交流讨论 提问，当大家遇到无法表达心中所想的事物的时候会怎么办呢？

[前田秋锦]

如题。最近我碰到了这样的难题。嘛，虽然说是最近，其实一直都有。挖的很多坑又填不上，就是和这个事情有关。

归根结底是我积累不够。不知道真相如何，不过我就是这么想的啦。

但是又没办法安下心来好好看完一本书。连检索关键信息都无法解决这个问题。

各位会怎样呢？

心里有很多故事，脑海里甚至能像24小时不休业的电影院那样连续不断放出画面。可就是没法写出来。

[Lyingsmile]

单纯是集中力不足，这个时候强行推进度适得其反，应该退后一步观察大局再拟定方向

[前田秋锦]

6 分钟前，Lyingsmile说道:

单纯是集中力不足，这个时候强行推进度适得其反，应该退后一步观察大局再拟定方向

对作品，我已经在写作之前就决定好了故事走向。大多数时候都是止步于如何呈现如何描写。实际写起来才会觉得自己知道的东西太少了。

接着，在看其他作品的时候都会很有共鸣，能对其他作者所写的描述有反应。但是总无法套用到自己的作品里。

三月 19, 2023，由前田秋锦修改

[ak47bad]

如果是素材积累量不足的话，去找资料咯

现实题材的话去搜相关论文和行业专著

非现实题材的话可以做一个现实模型，然后去描述这个模型

动作类的话最好能一笔带过动作细节，然后描述造成的伤害，这样比较容易写

[前田秋锦]

2 小时前，ak47bad说道:

如果是素材积累量不足的话，去找资料咯

现实题材的话去搜相关论文和行业专著

非现实题材的话可以做一个现实模型，然后去描述这个模型

动作类的话最好能一笔带过动作细节，然后描述造成的伤害，这样比较容易写

现实模型……怎样的才算你说的模型呢？

然后，关键就在于描述上。

[ak47bad]

19 小时前，前田秋锦说道:

现实模型……怎样的才算你说的模型呢？

然后，关键就在于描述上。

就比如说，你要描述火弹术（设定上是个火系珠子，能发射），就可以说这玩意儿像个发光的玻璃珠一样，用什么手势打出来，有什么什么声光效应和破坏力

可以类比一般性质的爆炸嘛，声音也可以类比现实的声音

要不你举个写不出来但有设定的例子，我试着解构一下？

[前田秋锦]

15 小时前，ak47bad说道:

就比如说，你要描述火弹术（设定上是个火系珠子，能发射），就可以说这玩意儿像个发光的玻璃珠一样，用什么手势打出来，有什么什么声光效应和破坏力

可以类比一般性质的爆炸嘛，声音也可以类比现实的声音

要不你举个写不出来但有设定的例子，我试着解构一下？

设定……难找。举例的话。

你要不试试这个？

参照下列网址给出的设定

1、https://m-78.jp/character/ultraman_keronia/

2、https://www.bilibili.com/read/cv19240914?from=search

请试着写这种东西第一次出现的情景？

虽然想写的东西没那么抽象，但是如果你可以的话，我想我能学到很多。

[ak47bad]

于 2023/3/21 于 AM8点43分，前田秋锦说道:

设定……难找。举例的话。

你要不试试这个？

参照下列网址给出的设定

1、https://m-78.jp/character/ultraman_keronia/

2、https://www.bilibili.com/read/cv19240914?from=search

请试着写这种东西第一次出现的情景？

虽然想写的东西没那么抽象，但是如果你可以的话，我想我能学到很多。

这种可以有几种不同的方式去描写

比如可以多段现场第一人称视角，这类描写需要有一定的伏笔能力，即整个副本要围绕这个即将出现的东西去铺垫，很多长篇网络小说都用这种形式

比如一开始发现这个东西的科考队成员→发现这东西逐渐长大的土著→第一次见到这个东西巨大化的普通市民这样的顺序

例：（某一章）比尔喘着粗气在雨林里走着，作为科考队的领头人，他很难率先说出要放弃考察。无奈的他只好balabala……眼前这个翠绿的植物突然引起了他的注意，刚刚在远处的时候只觉得是一株常见的藤蔓，走近了才发现上面满布斑驳的血迹：有新鲜的、正在被根系吮吸的血液；也有叶片、藤蔓上干涸的黑血。叶子呈bala……（接细节描写）……剧情经过一段，然后到中期推进剧情，以土人视角简要描述……再到打boss阶段，以受害群众在破损的楼房里的视角去描述。

也可以用场景描述

比如上面说的那种全都没有，就在普通的生活场景下，突然遭遇地震之类的灾害，很多人都跑到了街上，发现天黑了，有喵呜的吼叫声，不由驻足缓缓抬头往天上看，突然发现这个贵物，不知道谁尖叫了一声，所有人疯了一样到处乱窜，谁都想远离这个贵物之类的

还可以用现实侧面描写

比如怪物跟哪个几层的楼一样高，发出的吼声像什么，飞机绕着它飞如何如何，藤蔓是怎样的

简单总结起来的话，就是把一个静态的东西动态化，无论是观察者动态化还是本身动态化，都可以

[前田秋锦]

30 分钟前，ak47bad说道:

这种可以有几种不同的方式去描写

比如可以多段现场第一人称视角，这类描写需要有一定的伏笔能力，即整个副本要围绕这个即将出现的东西去铺垫，很多长篇网络小说都用这种形式

比如一开始发现这个东西的科考队成员→发现这东西逐渐长大的土著→第一次见到这个东西巨大化的普通市民这样的顺序

例：（某一章）比尔喘着粗气在雨林里走着，作为科考队的领头人，他很难率先说出要放弃考察。无奈的他只好balabala……眼前这个翠绿的植物突然引起了他的注意，刚刚在远处的时候只觉得是一株常见的藤蔓，走近了才发现上面满布斑驳的血迹：有新鲜的、正在被根系吮吸的血液；也有叶片、藤蔓上干涸的黑血。叶子呈bala……（接细节描写）……剧情经过一段，然后到中期推进剧情，以土人视角简要描述……再到打boss阶段，以受害群众在破损的楼房里的视角去描述。

也可以用场景描述

比如上面说的那种全都没有，就在普通的生活场景下，突然遭遇地震之类的灾害，很多人都跑到了街上，发现天黑了，有喵呜的吼叫声，不由驻足缓缓抬头往天上看，突然发现这个贵物，不知道谁尖叫了一声，所有人疯了一样到处乱窜，谁都想远离这个贵物之类的

还可以用现实侧面描写

比如怪物跟哪个几层的楼一样高，发出的吼声像什么，飞机绕着它飞如何如何，藤蔓是怎样的

简单总结起来的话，就是把一个静态的东西动态化，无论是观察者动态化还是本身动态化，都可以

啊……我只能写出你的例子。我就是卡在写不知道的东西的细节上。哪怕有图片告诉我。除非特别简单。我找不到词定义它，描述它。

[ak47bad]

23 小时前，前田秋锦说道:

啊……我只能写出你的例子。我就是卡在写不知道的东西的细节上。哪怕有图片告诉我。除非特别简单。我找不到词定义它，描述它。

实在写不出来的话可以大体描述一下，然后补设定图嘛，很多小说网站以及出版商也支持这东西了

[前田秋锦]

40 分钟前，ak47bad说道:

实在写不出来的话可以大体描述一下，然后补设定图嘛，很多小说网站以及出版商也支持这东西了

这不行吧。又不是日本那样那么方便。又只好从描述着手。

[ak47bad]

于 2023/3/23 于 PM9点52分，前田秋锦说道:

这不行吧。又不是日本那样那么方便。又只好从描述着手。

现在的小说网站来讲，完全可以

[前田秋锦]

29 分钟前，ak47bad说道:

现在的小说网站来讲，完全可以

可能我们想的地方不一样。我指的是设定图插图的来源很难。并不是说网站，我知道很多网站已经支持图片格式。

[ak47bad]

于 2023/3/24 于 PM10点48分，前田秋锦说道:

可能我们想的地方不一样。我指的是设定图插图的来源很难。并不是说网站，我知道很多网站已经支持图片格式。

自己画草图，只要你的书友里有触，就能给你补完的

[前田秋锦]

15 小时前，ak47bad说道:

自己画草图，只要你的书友里有触，就能给你补完的

那我该怎么描述那些呢？

比如我给的设定里的怪物。

写第一次登场我可能会这么写。

 

谁知道一株植物也能活的像人类一样？恐怕在亲眼看到的那一刻来临前谁都不会相信，这个地球上除了人类竟然还有第二个和人类并行的植物文明。

凯洛尼亚——人类是这么称呼这个特殊的植物族群的。他们本身是经过特殊的方式进化的一些植物细胞。在得到智慧、思考能力甚至语言能力后变成了一种独特的生命。

仿佛是一片一片叶子被神一样的存在用某种力量缝合在一起才得以出现了似的，他们本体的主要特征是绿色，请留意你身边的任何一株植物，那都有可能是他们的化身。一张血盆大口和灯泡似的眼睛成了他们身上仅有的两处颜色完全不同的地方。

人类只有两种途径能分辨出他们——第一是通过采集并分析他们留下来的身体上的物质，哪怕只是散落的一点带活性的绿色细胞，就像是蠕动的绿色肉松一样。如果结果与书本上的相符，那就能确定了。第二条路是他们主动来到你面前，请小心，迫于他们对人类的敌意，请勿独自一人面对这种生命。

三月 26, 2023，由前田秋锦修改

[pokerfacy]

于 2023/3/21 于 AM8点43分，前田秋锦说道:

设定……难找。举例的话。

你要不试试这个？

参照下列网址给出的设定

1、https://m-78.jp/character/ultraman_keronia/

2、https://www.bilibili.com/read/cv19240914?from=search

请试着写这种东西第一次出现的情景？

虽然想写的东西没那么抽象，但是如果你可以的话，我想我能学到很多。

以“凯洛尼亚吸血植物”为例，这里的文字是设定不足的典型。

“特殊植物”“以捕捉动物吸食血液为生”——换成“特殊怪物”“以捕食动物吸食血液为生”也一样说得通。

发现问题在哪里了吗？这样的设定太空洞了，只有很泛泛的概念，套用在很多事物上都是一样的，离具象化还差得很远。后续那一大堆文字也只能算故事梗概，其实算不上对这个吸血植物的设定。

如果你希望围绕这个植物展开故事，那么至少试着设定：

·这种植物的大小？

·它能移动吗？如果不能，它如何吸引猎物到捕食范围？它们通常是独自生长还是群体生长、会互相配合？

·它具体的捕食方法是什么？为此它有哪些特殊的结构？（例如触手状藤蔓/猪笼草类似的陷阱）

·它有天敌吗？为什么它能逐渐进化得异常强大，而没有被其他生物扼杀？为什么人类没有在早期就发现这种危险的植物？

·它有哪些其它特殊的性质吗？例如，幼年与成熟期的它可能捕食方式有所不同，成熟期会使用两种不同的气味吸引/麻痹猎物？

……

 

类似这样，如果背景设定真的有够细致，那么再试着写它的出场剧情，就没那么困难了。

绝大部分时候我们写不出东西，其实都是压根就没有构想清楚罢了。

以上。

 

三月 27, 2023，由pokerfacy修改

[前田秋锦]

30 分钟前，pokerfacy说道:

以“凯洛尼亚吸血植物”为例，这里的文字是设定不足的典型。

“特殊植物”“以捕捉动物吸食血液为生”——换成“特殊怪物”“以捕食动物吸食血液为生”也一样说得通。

发现问题在哪里了吗？这样的设定太空洞了，只有很泛泛的概念，套用在很多事物上都是一样的，离具象化还差得很远。后续那一大堆文字也只能算故事梗概，其实算不上对这个吸血植物的设定。

如果你希望围绕这个植物展开故事，那么至少试着设定：

·这种植物的大小？

·它能移动吗？如果不能，它如何吸引猎物到捕食范围？它们通常是独自生长还是群体生长、会互相配合？

·它具体的捕食方法是什么？为此它有哪些特殊的结构？（例如触手状藤蔓/猪笼草类似的陷阱）

·它有天敌吗？为什么它能逐渐进化得异常强大，而没有被其他生物扼杀？为什么人类没有在早期就发现这种危险的植物？

·它有哪些其它特殊的性质吗？例如，幼年与成熟期的它可能捕食方式有所不同，成熟期会使用两种不同的气味吸引/麻痹猎物？

……

 

类似这样，如果背景设定真的有够细致，那么再试着写它的出场剧情，就没那么困难了。

绝大部分时候我们写不出东西，其实都是压根就没有构想清楚罢了。

以上。

 

感谢你为我提供这些细节……想提高描写这种模糊事物的能力。这个例子姑且有图片说明，还有背景故事，还有你提出的尚未补全的细节，那么换一个呢？该怎么做？

我想到一个办法是以问答的方式去补足设定。但是，不同的东西，需要的地方不同，所以我想不出来要问什么答什么。

三月 27, 2023，由前田秋锦修改

[pokerfacy]

20 分钟前，前田秋锦说道:

感谢你为我提供这些细节……想提高描写这种模糊事物的能力。这个例子姑且有图片说明，还有背景故事，还有你提出的尚未补全的细节，那么换一个呢？该怎么做？

我想到一个办法是以问答的方式去补足设定。但是，不同的东西，需要的地方不同，所以我想不出来要问什么答什么。

对于任何具象化的东西，方法是一样的，比如其实我在提上面这些问题的时候根本都没意识到那张图片是“吸血植物”，也没有细看后面的故事（因为这段描述内容欠缺太过典型，后续的故事对植物登场场景设计并没什么帮助）。上个回复中的所有内容仅仅围绕“吸血植物”这个概念就可以提出。

所有问题的核心目的都围绕搞清楚这个东西的来龙去脉就可以了。而如果你要凭空设计一个概念/怪物，那么就需要提前设定好它们所出现的背景，再根据背景、以及你的创作意图去反推这个概念/怪物具体的设计。

凭空想象的结果，就是只能想出似乎非常感动自己的内容，却无法落地——其原因就在于，你的感动其实背后是有许多其他作品、你的认知支撑的，这些细节共同构成了你的内容。然而由于你并没有进行更具体的设计与总结，因此单纯描写内容时就会发现什么都展现不出来。

因此归根结底，做好详细的基础设定吧。

三月 27, 2023，由pokerfacy修改

[pokerfacy]

啊不小心回复多了，编辑一下

三月 27, 2023，由pokerfacy修改

[前田秋锦]

7 小时前，pokerfacy说道:

啊不小心回复多了，编辑一下

我写了一段在上面，不知道怎样。我想你应该有看到。

不过似乎好像以这个标准看并不合格

[pokerfacy]

于 2023/3/27 于 PM8点13分，前田秋锦说道:

我写了一段在上面，不知道怎样。我想你应该有看到。

不过似乎好像以这个标准看并不合格

我写回复的时候其实没注意到那段……

看到后的评价是：这样的叙述是可以的，只不过绝大部分读者通常不会细看。这类文字作为开篇的简略背景叙述没有问题，但不能当做有趣的小说/剧本内容。

在这类描述后，你依然是需要一个具体的故事情境来让你的主人公吸血植物登场的，这样才能把你脑海中的画面感传达给读者。

详细的设定可以帮助你写出让人身临其境的情节。

不知我有否表述清晰：直到你后面写的那段为止，这些内容作为设定都是不够充分的，甚至无法自洽——“请留意你身边的任何一株植物，那都有可能是他们的化身”“一张血盆大口和灯泡似的眼睛成了他们身上仅有的两处颜色完全不同的地方”，这种植物究竟是容易分辨还是不容易分辨呢？目前这段文字是模糊不清的，而如果你的设定仅仅停留在这里，那么后续各个具体的情节展开也有可能仅仅注意描写了植物的威胁，但却前后存在矛盾的。普通读者不一定会很快意识到这种矛盾，但由于你的写作内容是无缘之木，因此文字缺少电影画面感并不奇怪。

请试着结合我在前面楼层提出的问题，进一步完善设定吧。

三月 29, 2023，由pokerfacy修改

[pokerfacy]

……糟糕又二连了

三月 29, 2023，由pokerfacy修改

[前田秋锦]

36 分钟前，pokerfacy说道:

我写回复的时候其实没注意到那段……

看到后的评价是：这样的叙述是可以的，只不过绝大部分读者通常不会细看。这类文字作为开篇的简略背景叙述没有问题，但不能当做有趣的小说/剧本内容。

在这类描述后，你依然是需要一个具体的故事情境来让你的主人公吸血植物登场的，这样才能把你脑海中的画面感传达给读者。

详细的设定可以帮助你写出让人身临其境的情节。

不知我有否表述清晰：直到你后面写的那段为止，这些内容作为设定都是不够充分的，甚至无法自洽——“请留意你身边的任何一株植物，那都有可能是他们的化身”“一张血盆大口和灯泡似的眼睛成了他们身上仅有的两处颜色完全不同的地方”，这种植物究竟是容易分辨还是不容易分辨呢？目前这段文字是模糊不清的，而如果你的设定仅仅停留在这里，那么后续各个具体的情节展开也有可能仅仅注意描写了植物的威胁，但却前后存在矛盾的。普通读者不一定会很快意识到这种矛盾，但由于你的写作内容是无缘之木，因此文字缺少电影画面感并不奇怪。

请试着结合我在前面楼层提出的问题，进一步完善设定吧。

该怎么营造电影画面感？

仅仅是让那些虚无的东西变成客观存在就可以了吗？

三月 29, 2023，由前田秋锦修改

[pokerfacy]

于 2023/3/29 于 AM10点44分，前田秋锦说道:

该怎么营造电影画面感？

仅仅是让那些虚无的东西变成客观存在就可以了吗？

并非这样就可以。

而是没有这一步的话，大概率不可以。

先做到这一步，再次尝试写吸血植物登场的第一幕时（请记得把人物、环境与植物放到一起，用故事、而非叙述来展现给读者），自然会发觉不同。

[前田秋锦]

19 小时前，pokerfacy说道:

并非这样就可以。

而是没有这一步的话，大概率不可以。

先做到这一步，再次尝试写吸血植物登场的第一幕时（请记得把人物、环境与植物放到一起，用故事、而非叙述来展现给读者），自然会发觉不同。

我有个新的疑问，在写作品的时候，有参照Hgame的情节。但是，需要改成全年龄内容，如何将R18事件转为全年龄事件呢？