吐槽 代替了“地”与“得”的“的”

[AnonymousREG]

近几年发现越来越多的文字作品里面本应使用“地”或“得”的地方都使用了“的”，问的时候大多都被回答了“可以这样去代替”这样的话。
明明在以前“的”、“地”、“得”这三个字几乎没什么人会用混的……更不要说是替代了。
诸位认为这种能够帮助厘清前后连接对象关系的关键字的逐渐合并（抑或说是消失）就当下的环境而言是利大于弊还是弊大于利？
还是这也会和历史上的各个势力一样，进行所谓的“合久必分、分久必合？”这一循环，“生命在于折腾”？
以及……在保留“地”、“得”、“的”的区别用法与用“的”去替代其它两者这两种派别中，我属于前面一派，各位平时又是怎么用的呢？
请不吝赐教。

[AnonymousREG]

9 分钟前，月晓说道:

确实...感觉区分很困难

啊……那版主也是用“的”去代替其它两者的吗……
感觉持有我这种做法的一派逐渐式微了……

[AnonymousREG]

9 分钟前，辟邪白泽说道:

我是尽量自己分开。现在的不区开一部分是打错了字，懒得再重新打。还有一部分就是已经分不清了，说不定连地是多音字都不知道

好哦！有偏好相同的友友了！
虽然历史上的文字也是不断地进行着转变的，但是转变也有损益之分。帖子里所说的这种转变在很多情况下都会使得语义模糊不清，虽然用更少的字对发信者而言可以变得更轻松，但是收信者读起来有时就没那么方便了。
而文字不就是用于传递信息给收信者用的嘛……
这种做法，感觉是在不宜偷懒的地方偷懒了。

[AnonymousREG]

1 小时前，mitrauer说道:

分不清，我知道规则，但是我分不清。

那就只好多练练或者等这门文字发展出能够补足这种转变带来的不足的内容了……
如果要让事情朝好的方向发展，内在自我和外在环境总得至少有一个去进行正向的积累。

[AnonymousREG]

10 分钟前，月晓说道:

得看是什么吧...有些替换了真的很奇怪

是呢——有些即使替换了，参考上下文和主背景之类的还是可以推断出其要表达的含义。
但是这种推断在现阶段很明显无法解决全部的由于替换而产生的问题。

[AnonymousREG]

1 小时前，nayue说道:

这是语言演变的正常现象，从知识分子到广大人民群众，通俗性增加了，字典上以后也可能会跟着改。但我个人对这种趋势嗤之以鼻。

其实我比较支持降低文字的使用难度，不过必须是在利大于弊的情况下进行演变，否则不如不变。
像本帖提到的这种造成了“虽然发信人在发的时候知道是什么意思，但是收信人，甚至是连发过之后的发信人自己都会觉得搞不清楚文字含义”的这种现象的演化在我看来则是属于弊大于利的那种不如不变的演化。

[AnonymousREG]

11 小时前，rrrfffzzz说道:

区分的地得对我来说很简单，但是我很多时候也不会去刻意留心这些用法了

语言的更迭与演替是不可避免的，其中学者与专家能起到的倡导作用微乎其微，再怎么说现在也是知识水平相对较低者更多，普及文字的正确用法难度非常高。

所以我感觉平时并不怎么需要太在意。自己觉得不能改的就不改，觉得无所谓的就改，语言的更迭本就是使用者的拉锯战嘛。

再说，守住了一个的地得，更多的字也守不住。像是鼻塞sè这个读音，打字打bise已经打不出来了，这么多的音近字生僻字绝对不可能记下来的，该变还得变，该淘汰就是淘汰。

一句话，随心，按习惯就好

我也认为这确实是很简单的事情，区别在于我会留意用法——这三个字中的各个字各自的用法，并且会首选“作者使用了这种用法”这种思路去对作者写的内容进行理解。
嘛，我其实并没有想要特别地守住什么，只不过希望语言在演变的时候能够做到“相比起造成的负面影响，产生的正面影响更多”。主楼里所说的演变时常使我感到困惑，楼里的一些友友似乎也有类似的经历。
以下是一些思索——是通过前后文推导出的“应用在前后文上的‘用法’”判定“字形”，还是通过“字形”判定“应用于前后文的‘用法’”。
用“的”去替代“地”、“得”的话，是“字形”的问题，不应和“字音”问题一概而论——事实上我发现这三个字在听的时候是无所谓原文有无用“的”去替代其它二字的，听者可以按自己的常用思路自行判断其前后字之间的关系，（也有人会跳过对这个字的思考，直接通过前后字的词性帮助判断语意），无需从其用法出发进行思考（还可以通过其前后的元素分析出其具体用法，根据用法去判定其是哪一个字）。但是在读的时候由于这几个字形不同的字的用法不同，从与其字形联系在一起的用法出发去思考的话，只有其前后文字按规则能够一一对应上了才会觉得通顺，否则经常会出现类似于“我还以为这个后面会跟个东西（名词），怎么接了个形容词……”这种的迷惑状态——这种状态一旦多起来还是很影响阅读体验的。（其实如果说是单纯的替代，在替代之后仍然能够起到对语境的提示作用，那大概是没问题的，然而主楼中所说的这种变化，似乎是完全将三个字的作用混淆在了一起，既没有起到替代作用，还模糊了“的”这个字原本的含义。而行文最重要的一点不就是“表意清晰”嘛。）
最后我想说一下泛用性方面的问题，“地”、“得”、“的”三个字几乎算是最常和其它字搭配在一起的字了，如果进行演变，许会比发生在其它应用面较窄的字上的演变产生更深远的影响，甚至会要求整个语境进行配合。
而说到影响……虽然我没有办法代表文化的制定者在此评价它的性质是好是坏，但是就我和一些其它与我沟通过这个问题的人而言，这门语言似乎还没有很好地衍生出“能够让某个既有的字词替代与之不同的既有的字词，在保留前者的含义的同时还能明确地表示后者的含义”的功能——“它还没准备好”。（虽然根据语句的上下文去推断也许是可以明晰语句中用词的含义，但也只是也许而已，更不用说 有 的 短 句 前 后 根 本 没 有 上 下 文 。）
临时举例：“说的比唱的好听”和“说得比唱得好听”中的两种字可以让两个句子表示出截然不同的含义（而且似乎完全不能在一个句子里同时采用这两种字）。
我也没想要当遗老，只求正常能用就好。
P.S.:

剧透

我是不是应该分两段发啊，可以多赚一些内容数和节操。

P.P.S.:

剧透

虽然我写这么长还校对了，但是真的会有人看完吗……

P.P.P.S.:

剧透

哪有那么多要说的啦，还有你居然还点开第三条来看，好闲哦！

 

[AnonymousREG]

9 小时前，酱汁气泡鱼说道:

分是能分清，但不一定每次都会打正确，和朋友聊天一般都是输入法跳出来是哪个就用哪个，其他非正式场合有时会随便打，有时候会改成对的再发，正式场合肯定全部都得打对

正式场合✗
应试场合✓

[AnonymousREG]

1 小时前，rrrfffzzz说道:

愤怒💢居然说我闲

委屈❄明明我都划掉了。

1 小时前，rrrfffzzz说道:

分两段是可以的，但是最好别分三段，引用同一楼可能会被判为三连

对，所以我才说分两段——那个总版规我看了有十几分钟，还在发第一个帖子之前翻了些历史记录。

1 小时前，rrrfffzzz说道:

还有师傅你是做什么专业的（

嗨呀我本来还想问你是不是文科科班出身呢（互相吹捧），结果之前在写活动文，就没发出来。
至于我的专业……你看我ID都叫Anonymous了不是？身份信息不会在网上说哒。

1 小时前，rrrfffzzz说道:

然后就是结合实际使用语境来看，我还是觉得这三个字更像是“替代”关系而非“混淆”。

没说把三个字混淆在一起啦，是说“的”替代另外二者后它们的“作用”混在一起了。（像我在读“替代流派”的作者的作品时就偶尔会弄不清楚他们到底要表达什么意思，当然，发生这种事情，主要是作者的锅！）

1 小时前，rrrfffzzz说道:

若是混淆则是三个字混用，只可惜高中毕业了举不出这样的例子……

举例很容易啊，来开拓一下思路——你也知道这里是黄油论坛嘛，来点俗的：逼壁屄（FGO雪女:?），虽然现在这几个字混在一起，但是用哪个人们都知道是什么意思。除此之外还有很多类似的带有争议性的字和其它字之间也有着混用现象。
（类笑话：当国王禁止了一切文字以避免被呼名讳之后，就连沉默也成了指代他的代名词， 王 国 里 的 沉 默 震 耳 欲 聋 。 ）

1 小时前，rrrfffzzz说道:

我认为把字音和字形在一起谈论并不是不可取的，正如你所说，在谈话过程中对于这三个字的模糊肯定在一定程度上促成了这三个字最后统一为“的”。我认为谈话和书写这两种东西是相互影响的，语音和文字同为语言的表现形式，其演替规律是相近的。

嘛，这里只是在用法层面上讨论字音和字形啦，为了各个分析才把他们拆开的。至于在很多其它方面，它们之间的确有着或多或少的难以割舍的联系。

1 小时前，rrrfffzzz说道:

但毕竟我们也没法改变什么是吧？那就淈其泥而扬其波吧

其实……我最开始发帖的时候就没有想要单凭一己之力去引起质变……所以我给帖子选了“吐槽”的前缀而不是“宣传”来着。【虽然觉得渔父的标准低了点，但是我肯定不是屈原啊我才不要舍身喂鱼啊T^T（喔唷，突然想食rice dumpling，看来我既不像渔父也不像屈原而是像鱼，绷不住了w）】

 

1 小时前，rrrfffzzz说道:

最后我不会隐藏文件，就在这里骂你一句，在h油论坛和我聊这个你是真的闲，快去水吧！

那……这个讨论就到这里吧！看你不闲，就不消耗你更多的时间了。当然要是你或者是别的用户愿意继续聊，有空的话，我还是可以和你们互动~

说到底，只要语境够给力，道是无文胜有文。只要提示足够了，哪怕不写那一句话，读者都能自己脑补出来。可关键是语境往往比较乏力，很多时候需要用字足够规范以进行补足。

最后，用于隐藏内容的选项在

剧透

留言栏的最上面一行图标的右起第二的位置，图标像是单眼的那个（其实我前天注册进来那会一开始也没找到这玩意在哪）

 

[AnonymousREG]

41 分钟前，rrrfffzzz说道:

其实我挺闲的…想激情互水可以找我

嘛……我其实不怎么会主动单找别的用户聊天啦……
都是展示一个话题，等大家进来聊。