YiSuo 发布于八月 3, 2020 分享 发布于八月 3, 2020 9 小时前, raynormj 说道: 诶？yisuo的措辞这么尖锐吗？噗 （其实真相是我之前在用北原春希来调侃母酱，然后他云了一下词条觉得挺负面的，于是我在各种场合给春希君正名，所以你这样说的话，母酱就也。。。噗哈哈哈 有没有觉得真的很像？） 我是真的以为春希是个“社会契约集合体”呢（这一点跟他的友人，特别是雪菜观点一致），虽然不知道你是选取的哪个时间点的春希说他虚伪啦，但是我认为他本质并不虚伪哦？ 信赖他的朋友多到令人发指呢； 虚伪的人不会自我鞭挞到那个地步的——CC的自我封闭，coda浮气线的抑郁症，以及冬T的经年夜哭。 IC线的他是真的糟糕，所以如果结合CC三女（逃避）线那就是独善其身了；而其他线路的他，要么用行动力改变局面，要么付出前述的代价，这在一般人身上是很难看到的呢。 唔...你把母酱比作是春希，不过我没有赞同过这种观点也不会去把母母比作春希，这一点我觉得我得先说明一下 IC线的春希就不再赘述了，你也说明了你知道那个时期的他是不太行。那我先从你表达的观点来说明一下我的论点好了 那些被北原所伤害，所拯救，然后被再次伤害的故事里的人物们（或者说是春希的朋友们），他们经历了许许多多最终却还能接纳春希的原因，不在于春希思考烦恼了多久或者说是他的认错态度有多么的诚恳，而是作为故事里人物的他们，拥有着可能是世上最美好的心灵，最宽大最包容的心，才能够体谅春希的行为 能够原谅他的过错。 我认为春希的内心就是个花心的，理想的人，但是他也依然是一个想上谁就上谁，不在意女朋友名分的家伙。（我们这里就不从IC的事件来举例了，就拿CC来说：CC三女线里面，只是被雪菜在圣诞夜拒绝了，就跑去找其他女人来排解。春希内心里还在痛苦身上就已经忍不住去见别的女人了。麻理线里再次出现女朋友生日会和情人相聚的选择，春希再次出错差点丢了麻理。千晶线终于遇见了一个可以把他耍的团团转的女人，很快就气急败坏，忘记之前和她的恩爱缠绵。小春线在小春最难受的时候，不是作为准男友告诉她如何应对校园的人际关系，而是陪着小春两个一起逃避。）我认为如果他不是本性有着某种程度上的问题的话，他也做不出来那些连续失手的判断，连续破坏道德底线，连续辜负他人而不负责任的选择。 而无论春希还是他圈子里的朋友们都把他暗示成一个“道德感满满的好男人”，他也从不反思自己在道德上的确不是个什么好人，总是尽力的去维持那些外在而虚伪的形象，教雪菜说谎自己面不改色，遇见千晶的谎言却大发雷霆的典型双标。 自我鞭挞并不意味着一个人的不虚伪，我认为这些都只是春希习惯于逃避的一种表现。举个例子：之前的帖子里面有阐述过小春某种意义上算的上是春希的镜像，在她的路线里小春被同学指责后一味逃避，因为这这些舆论而一蹶不振；如果在IC路线里面春希抛弃雪菜和冬马上床的舆论在学校里传开，那春希又会如何？他会做出的行为想必也会跟小春相仿吧。 注释 橘色大尾巴 30.00节操 优秀回复糖~ 链接到点评
YiSuo 发布于八月 3, 2020 分享 发布于八月 3, 2020 58 分钟前, raynormj 说道: 其实拿cc三女线来说的话，北原春希本质上不是会走这些线路的人设啦。——因为他很清楚自己对雪菜犯下的错误，但是对雪菜受到的伤害没有【大一当面忘歌】以外的更直观的认知。如果真的缺乏感性到那个地步，新年去找三女排解的话，他跟雪菜就没任何希望了。尽管他还是会为了失去雪菜、对不起雪菜而鞭挞自己，但是只是那种程度而已，已经没有意义了。 这个世界其实也并不是完完全全按照“做了何等事情就一定要对应等级的惩罚”而运作的啦。（毕竟不到刑律的范畴的话。。。） 我就非常能够理解雪菜认为春希没有错是为什么，也不论什么情况都会站在他那边，甚至不顾周围的声音的反对而变得执拗。 是不是在任何婚后出轨的故事里，结局都是离婚分家，然后两个人老死不相往来呢？为什么有些作品会传出来“当然是原谅她啦”这种梗来呢？ 因为一方面，被害人要从理性上考虑自己受到的伤害是否到了不可忍受的地步，是否要彻底切断关系； 另一方面，被害人如果仍然有强烈的感情牵绊的话，还会试图通过理解对方的立场、对比对方的“功过”来给自己不切断关系找理由。那种自己对对方的错误也有责任也算是归为此类。 所以他们能接受春希，是因为春希真的足够好呀（或者说没有坏到要彻底放弃，甚至加上自己也有错）。比较好的例子反而是友近君。 而当春希已经走进三女线的时候，雪菜都会最终彻底放手的。 但是coda冬T就不会。这还真是本质上的差别呐。 对于雪菜方面的部分前面大致说了，这里从春希的角度来说的话，他毕竟走进了其他女主的路线，再犯错也不大可能了，毕竟已经选定了对象——分别大于雪菜呢。 首先，我认为“本质上是不会走这些路线的人设。“这种说法就是错误的，既然存在这这样的选项这样的路线；那就表示了春希有着会会让故事朝着这种发展方向前进的性格/态度/想法。如果你非要去否认这些的话 那就不存在从各个线路去完整的了解春希这种说法了。 诚然，"这个世界其实也并不是完完全全按照“做了何等事情就一定要对应等级的惩罚”而运作的"但是是否能够理解，宽容或者说体谅的对待犯错误的人是由他人的想法决定的。至少从我这个旁观者的角度来看，北原春希是个很差劲的人；上述的回复也已经表达了我为何不喜欢他的原因。 或许，你拥有着像雪菜一样令人感动的心与执着。但是这没法打消我对春希的负面看法，我也没法像剧中其他的角色一样宽容的对待他。 1 小时前, raynormj 说道: 所以我本质上也不认为小春真的算是春希的镜像啦。或许是小春的能力不够，就跟孝宏类似。但是更根本的原因，或许是春希做事情真的不遗余力，而且下得去手。（似乎是为了别人，但是为了自己就很胡乱了） 可惜小春的“撮合”也有一点半吊子，孝宏就更是了。心态上的差别，或许是导致最终结果差异的主因？ 红字部分，我认为春希会做出些什么夸张的事情把舆论压下来。可以参考特典小说《雪菜公主的受难与大臣的小聪明》。 北原春希确实是一个个人能力很强的人，其实从IC那时候的所作所为就可以看得出来。从为了组建队伍参加学园祭冒着很大风险去找雪菜和冬马（他完完全全可以降低风险去找有着击败雪菜欲望的柳原朋）就可以看得出来他是位执行力很强也很理想化的人。 但是这里还是要说明，个人能力的强大并不说明一个人的品性。我可能会被春希的能力折服，但是他的品性确实会让我感觉到厌恶。 注释 橘色大尾巴 30.00节操 优秀回复糖~ 链接到点评
YiSuo 发布于八月 3, 2020 分享 发布于八月 3, 2020 5 分钟前, raynormj 说道: 准确的说，确实是我对他有那样的期待啦。外部条件上看起来都是同样的人，不过内心的细小选择确实会让人在关键时刻走出不同的道路来。 就像我会否定《租借》男主的选择一样，有些细小的选择扭转了就会有不一样的结局；其实本质上我也在否定三女线的春希的核心就是了——怎么可以不管雪菜而自己爽呢？ 这跟你否定他的一部分作为又有什么区别呢？ 我否定的是春希的品行，人格（包含但不限于认为他虚伪）。并没有否定过他所做的客观事情，在做事，工作上他有可取的地方。但是这些种种的事情加在一起并不会让我看好他。但是这和否认他做过的事情（列如三女线）：“本质上是不会走这些路线的人设”来否定已经做过的客观事实本质上我认为是不一样的。 11 分钟前, raynormj 说道: 但是这又牵扯到另一个问题了——为什么他不能不管雪菜而自己爽呢？ 很多时候，失恋了的人，都会下意识的从对方身上挑问题，将自己的作为合理化，否则无法度过悲伤的分手期。——一旦对方其实是正确的，那么自己又有什么理由放弃呢？ 越是这样陷入自己的世界之中，越是看不清真相。但是人仍旧会痛苦，会将自己与外界隔绝。 所以我在看到cc中那样一个春希的时候，我能够理解他，也不会去苛责他做出的三女线选择。——如前所述，人很容易自我优先的啊。 “贪图唾手可得的好处，就会落下重要的事物”就是这个意思了。 也就只有这种写出诸多可能性的视觉小说，能够将作者的想法如此全面的呈现出来。每个人最终也只能在自己选定好的路线上，抓住最终能抓住的重要事物，比如三女了。 失恋是会令人逃避，而善于逃避的春希也这么做了。但是我认为人要敢于直视自己内心的样子，他是一位执行力强，理想化，花心的人；但是他不肯正视自己是什么样子的人，给自己披了一层老好人的道德外衣。而遇到决断的时候，完全是由着自己的性格来，完事了之后也并不会好好妥当的善后处理。 虽说我并不喜欢北原春希...但是WA2确实是一部非常好的作品。希望自己也能从中学到一些可贵的精神吧 25 分钟前, raynormj 说道: 我无法否定你对他的观感。但我对他抱有相当程度的期待这件事情上，跟你或许并无不同呢。 我跟你厌恶他的点倒是不同啦。其实他满嘴谎言、不尽不实也不是一次了。本质上的颜控，死皮赖脸。 但是这个故事里，要他不去两个都喜欢真的很困难。 这种三角恋中的选择题，最终也只有三个当事人最有评判资格了。——所以实在是不要陷入这种境况比较好。 毕竟现实中要是有一个从来没有讨厌过的初恋，和一个相处数年的现任，如果都贴到面前，也只有旁观者下判断最没有成本就是了。（这不就是一楼说的话么，噗） 嗯，能够理解。 “一千个观众眼中有一千个哈姆雷特”，不过如果没有这样的北原春希也就不会有WA2这样的故事了呢... 注释 橘色大尾巴 20.00节操 优秀回复糖~ 链接到点评
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