讨论 从什么时候开始日本的恋爱漫画从写实爱情变成了理想爱情？

[在下东方大雕]

回到上世纪80年代的日本，期间的恋爱漫画如《东京爱情故事》，《相聚一刻》等都是描绘了主人公之间基于现实，一波三折的恋爱故事

但近些年大火的恋爱漫画如《辉夜大小姐想让我告白》，《五等分的新娘》，《擅长捉弄的高木同学》等都是以理想的恋爱喜剧进行展开

当然也不是说近些年没有让人落泪的恋爱悲剧故事，但大多数都是靠着女性角色的死亡让人感受悲情

相较于用纠葛的爱情线让人感到悲伤，作者通过虐妹得来的悲伤让我觉得苍白无力

我有时候真的也想不太通，到底是这届读者不行，还是这届作者编剧实力不足

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1 小时前, mengjing 说道:

大人..是时代变了...

以前的年代...通讯方法有限..所以很模糊地产生了距离上的美好...而现在..女方只是发个问号过来就够你头疼半天了...

怎么说呢，我觉得和通讯方式无关

因为更多的剧情应该存在于心理描写

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1 小时前, 前田秋锦 说道:

人们永远都会沉浸在美好的事物里

这是正常的

曾经的现实科幻不也沦落到了你说的这种地步了吗？

 

44 分钟前, 1949 说道:

现在的人们更能接受这种了理想式的，一定程度上也是补足我们的内心

不应该啊，难道过去的人们就都是抖m吗？

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49 分钟前, 神 必 人 说道:

(～￣▽￣)～快餐化了吧w

毕竟宅宅们还是喜欢这类甜甜的爱情呢w

别说，真有可能是因为快餐化的原因

过去的基本都是大长篇，对于各种戏码有足够的事件描写

现在基本都是12集的季度番，很难编造出更好的故事

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1 分钟前, 神 必 人 说道:

(～￣▽￣)～过去漫画动画什么的动辄就是几年，现在可等不住喽w

 

刚刚, 前田秋锦 说道:

食大便了大人!.jpg

哎~还是有点怀念过去的长篇动画

现在的动画太短，不仅不够看，还有点舍不得人物

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4 分钟前, 前田秋锦 说道:

现在的基本上是这样

就连走成系列的几个作品质量也一直在下滑

比如说《超时空要塞》、《高达》这样的老作品

妈的不准说高达，我的DNA记忆要被唤醒了

4 分钟前, 神 必 人 说道:

(～￣▽￣)～是呀，而且貌似大部分轻改都是分季的？

不仅分季而且主题重复，部分虎头蛇尾甚至没头没尾

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刚刚, 神 必 人 说道:

(～￣▽￣)～大部分都是快餐异世界，我看和那些爽文改编的国漫也没多大区别w

大 尾 巴 震 怒，不过龙傲天番我真的快看吐了

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1 分钟前, 前田秋锦 说道:

觉醒？你还是牛太普不成？？

不然你以为我是你这种低贱的无能人种？

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20 小时前, raynormj 说道:

东京爱情故事我只看过电视剧，不过近年来再重看就没有觉得有那么高了，就是初见的冲击吧。。。

至于相聚一刻，那个时代现实向恋情再开放也就这样了。但是因为毕竟写的是非常普通的主角，所以人物刻画还是更重要的指标。

比如小梢跟五代的分道扬镳的描写就是很有张力的，现实意义上的痛苦和真实。

与其说理想，不如说“非普通人”的理想，其实也是值得一写的。优等生也有资格获得幸福，也有规避迟钝痴傻的模板获得理想的恋爱的权利啊。

怎么说的，我说的理想爱情，就是他们的爱情得来的过于容易而指的不是优等生

20 小时前, raynormj 说道:

只要不喜欢好几个，胃痛和深刻就只有生离死别了呢。没办法的事情。

我觉得一些误会和争吵还有互相傲娇也会让我觉得很胃疼

20 小时前, raynormj 说道:

这届读者很差。

现在知乎上面关于《家有女友》的结局评价、整体评价还是无脑刷作者喂X的点赞压倒性的多。作者花功夫刻画人物了，如果有问题那是作者的锅。但是如果阅读理解能力不够，不开心就砸锅骂娘什么的，网络泄愤，完全就是没素质的表现。读懂了再骂，那还算是品评，也不会见到很多粗鄙之语；读不懂就开骂，那就是抖机灵、秀下限了。但越是这种同温层取暖，越不花功夫去品评，越受追捧。

创作者也没有跪读者的义务啊。

也就是因为近期知乎变得有点微博+贴吧化，答题人也变得不专业，所以我很久都没去那边逛了

但关于《家有女友》确实是一部我还没开始看就被网友的争吵给劝退了的漫画

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于 2020/9/7 于 AM1点29分, raynormj 说道:

我跟你的观点不同完全就是因为对作品的理解不同。

还是先说五代吧。他就是因为太普通，所以太窝囊。然后挂着小梢，最后也就不了了之了。但他毕竟是进了社会的，成年人的感情表达本来就更厚重。

《五等分》的爱情来得一点都不容易。如果告诉你风太郎从一开始就知道零奈是哪个，你再去看一遍，你就不会觉得本作有一点点容易了。虽然五个长得一样，但是明显是为了写萌到风太郎的绝对不是外表，所以非常写实。

《辉夜姬》典型的优等生细腻的内心纠葛。白银完全是在跟自己战斗。而当他下定决心告白的时候，那是真的帅。这算是写了一个很真实的优秀处女座男生形象。

——心意确定的优等生，虽然会有纠结，但是至少在学生阶段，谈上恋爱在一起，本来就是比较容易的事情。

后面难保不出虐白银和辉夜的篇章。毕竟一个要出国，一个家里态度拿不准。

其实党争作品光看作品还好。但是逛到看成片成片的读者对喜欢的角色输出什么的受伤反倒更重。

——伤害读者的反而往往是其他读者的恶意解读。

这两我恰好都没看过漫画，所以我是以动画的视角来看待的

不过话又说回来，看弹幕反应似乎辉夜的动画刻意把某些写实的剧情给删除了？

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于 2020/9/7 于 AM9点26分, 媚仙狐 说道:

东爱太真实了 尤其是原著 其实真人化已经改编了挺多了 而且东爱真实的会让人难受的 咱个人认为没有多少人喜欢看悲剧 大多数人还是喜欢看喜剧的 至于说会不会去探讨喜剧中内核是另外一回事了 而且真实的东西看多了人也容易麻木吧 再一个就是感觉现在11区的动画也在子供化 给成人看的作品其实越来越少了 可能社畜的钱不好赚 孩子的钱更容易赚

 

于 2020/9/7 于 PM10点36分, liangheng 说道:

有句话叫做生活已经如此的艰难，何不在二次元的世界里寻找一些慰藉。

尤其是现在日本老龄化社会、低欲望社会，大多数人生活在高压下，现实已经没办法美好了，只能通过二次元作品暂时逃避一下现实吧

你们说的可不对诶

妹子爱看的韩剧里面哪个没有悲剧和乱的不得了的关系及误会啊

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于 2020/9/7 于 AM9点04分, diarrhea 说道:

以前看古靈精怪(橙路)光接吻鏡頭都要拉遠還背對觀眾，現在直接喇舌給你看

古灵精怪还真的是我第一次看漫画看见主人公是中专生的漫画

我小学看的时候还以为是高桥留美子老师画的

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于 2020/9/7 于 AM10点12分, dragonlich 说道:

对于现实爱情都体会不到的阿宅来说，唯有甜甜的狗粮才能给我们带来安慰。

 

14 分钟前, 橘色大尾巴 说道:

一个作品遵从人类最本质的需求就能赚到最多的观众和财富

换言之 喜剧和软涩情才是财富密码

只迎合市场很难做出东京爱情故事那样的经典的

万恶的资本市场

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刚刚, raynormj 说道:

尴尬~我是没空看动画啊。。。藤原书记的舞蹈都没看过。。。

不过谁知道呢？动画首要是为了甜和强调转折？

尴尬~我是因为看过了动画不想花钱看漫画

可能是为了迎合这届观众吧

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于 2020/9/9 于 PM11点25分, raynormj 说道:

啊，白嫖了漫画N多年的我笑得眼泪掉下来

其实辉夜姬搞笑的部分（书记为首）非常优秀，恋爱面的内心戏也足，只要动画不拉胯，怎么处理都是不错的。

确实有在动画里看见刷人类之癌来着，不过我一直不清楚原因啦

于 2020/9/9 于 PM11点59分, Angrybear 说道:

既然三次元里追求不到理想的爱情，自然就去二次元追求了吖~

不过我觉得轻松搞笑就行吧，毕竟在这个信息爆炸时代大家都比较忙，无力品味真实或者什么深度，最重要的是放松吧

看个人的吧，我这人就挺喜欢在虚拟世界里寻求真实的

当初看理科生求证恋爱这部搞笑番的时候

我每看见一个实验方法都会思考一下他的实验过程及参考数据是否正确

3 小时前, steamax 说道:

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个人认为，应该是这届读者不行。什么样的恋爱作品会火，就说明大部分观众能接受怎么样的恋爱作品。《辉夜大小姐》《五等分》《高木同学》火了，正是反映了市场需求，观众只想看理想的恋爱喜剧。

悲情恋爱故事，虐妹，喜欢这样的都是上一代人了，因为上一代人恰过苦，看这样的悲情故事能感同身受，产生共鸣。而像我这样的年轻一代，没吃过苦，也没经历过社会的毒打，完全不明白现实的恋爱是怎么样的，且我这一代年轻人大多接触的是后宫作品，只知道凭借帅气的外表和亚撒西就可以谈恋爱，久而久之，受这些理想作品的影响后，他们对爱情也是理想化。他们就觉得，爱情就应该这样：我表白=对面会接受我的表白。因为他们看的恋爱番剧，就是这样。

当他们看见写实恋爱作品，这就触及到了他们的知识盲区，他们没谈过恋爱，自然也就没经历过失恋。他们会感到胃疼，因为太写实了，他们无法理解。他们会丧失看这类作品的雅致，因为这类作品一直在给他们递刀子。他们会给这个作品差评，因为这个作品坏了他们看番的乐趣。写实作品好评少，除非是愿意去看的人，结果自然是无人问津。无人问津的作品，哪怕它的内容再优秀，无法带来巨大的销量和热度，最终也会被市场抛弃。

所以，写实爱情变成理想爱情，只能说是市场的需要。

 

我也是认为这届读者不行，看来这是一个共识（起码在漫区）

 

[在下东方大雕]

18 分钟前, liangheng 说道:

我一直觉得妹子爱看韩剧不是因为里面的欧巴太帅了么我倒现在也没完整看过一部韩剧，感觉GET不到他们的点

我小时候到是跟我奶奶和妈妈看过很多韩剧

其实过去的韩剧还喜欢搞点凄美的爱情故事

现在的韩剧都类似于女主爽文啦

诶，怎么感觉现在的日漫也是这样发展的