工作 聊聊B站

[mjhsa]

自从公司阳了之后，我们现在是停摆，等着月底双旦和过年再起床噶韭菜了233333，时间忽然多了起来，就挺喜欢和坛友聊聊天。今天聊到B站，我觉得可以但开个帖子聊聊B站

先说一下我的看法，B站绝对是伟大的网站。从建立之初到今日，都是非常伟大的网站，一直在进行了不起的实验。至于实验的结果和未来如何，有的成功了，有的还没有成功，不知道有什么结果，但还远没到盖棺定论的时候。至少我是没有能力，给B站的发展和未来做一个总结。我只能说这是个了不起的伟大网站，只是从长远来看，大家都死了嘛

B站挣钱，一定是很能挣钱的。只是现在所有的B站up主，挣钱的手段都低端了一点。这一点B站方面是非常着急的。我个人观察来看，B站方面死活想不明白，为什么抖快的流量能变现，自己就不行？一直都在很苦恼这事。我倒是觉得挺简单的。抖快B站都是靠一批人起家的，虽然B站可能没注意过，就是可爱的小姐姐。尤其是穿的少的小姐姐。快手是靠乡村非主流可爱小姐姐，抖音是靠城市非主流可爱小姐姐，B站就是靠二次元非主流可爱小姐姐。

为什么都要加一个非主流呢？因为主流的可爱小姐姐都去考公了。少有的，像是任正非二女儿那种要当网红的，emmmm，我是很少见。至少我认识的二代们，只有极少数爹妈会让他们去当up主的。主流这个东西意味着传承，规矩，死板，这跟互联网是有冲突的。主流能管互联网，但混不了互联网。

而非主流呢，就是离经叛道，和所有在主流教育中道德价值观相悖的东西，在互联网里都吃的开。教育说要洁身自好，你就烧，你就滥O，衣着暴露。教育说要说话文明又礼貌，你就满嘴喷X，说些四六不着调的东西。你就反着来。这三家起家都是这么起家的，比如温婉，比如老八，比如lex

但是，当反主流变成互联网主流的时候，你搞主流，反而又是非主流了

B站成于此，也败于此。

所谓天道好轮回。B站最开始靠着二次元非主流小姐姐带起了一波涨价（这段历史非常有趣，有空细说），随即就被效率更高更便宜的抖快非主流干个稀碎。B站没办法就走主流路线，搞主流恰硬流量，稍稍打压了一波非主流小姐姐变现，出来了一批动漫生活up主变现，逆着抖快走，居然混出了点样子。然后B站就飘了，连续错失明日方舟和原神，还搞出了lex翻车的大笑话，抖快这会儿小姐姐玩明白了，直播大肆变现，又走上了带货，火的一批。B站这个馋啊，想搞直播，结果签冯提莫这种腐败大户，路子彻底走歪，直到最近才总算明白过味来，直播和热榜的小姐姐一下就清凉了。之前还看到个露半球的，现在都不是软色情，窑子区，直接就是硬色情给你糊脸，多好啊

 

这里插一条有意思的东西。我自从开了公司之后，和很多街上打流的聊过。自从有了抖快之后，很多非主流就是通过抖快走上坐台下海之路，具体是通过抖快聊天的方式，这个现象非常有趣，也非常直观地表明了B站未来没落的原因……

=========1225更新=========

 

有些人可能不知道，粥也好，原也好，在B站搞活动都是会给钱的，不止是B站会给，抖音，快手，也会给，微博也会给

 

========

 

更新插一条

B站的问题关键是明日方舟和原神两波没赶上，错失了本土二次元文化培植的土壤。这点B站和主流是双输，影响非常大，极端恶劣的事情。

看明白这一点，才能明白B站最大的罪恶是什么，可以说是对中国本土二次元文化犯下了不可饶恕的罪行，早晚要被钉在耻辱柱上审判的，现在B站的下坡路就是背上了这个历史错误的代价

光是这点，说叔叔死一户口本，死全家，死马，一点问题没有

 

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再更新一条

B站是个很了不起，但逻辑很神奇的网站

就一般网站大多数贡献者，用户，都在考虑能从网站获得什么，比如感情寄托，比如感官刺激，比如见识增长，再怎么也要想怎么挣钱吧。

只有B站，很多用户以及外围群众在想B站要怎么发展。偏偏B站自己都没想明白

所以B站到底是不是公司呢？这事我自己开了公司才想明白的事。我惊讶地发现：B站这个平台，这家公司，居然没有在认真挣钱？？？ 

它居然在不停输出价值观？？？？

这B站是把自己当政府了？

这种公司绝对是哪都讨不了好的。正事不干，既不好好做动画，也不好好扶持up主内容，更不好好搞自己的基本盘：二次元非主流可爱小姐姐。你在干嘛？整天让用户在想B站要干嘛，这就是B站最大的问题。

由此也引发B站犯下了最大的罪孽：错失了明日方舟和原神，没有正确引导和培植本土二次元，这事历史的大错，把整个中国文化的发展往后拖了十年不止

十二月 25, 2022，由mjhsa修改

[草尼玛]

我觉得最直接原因还是因为lex那件事把先审后播大幅度推进了

[mjhsa]

4 分钟前，草尼玛说道:

我觉得最直接原因还是因为lex那件事把先审后播大幅度推进了

 不至于，远不至于

以动画片为核心的二次元架构崩塌是谁都阻止不了的事。本质上是影视片的创作瓶颈到了。关键是明日方舟和原神两波没赶上，错失了本土二次元文化培植的土壤。这点B站和主流是双输，影响非常大，极端恶劣的事情。看明白这一点，才能明白B站最大的罪恶是什么，可以说是对中国本土二次元文化犯下了不可饶恕的罪行，早晚要被钉在耻辱柱上审判的，现在B站的下坡路就是背上了这个历史错误的代价

[mengjing]

破站就是想摆脱本身的定位....而且是硬着头皮去脱的..

本质上...破站就是偏向亚文化..甚至可以说就是愿意跟日本ACG文化贴贴的..理论上...作为一个网络平台..破站做大了...甚至可以做出自己做规则的....也就是跟日本那边的动画公司谈片源播放问题...以播放量来拉收益..结果偏偏跟着跑去跟优酷那些搞什么独占..更离谱的是想做成老大

现在被各种奇奇怪怪的资本注入后...完全就成一臃肿的四不像.

[mjhsa]

1 分钟前，mengjing说道:

破站就是想摆脱本身的定位....而且是硬着头皮去脱的..

本质上...破站就是偏向亚文化..甚至可以说就是愿意跟日本ACG文化贴贴的..理论上...作为一个网络平台..破站做大了...甚至可以做出自己做规则的....也就是跟日本那边的动画公司谈片源播放问题...以播放量来拉收益..结果偏偏跟着跑去跟优酷那些搞什么独占..更离谱的是想做成老大

现在被各种奇奇怪怪的资本注入后...完全就成一臃肿的四不像.

有“靠主流”这个念头的时候就大错特错了。因为主流文化并不代表大多数，主流文化实质上是政体强制推行的文化，而不是大多数文化。B站首先要挣钱，结果居然去讲政治去了，纯傻逼

资本问题反倒不是问题，真心地说，前几年叔叔是把资本手拿把攥的。但公司还是给搞得乱七八糟，腐败问题极其严重，看冯提莫就知道了，B站引入冯提莫这种东西没人审查的么？谁信呢？纯粹是水平问题。B站能起来，能活到现在，很大程度是国内，世界上只有一个B站的缘故

没有一个好的掌舵人，问题就是现在这样，tx都在大力反腐了。B站是实实在在对中国二次元，主流文化，亚文化犯了历史大罪的，这个东西一定会有审判的，叔叔肯定多少意识到了，至少在看到蒙古上单的时候，绝对有意识到，但他也不知道审判是什么，非常恐惧

[qianshipig]

我平时也喜欢买点正版的模型和漫画周边之类的，也有一定的消费能力。但周围更多的社会人只会觉得看动画是孩子的爱好，很幼稚，二次元是小众群体。

平时逛b站除了追番外，感兴趣的是科普/专长/料理这样需要时间累积沉淀才能给人讲解的硬核知识类节目。

三次元搞笑卖肉不太感兴趣，更偏向看每天10分钟开车慢又怂，或者和猫住这样的救猫视频

b站作为一个二次元起家的网站，引入三次元接轨，必然会导致核心用户稀释化，可再怎么稀释，愿意与b站长期粘连的依然是那些人。人虽然多了，但做决定的人可能只知道流量能变现，却没有深挖核心用户的消费氛围和消费意愿，变现的重点也从愿意消费正版商品的二次元韭菜，扩大到引入网红开直播赚快钱烂钱。但后者，b站的竞争对手明显比b站更擅长，所以和对手花一样的钱甚至更多的钱去营造你核心用户并不喜欢的消费模式，吃力不讨好。

虽然b站的底子并不适合这么搞，好比你的核心用户只占所有视频网站用户的3%～5%，但你要不惜得罪自己的核心用户去讨好剩下95%的路人恰快钱；而你的竞争对手三分天下，每个都有30%左右市场份额，花大力气资源去抢你难抢的3%-5%不如去搞剩下的65%.

可b站不这样干也很迷茫，因为二次元终究是小众，他深耕二次元也必然做不大，矛盾得很

[mjhsa]

3 分钟前，qianshipig说道:

我平时也喜欢买点正版的模型和漫画周边之类的，也有一定的消费能力。但周围更多的社会人只会觉得看动画是孩子的爱好，很幼稚，二次元是小众群体。

平时逛b站除了追番外，感兴趣的是科普/专长/料理这样需要时间累积沉淀才能给人讲解的硬核知识类节目。

三次元搞笑卖肉不太感兴趣，更偏向看每天10分钟开车慢又怂，或者和猫住这样的救猫视频

b站作为一个二次元起家的网站，引入三次元接轨，必然会导致核心用户稀释化，可再怎么稀释，愿意与b站长期粘连的依然是那些人。人虽然多了，但做决定的人可能只知道流量能变现，却没有深挖核心用户的消费氛围和消费意愿，变现的重点也从愿意消费正版商品的二次元韭菜，扩大到引入网红开直播赚快钱烂钱。但后者，b站的竞争对手明显比b站更擅长，所以和对手花一样的钱甚至更多的钱去营造你核心用户并不喜欢的消费模式，吃力不讨好。

虽然b站的底子并不适合这么搞，好比你的核心用户只占所有视频网站用户的3%～5%，但你要不惜得罪自己的核心用户去讨好剩下95%的路人恰快钱；而你的竞争对手三分天下，每个都有30%左右市场份额，花大力气资源去抢你难抢的3%-5%不如去搞剩下的65%.

可b站不这样干也很迷茫，因为二次元终究是小众，他深耕二次元也必然做不大，矛盾得很

其实从这个角度就能看出，B站是个很了不起，但逻辑很神奇的网站

就一般网站大多数贡献者，用户，都在考虑能从网站获得什么，比如感情寄托，比如感官刺激，比如见识增长，再怎么也要想怎么挣钱吧。

只有B站，很多用户以及外围群众在想B站要怎么发展。偏偏B站自己都没想明白

所以B站到底是不是公司呢？这事我自己开了公司才想明白的事。我惊讶地发现：B站这个平台，这家公司，居然没有在认真挣钱？？？ 

它居然在不停输出价值观？？？？

这B站是把自己当政府了？

这种公司绝对是哪都讨不了好的。正事不干，既不好好做动画，也不好好扶持up主内容，更不好好搞自己的基本盘：二次元非主流可爱小姐姐。你在干嘛？整天让用户在想B站要干嘛，这就是B站最大的问题。

由此也引发B站犯下了最大的罪孽：错失了明日方舟和原神，没有正确引导和培植本土二次元，这事历史的大错，把整个中国文化的发展往后拖了十年不止

[uisacvmxa]

我认为，B站其实是一个视频创作者社区

作为创作社区，才能让创作者有归属感

B站去二次元化，也只是小伤而已

哪天B站把这一堆年轻的视频创作者恶心走

B站就等死吧

 

B站不就一直在做“去二次元”的操作嘛

放弃自己擅长的基本盘，试图在游戏、世俗各方面探路

无一例外，全部扑街

B站的游戏，自从FGO后，就没有像样的存在，货真价实的手游坟场

但凡，B站能走好一条路，都不至于面对连年亏损的问题

空有流量，却难以变现

 

其实从B站的跨年晚会就能看出点苗头

2019最美的夜------>完美！各个年龄段的元素分布均匀，做到老少咸宜、

2020最美的夜------>臃肿！连开3个会场，不知道的人，还以为在看春晚呢。至少在晚会后半段，还能看见二次元的身影

2020最美的夜------>垃圾！请流量小生来上台演出，笑死，你自己的B站up主呢？你的二次元呢？干干净净的，去二次元化

19年的晚会，B站在无人关注的情况下爆火

爆火后，各路资本来横插一脚，再加上引起中央的关注

20年的晚会就，一股春晚既视感。事实上，20年的晚会，是有“央视频”在参与的

至少，20年时还能在晚会的后半段看见二次元的身影

21年，呵呵，全都是请流量小生上台唱歌。

B站自己的特色被丢弃，看流量小生，你B站比得过各路综艺大台？

这一年的晚会，没有一首二次元相关的歌曲，我看不见B站的特色内容

[uisacvmxa]

9 分钟前，mjhsa说道:

由此也引发B站犯下了最大的罪孽：错失了明日方舟和原神，没有正确引导和培植本土二次元，这事历史的大错，把整个中国文化的发展往后拖了十年不止

个人观点

这两个机会，让B站错过了两次巨大的商业机会

B站本来有机会再获得两个FGO级别的流水的，错失了

 

至于“引导和培植本土二次元”，你高看B站了

它一直在干端碗砸锅的事

去二次元，就是B站想干的

[mjhsa]

2 分钟前，uisacvmxa说道:

我认为，B站其实是一个视频创作者社区

作为创作社区，才能让创作者有归属感

B站去二次元化，也只是小伤而已

哪天B站把这一堆年轻的视频创作者恶心走

B站就等死吧

 

B站不就一直在做“去二次元”的操作嘛

放弃自己擅长的基本盘，试图在游戏、世俗各方面探路

无一例外，全部扑街

B站的游戏，自从FGO后，就没有像样的存在，货真价实的手游坟场

但凡，B站能走好一条路，都不至于面对连年亏损的问题

空有流量，却难以变现

 

其实从B站的跨年晚会就能看出点苗头

2019最美的夜------>完美！各个年龄段的元素分布均匀，做到老少咸宜、

2020最美的夜------>臃肿！连开3个会场，不知道的人，还以为在看春晚呢。至少在晚会后半段，还能看见二次元的身影

2020最美的夜------>垃圾！请流量小生来上台演出，笑死，你自己的B站up主呢？你的二次元呢？干干净净的，去二次元化

19年的晚会，B站在无人关注的情况下爆火

爆火后，各路资本来横插一脚，再加上引起中央的关注

20年的晚会就，一股春晚既视感。事实上，20年的晚会，是有“央视频”在参与的

至少，20年时还能在晚会的后半段看见二次元的身影

21年，呵呵，全都是请流量小生上台唱歌。

B站自己的特色被丢弃，看流量小生，你B站比得过各路综艺大台？

这一年的晚会，没有一首二次元相关的歌曲，我看不见B站的特色内容

没错，去二次元确实没什么，因为二次元从来不代表B站用户的真实需求，也不代表亚文化，没啥影响的

最骚的就是B站把自己当政府了

这里我讲个好玩的东西，就是以前我和几个创业老师傅沟通的时候，讲过一个骚东西，就是上海本地的互联网企业，做到后面是没什么创新精神的。都要去走政府的路子，搞得特别高大上，官方，商务，然后被野路子打得落花流水

B站就是有这味儿了，真把自己当政府了，不停输出价值观，而且是莫名其妙的价值观

这真不是资本的问题，资本绝对不想要这种效果，纯粹就是某些人，人菜瘾大

人 菜 瘾 大

 

[mjhsa]

3 分钟前，uisacvmxa说道:

个人观点

这两个机会，让B站错过了两次巨大的商业机会

B站本来有机会再获得两个FGO级别的流水的，错失了

 

至于“引导和培植本土二次元”，你高看B站了

它一直在干端碗砸锅的事

去二次元，就是B站想干的

这里补充一下

商业机会只是一部分，痛失流水确实可惜，但还没到历史大罪的地步

关键是什么呢？

明日方舟搞成现在这样，远远没有达到破圈的效应，你B站没责任吗？

当初两面包夹芝士，大马哈鱼那么顶的活，为什么不做点什么？你不是二次元圈子话事人么？

你是个几把么？

原神刚出来那会儿，全网群嘲，你B站为什么就只是看着，什么也不做？

你心里没逼数到底是怎么回事么？

你不是把自己当政府，整天输出价值观么？你就只是看着？也不吃流量，也不收税，就只是看着？

你是个阳痿么？

这个逼就没想好好挣钱，整天惦念着自己也没想明白的价值观，莫名其妙的执著，输出，还不如个几把呢，几把好歹看到小姐姐还会硬一下

从这引发的最大问题是什么，是从此B站再也产生不了任何新的文化概念出现了，所有人都开始复读，复读，复读，比如切尔西，比如梗百科，就连lex都沉浸在宝宝和前妻之中，整个网站开始死气沉沉

而原本这可是即将替代贴吧成为中文互联网文化卢浮宫的存在啊！

[qianshipig]

18 分钟前，mjhsa说道:

只有B站，很多用户以及外围群众在想B站要怎么发展。偏偏B站自己都没想明白

它没有资本帮助不可能成为二次元霸主，但也因为资本它不再是它自己。

如果它真的做大做强打败了所有对手垄断了整个市场，也许某天就会像京东阿里一样，迎来真正的摘菜人，又或者这菜现在已经被人摘了

[mjhsa]

1 分钟前，qianshipig说道:

它没有资本帮助不可能成为二次元霸主，但也因为资本它不再是它自己。

如果它真的做大做强打败了所有对手垄断了整个市场，也许某天就会像京东阿里一样，迎来真正的摘菜人，又或者这菜现在已经被人摘了

真没有

B站在整个互联网地位是非常特殊的。百度贴吧有论坛，人人网，微博，门户网站作为对手，竞品，抖音有快手，阿里有tx

B站什么队手都没有。中国只有一个B站，世界也只有一个B站，非常特殊

B站已经实质上垄断了中国亚文化和二次元的话语权，这点抖快都比不上

B站是摘菜人，而不是被摘果子的，摘的是过去二十年以日本动漫为首，掀起的亚文化潮流的果子

然后它吃完就拉了，拉稀了

给水军一冲，哗啦啦就没了（悲）

[绝情军师]

叔叔是大资本家，明年下场做游戏，看看能砸出什么爆款。

[qianshipig]

13 分钟前，mjhsa说道:

真没有

B站在整个互联网地位是非常特殊的。百度贴吧有论坛，人人网，微博，门户网站作为对手，竞品，抖音有快手，阿里有tx

B站什么队手都没有。中国只有一个B站，世界也只有一个B站，非常特殊

B站已经实质上垄断了中国亚文化和二次元的话语权，这点抖快都比不上

B站是摘菜人，而不是被摘果子的，摘的是过去二十年以日本动漫为首，掀起的亚文化潮流的果子

然后它吃完就拉了，拉稀了

给水军一冲，哗啦啦就没了（悲）

陈睿摘了徐逸的菜，之后一样会天降某某人摘了陈睿的菜，或者直接宣布你陈睿的菜长在我的菜园里。

有些时候不是想与世无争好好挣钱就能挣到，就像FGO的修改卡面，也不是陈睿想这样干，而是不得不干。

人在屋檐下不得不低头，这屋檐外部内部或许都有呢

[桜花幻影]

本来小圈子自己发展发展还能前店后厂自给自足一下，非要眼馋兄弟乡镇造得红红火火的化工厂，结果招商引资来发现产品质量品控都比不过人家，但是化工污染和恶臭气味倒是一样一样的

[yechulin2]

就当初“友商”对原和舟狙击力度，换个游戏早死透了。能活下来多少也算奇迹。

b站当年收入占比全靠游戏fgo一枝独秀。不知道是不是为了迎合主流，开始和游戏做切割。原和舟好像就撞枪口上了。(其实我觉得舟现在的热度就挺好，原我没玩不清楚。) (其实舟的内容和游戏形式我觉得是非常不二次元的，没破圈可能还是“游戏”的debuff太毒了。) 

别人垄断市场后是自己定义主流，b站倒好，跑去贴合其他市场的主流。

合着没有前辈领跑就不会走路了。

铺子大了谁都不想背锅，那只能走别人走过的路，即使摔了也能甩锅。

有些事真不是资本的锅。资本有个词叫破坏性创造，下手可不会这么轻。

十二月 24, 2022，由yechulin2修改

[raski]

我不太觉得b站忽视了粥和原，事实上这两个二游在b站贡献了很多播放量，尤其是粥的攻略视频基本上只能在b站找到。

[yechulin2]

4 分钟前，raski说道:

我不太觉得b站忽视了粥和原，事实上这两个二游在b站贡献了很多播放量，尤其是粥的攻略视频基本上只能在b站找到。

这两游戏在b站热度那么高，可是b站为这两游戏做过什么吗。

农奴为地主创造了许多财富，所以地主忽视农奴的说法不成立？

[fanli1230]

其实就一个问题，B站的用户群是年轻的用户群体，所以才会被特别针对

上面会要求你宣扬正能量价值观，家长也会盯着小孩手机看小孩有没有看什么黄暴的东西

而二次元本身就和上面2点格格不入，所以b站现在就被搞得不伦不类

 

[chen1607]

谈点实际的，看财报，b站最赚钱的业务一直是手游，其他什么直播啊视频啊都是亏损。而且从整个中国互联网企业来看，直播就没有一个挣钱的，买电视剧电影综艺也是死路一条，只要游戏能挣钱。要我说b站挣钱只有两条路，1学腾讯，量产游戏然后靠b站引流赚钱，2学YouTube，通过广告。靠什么会员费只能勉强回血

[anmals]

6 小时前，yechulin2说道:

这两游戏在b站热度那么高，可是b站为这两游戏做过什么吗。

农奴为地主创造了许多财富，所以地主忽视农奴的说法不成立？

B站一直在去游戏化，而且这两游戏也不是B站的，会为这两游戏做什么才奇怪

[yechulin2]

17 分钟前，anmals说道:

B站一直在去游戏化，而且这两游戏也不是B站的，会为这两游戏做什么才奇怪

这两游戏的二创视频，特别是方舟，流量都是b站吃下的。

我不想争论去游戏化的做法正确与否(各有各的看法)。但b站坐收渠道分成和流量，却没有通过自身的影响力扩大市场达成共赢，说句忽视了这两游戏没问题吧。(大家一起吃蛋糕，但某人凭借二次元市场的垄断地位白吃白喝，啥事都没做甚至在砸锅，说两句怎么了。) 

[anmals]

2 分钟前，yechulin2说道:

这两游戏的二创视频，特别是方舟，流量都是b站吃下的。

我不想争论去游戏化的做法正确与否(各有各的看法)。但b站坐收渠道分成和流量，却没有通过自身的影响力扩大市场达成共赢，说句忽视了这两游戏没问题吧。(大家一起吃蛋糕，但某人凭借二次元市场的垄断地位白吃白喝，啥事都没做甚至在砸锅，说两句怎么了。) 

因为本质B站和这两游戏某种程度上算是竞争关系，原够牛逼有mhy自掏腰包B站贴过去多半还会被骂蹭热度，粥官方自己都对二创挺摆烂的，而且B站敢亲手背刺送自己上市bgo，反正在我眼里B站的ACG文化早就已经死透了

[fanli1230]

3 小时前，yechulin2说道:

这两游戏的二创视频，特别是方舟，流量都是b站吃下的。

我不想争论去游戏化的做法正确与否(各有各的看法)。但b站坐收渠道分成和流量，却没有通过自身的影响力扩大市场达成共赢，说句忽视了这两游戏没问题吧。(大家一起吃蛋糕，但某人凭借二次元市场的垄断地位白吃白喝，啥事都没做甚至在砸锅，说两句怎么了。) 

B站是平台方，而原和方舟都是内容创作者，除非原和方舟给B站钱做推广，否则B站不推它们是很正常的，这是非常明显的商业关系

你要搞清楚一点，是因为B站的流量大，所以他们才去B站那入驻放视频发动态，这样他们才能推广自己的游戏；而不是他们给B站带去了流量，B站才做到现在那么大的，这是一个需要理清楚的先后关系

至于你说的白吃白喝，那更加是扯淡了，平台本身的运营推广维护就是要消耗巨额人力物力的，难道你以为加载图片快和看视频高清流畅是理所当然的事情？那都是拿钱堆出来的好吧，或者你去看看B站财报这几年亏损了多少钱？