讨论 关于《无职转生》，我的看法

[时空的旅人]

23 小时前, alva20000 说道:

本作大概是近几年最有争议的作品，无职是好作品还是坏作品？我们需要先探讨，文学作品存在的意义是什么。有人说，男主太过恶心，所以无职转生是垃圾作品。前半句是对的，后半句也是对的，但是。无职转生的垃圾，不在于我们在道德标准上是否可以容忍。因为很多文学作品，并不遵守大多数人的道德标准。

我看到这里，我还真以为你有什么高见

23 小时前, alva20000 说道:

因为名著是为了制造矛盾，指出问题，而在无职中则是挑拨欲望，创造爽点

当你说出这句话的时候，我可以理解为你是一个根本没有看小说并且在这里信口开河的吗？
你如果是看完了小说原作你还是能说出无职是爽文，那可能是咱们的大脑构成太过于相异。
传统文学和通俗文学，都是文学，怎么就分个高低贵贱，凭什么名著就是制造矛盾点，而轻小说就是挑拨欲望？保罗出轨整个家庭几乎崩坏，这也是爽点？？

23 小时前, alva20000 说道:

无职转生确是不入流的作品，但他的不入流，不是因为男主的猥琐，而是描写猥琐的方法，和目的。

无职转生不入流？「成为小说家吧」网站总和累计排名榜第1名，不入流？目的是什么？目的是为了媚宅吗？
保罗出轨莉莉娅差点导致家庭破裂，难道让卢迪的家庭破裂是作者的目的吗？况且哪有靠出轨来媚二次元的？

23 小时前, alva20000 说道:

因为二次元本身，就不适合放上台面来讨论啊。

为什么不适合？动画漫画轻小说就没有欣赏价值了吗？真正造成不能摆上台面的原因是民众性质和一直不存在的分级制度。
工作细胞为什么能被央视抬上日程？凡是通俗的东西必定有好有坏，凭什么一棒子全都打翻？

23 小时前, alva20000 说道:

无职就是个猥琐的爽文罢了。看的爽就是目的。但你偏要把他当做名著来审视，要他有意义，那么就是你的问题了。

你在这样信口开河真的好吗？无职是爽文吗？一定要是名著才能被“审视”吗？一部漫画轻小说它就不能有意义了吗？
你高考语文的阅读理解有意义吗？没有什么东西是没有意义的，没有意义的只是你这些偏执的看法而已。

 

顺便提一嘴，经常有人说“三观不正”什么是三观不正？无职里面有一个角色，哪怕一个字认同了保罗的出轨行为吗？保罗没有为此承担后果吗？动画尽量轻量化处理了这个矛盾点而已。
不是“你”接受不了的东西就是三观不正，一部作品的三观正不正不是由它的情节决定的，而是作者流露的对这些情节的态度和最终导致的后果而决定的。

二月 14, 2021，由时空的旅人修改

[时空的旅人]

8 分钟前, alva20000 说道:

后半部分的文章是在写道德问题是不是能否定一部作品，显然不行，但是无职和名著的区别，他会成为攻击对象，也是因为本身存在的描写问题，轻小说不是不能审视。

名著也不是在它刚诞生的时候就是名著，名著是经过了历史长河而成为的名著，本身的描写我觉得没有问题，是你太过于偏执，你如果带着这样的眼光去看《红楼梦》，那它是个粪坑。

[时空的旅人]

21 小时前, alva20000 说道:

本文其实重点不是在无职的描写上，不擅长评价文学性，可能描述的不好，让你误会了。

你说的我的偏执其实是微博那些人的看法，拿无职比原著来证明下架的合理是有问题的。我只是在文中加以描述那些看法的原因。我个人看法：没必要上纲上线的因为几个镜头说他就是个反女权，男权主义的小说。我也是看《回复术士》之类的番剧的，在二次元争高低是有病的。

这部番剧的争议其实不是道德，就是一个切割的问题，这个番剧适合给全年龄看么？如果不是，那他就应该被划分到合适的范围，现如今一刀切的做法实在不妥，无职的尺度我想你也知道，但其实在b站的其他番剧不过是家常便饭罢了。

我也同意，在几千年后，无职有可能成为名著。现在拿无职比拟名著是纯属吹毛求疵。其实本文重点不在于讨论文学性。网上对于这个番剧的文学讨论，其实是偏离了重点，重点是，其实b站很多其他的番剧都是这样啊？下一个无职是谁？我觉得这才是需要警惕的，b站现在已经不是以前的那个二次元圣地，一些分全年龄向作品应该何去何从呢？要是再不出处理，之后再有一些番剧出圈怎么办？我想诸位都不希望看到那一天。

刚洗完澡，等下修改文章，抱歉，今天起床觉得还是欠妥，不过一直没改。我文章的重点其实是在后半部分，文学性的讨论其实只是延伸罢了，并不是我擅长的领域。惭愧惭愧。

无职转生无疑是有欣赏价值的，如果真的放下偏执的看法，不被节奏所影响来静下心来看（这可能需要一定的阅历，而不是奇怪的代入感），那肯定是有趣的。
无职转生从头到尾，都是“卢迪的一生”，而不是卢迪的装逼历史、
无职转生最不应该被扣的帽子，就是龙傲天，卢迪有过高光，有吃过瘪，卢迪前世确实人渣，即使人生重来从小到大也确实足够猥琐（前世因素），但是他这一世作为一个人而言是合格的，正常的，人生基本没有污点，跟前世的人渣形象相去甚远，甚至可以说是拥有精彩的一生。
你能改变那些主观臆测的亦或是被节奏影响的观点，我觉得是非常了不起的。
二次元并不是上不了台面，只是范围太广了，影视也是分限制级和普通作品的，只是天朝喜欢默认小孩看动漫，动漫就是难登大雅之堂，观念这个玩意儿，只能等到这一代人大换血的完全变成下一代人，才差不多可能结束，毕竟这玩意儿受环境影响太大了。

[时空的旅人]

14 小时前, alva20000 说道:

没改变啦，其实我本意就是无职转生还是一部正常作品，就看大家都在聊文学性我也跟风偏了个题，最重要的还是番剧的年龄分级，分好级，今后同样的节奏可能不会这么大了。

记得之前b站有部番剧叫《没有黄段子的无聊世界》，那个番剧15年还能在b站正常播出。其实尺度比无职的第一集高多了。

不得不感慨女权的力量，凡事都能往平权上引。我是真没想通，b站也被连带的冲了，冲的内容居然还剩一个十年前的视频，还有早就被处理的gc共妻。有当年那味儿了，有过之而无不及。

现在在互联网世界带节奏，需要的就是简单化标签化，认真去思考多费劲，其实只要看一集番剧，答案自然就会明白。只可惜，还是想被带节奏的人多，这还是个按闹分配的世界啊。

看到第五集就知道根本没有微博说的那么夸张，前面的那些内容我觉得也是能理解，不过剧情需要罢了。你我如果真的转生，说不定做的都没他好。

世界上是没有没有价值的书的，豆瓣评分再低，也可能有一句能帮助到你，区别只是，有的书每一句都是干货，而另一本可能不那么多，更何况大多数人看番只是为了消磨时间呢？

不过，接触二次元现在，还真没在番剧里学到什么，让我最有收获的还是玩galgame。今后重新把番剧再看一遍，争取成为动漫品鉴家，走马观花了一趟，再回去看看，说不定有不一样的风景。顺带练习下日语

能改变描述的方式，表达好自己的意思也是很不错的，我个人是对无职转生抱有很高的评价，不是因为它多么有意义，怎么影响了我，而是因为，很有趣。