使得其中很多内容越传约玄,但元首授意进行过这些诡异研究我认为应该是确有其事的。

历史上各个国家的科学都少不了走上弯路,德三的例子太扑朔迷离,很多都快成悬疑小说了。不如我据些有事实依据的吧。

例如20世纪初,居里夫人发现了著名的镭元素,掀起一阵“镭狂热”。人们纷纷为这种会在暗夜中发出微微荧光的稀有元素着迷。在他们眼中,镭俨然成为了万能元素,接受镭的照射可以美容养颜、延年益寿,甚至包治百病。各种含镭的化妆品、玩具、日用品纷纷推出

镭净水器:用这个喝水吃嘛嘛香身体倍儿棒。镭水:含有superpower的健康水,含镭量更高(有富豪长期引用导致面部和咽喉部病变死亡,尸体散发大量辐射,后以铅铸棺),镭女孩:钟表场里的女工,为啥是女工呢?因为要让女孩子用嘴唇抿直细细的毛刷来把镭涂料刷在表盘上。这些女孩的嘴唇微微发出荧光,同时伴随着关节疼痛、内脏出血等辐射病症状。

还有著名的例子就是“木乃伊狂热”了,写太多了就简略点,木乃伊最初从非洲被发现,其身蕴含种种在当时看来难以解释的现象,给学界带来极大冲击。大家相信这些古尸具有神秘能量,加上炒作,引发流行。木乃伊粉,高级健康食品添加剂。木乃伊颜料,很多画家将这种“木乃伊棕”奉为至高的色彩,并以擅长以此作画为荣。甚至有人拿木乃伊泡茶。市面上的木乃伊供不应求价格飞涨,不良商家甚至盗掘贫民窟墓地来“进货”。

这样的例子其实有很多,科学少不了走弯路啊

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于 2020/7/18 于 PM6点51分, 彼岸大绅士 说道:

对此表示,对耶和华无感,其中文上帝一词其实也是抄袭中国的昊天上帝的233

国外的意思就是god也就是神的意思

 

这只是个翻译问题吧,毕竟英译中,总要找个词嘛。被翻译成上帝的词有很多,除了前面提及的Lord Almighty和God外,lord、heaven、oversoul、providence,都常出现在圣经里,但统一翻成上帝了。不禁让人怀疑现存英文版圣经和初版有多大的差异

当然,究竟是以虚无缥缈的希伯来语原本为准还是以现代神学家宗教学家的呕心沥血之作为佳,基督教徒们自己也没有一个统一的看法,要不也不会有基要派福音派之争了

,由Alice4645修改
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  • 2 周后...
20 分钟前, 的笑容 说道:

楼主竟然真的能把圣经读下去嘞?

 

佩服佩服

 

我只能接受从二手书店淘到的儿童学习版圣经

 

插画看起来还是蛮有意思的:mx040:

除开那些A生BCDEF,B生B1B2B3,C生C1C2……这样的部分

其它讲故事部分还是有一定趣味性的

在配合上一些讲解圣经的资料还是ok的

想想那些基督徒还要背诵,这是什么精神啊!

:kl:

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30 分钟前, 的笑容 说道:

也许中文版的不好背:YangTuo_i:

 

以前路边还有偷偷传教的,现在是没有人能问了嘞

很久没听到“约瑟公,你坐下”了

不过现在宗教自由,个不至于偷偷传教,只是国内大家普遍把它当成类似于传统文化的东西

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1 分钟前, 的笑容 说道:

宗教自由嘞

 

身边一些信基督的其实都没有读过圣经:YangTuo_u:

信佛的每天只听念经的音乐

 

还有各种各样划水摸鱼的人

喜欢求神拜佛,信佛,修佛,这还是要分分清楚的

老一辈人有不少都喜欢烧香供佛菩萨,我奶奶就是,烧香的日子算的可清楚了。但我奶奶也没有吃斋念经

好比中世纪信仰基督教的小民们,大字不识,但每周礼拜不会忘

现在欧美的基督徒信仰也偏淡薄了啊,虽然也有“CoV-19?I‘m Covered in Jesus’ Blood!!”日常祷告这样的,但多数都只是家里有本圣经,还没咋看过呢

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31 分钟前, 的笑容 说道:

现在传教都是高科技了

从圣经中总结,制作精美PPT,刷题,比赛,考试

要知道,现在兴趣课外班老师怎么做,某些宗教人士就怎么做

 

亲身经历

中国人不信仰神佛的多一些,外国情况不太清楚啊。参观过的一些教堂、礼拜活动,看上去也只是”传承文化“,而非”培养信徒“的感觉

收收份子钱也不是让人们相信赎罪、上天堂。而是更接近许愿、打赏了

即使是真正的修女、神父,大多数也清楚现实世界的物理定律吧。神,已经从一种具体的存在转化成一种精神的寄托

这与以往,人们能因为穆斯林摧毁耶稣的空坟而聚集万人,甚至拖家携口徒步赶赴撒冷复仇的时候相比,已经从本质上发生了变化

不知道现在接受过高等教育的神学家们是如何看待这些现象的,在他们看来,宗教在未来又该何去何从呢

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36 分钟前, gunstir 说道:

旧约和新约有一点最大的不同,就是旧约里只说明了亚伯拉罕和他的子孙,所以犹太教认为只有他们被赐福了(也有人认为这是犹太人被排挤的原因,个人不完全接受),犹太教只信上帝。

而新约,是基督教对旧约的延续。基督徒认为耶稣就是救世主,简单一点说,基督教信耶稣。

因此,恕我不能认同LZ在2楼把上帝和耶稣混同的说法,严格说来一个是神,一个是神之子。。。

同时,这也说明了神的”性格的转变“,旧约和新约中是不一样的。

出现了!原典主义!

没错,从古至今《圣经》已经经过数次巨大的改动,可以说早已”面目全非“了

跪拜、悲叹、吟咏,这一切也许与上帝都毫无关系。《圣经》描述的信仰,从一种升华生命的启迪,变成了以赎罪为主题的大歌剧,这种变化与罗马、梵蒂冈领导编撰《新约》,重写《旧约》是分不开的(题外话,据说希伯来语原典中连十字架这个基督教的标准象征都没有提到呢)

相信不少神学家都苦恼过吧,三位一体(Trinitas),究竟是为了将偏袒希伯来民族的部落神、严惩不贷的天罚神,与仁爱慈悲的救赎者这三种截然不同的形象统一起来而创造的理论工具?还是上帝在撒冷显现奇迹的真实写照

我们不知道这部伟大著作最初是由何人写就,但如同我们今天所知,罗马将这部作品带向世界,演绎成恢弘庞大的史诗。如同佛教传入中国后在统治者的意图下,历经选拣精炼,分化出汉传佛教,并深入民心。基督教无疑具有其”思想统治工具“的一面,但它的出发点恐怕就与此大相径庭了。

,由Alice4645修改
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17 小时前, GD10032 说道:

但是高等存在可以看透一切事物,会预言会回放,会创造会毁灭是肯定的,这是基本操作。:mx073:

打个比方说,人类创造了超级量子计算机,在里面模拟出真正的意识,并且模拟出一个星球环境让这些意识以一定形态住进去

就像刀剑神域Alice篇那种感觉

那么对于这些模拟意识,人类是否就相当于“高等存在”。这些AI(先这么叫吧)可以发展自己的科技,以实践探索真理,假以时日的话,它们中的杰出者甚至有可能发现自己存在于一个电信号控制的程序中。但无论如何,AI们也无法触及人类所存在的现实世界

但我们人类,比如你和我,虽然相对于这些AI处于一个绝对优势的位置上,但其实我们也对他们知之甚少,老滚造个mod都费劲233

由此观之,神其实与全知啦、全能啦毫无关系不是么。这种思想倒更接近梵天,或者克苏鲁神话了。神是超出我们想象的宏大存在,而且高概率对我们毫不关心。

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14 小时前, 的笑容 说道:

神爱世人是因为神真的爱世人

 

一个不能给信徒带来真金白银有不能改变社会运作方式的神,可能迟早会被黄金与美刀打败吧……

 

所以神的羔羊们正在走中国人的老路?迟早会变成’反正不要钱,多少信一点‘的态度?

呃,者。神明不是被美刀打败,而是被识字率上升打败的吧,或者说唯物主义价值观的普及什么的

现在新教的人也很多呢,尤其欧美,本笃十六世这段时间还发表了好几次演讲,抗击新冠呢

但宗教以失去了往昔的辉煌,变成人们的一种精神寄托了。就像扔硬币许愿一样吧

至于要不要钱,老美那个召唤“上帝之风”吹跑病毒的,你可以查查那家伙有几架私人飞机。为自己的精神寄托掏腰包也是正常现象呢。就算大家普遍明白神不是物质存在,但信仰也不会因此就一无是处了

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3 分钟前, 的笑容 说道:

神话是哈哈镜里的历史,总是在扭曲中透露着现实

 

从世界各个民族相似的起源传说来看,是不是曾经神明似生物真是存在过嘞?

 

这样想的话信仰也就不是没有现实基础的一种思想了

这就仁者见仁,智者见智了吧

比较符合一般价值观的观点就是,有原型人物(一个或者复数个),但大部分还是创作

我很喜欢看《This man from earth》这部短剧,里面主觉有句话

(主角是活了千年的耶稣本人)我见过形形色色的宗教仪式,跪拜,忏悔,圣饼和葡萄酒。我认为,这并非我的初衷。罗马将《圣经》演绎成一出宏大的歌剧,一条通往善的捷径,超自然的路标……信仰他的教义而不妄加揣测,教义没有带给人们虔诚,而是人们错误的对待教义

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11 分钟前, 的笑容 说道:

不知道楼主有没有看网络文学的习惯嘞?

 

要是有的话推荐起点 远瞳 的作品,我最初对神的一些想法都是来源于这些作品的

 

安利:mx040:

有看,但是主要看剑与魔法。记下了,改天去拜览一番

不过我想,衍生作品中的神学讨论……

乌尔班二世的手信是“史料”,《十字军史》是“史书”,《十字军故事》或者科普贴是“史评”,至于相关小说?衍生作品?就不知道概算啥啦

思考衍生作品的中观点倒是不错,反正主要目的是打法个时间而已。如果你感兴趣,我推荐Karen Armstrong写得《神的历史》,凯琳阿姆斯特朗,世界级神学大佬,作品很多,这本有中译本,我买的是蔡昌雄译本,内容很扎实哦

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1 分钟前, 的笑容 说道:

似乎楼主这里讨论的都是欧洲起源宗教嘞

 

不知道亚美拉土著以及西亚南亚的宗教是不是全部被欧洲宗教压制了嘞?

世界主流就三大宗教,其它基本都式微咯

但我们的关注点其实也不用搞得这么沉重严肃,在各种光怪陆离的神话体系中流连一番也是极好的

Alice4645遭妹子发现人渣诚本质并被柴刀,求医花去了-1节操

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