心情 各位对p社的游戏有了解吗

[HaSx1221]

如果是上手难度的话，个人感觉是欧陆风云4最容易上手，如果对历史题材不是很感冒也可以试试群星（虽然都玩p社游戏了对历史不感兴趣反而很奇怪），欧陆4熟练以后也可以去试一试十字军之王2（3代我没玩过就不做评价了）之后就可以试试难度相对高一些的钢铁雄心了 维多利亚3相比较2代简单了许多，但是还是需要花点精力上手

[HaSx1221]

7 分钟前，Sille希尔说道:

那你平时玩哪一个最多呢？

要论玩的最多的话....可能是欧陆4？ 每次欧陆4我都热衷于打出大萌/拜拜/普鲁士最美版图。十字军之王2和群星我也都玩了很久，钢4和维多利亚3玩上头也能玩上一整天

[HaSx1221]

刚刚，Sille希尔说道:

喜欢eu4啊，我觉得eu4的时代和题材选得挺好，但总感觉它没有找到自己的定位来着，没有那种【这就是eu4】的那种玩法，你有这种感觉么？

我的话最初入坑也是eu4，但玩的最久的是ck2呢（大奸大恶模拟器x）

我倒觉得eu4的定位其实也没有那么模糊啦，如果说十字军之王的定位算是扮演中世纪领主，钢4的定位是二战 那欧陆4的定位算是殖民与贸易，当然像是文艺复兴宗教改革以至于后来的三十年战争之类的也是相当不错的属于“欧陆”舞台的内容

[HaSx1221]

1 分钟前，Sille希尔说道:

emmm，定位我也觉得应该是殖民和贸易，但实际玩起来就会发现这两系统其实，在游戏里没有太大重要性？

其实我要表达的是玩法上的模糊，玩起来有点大杂烩这样的感觉来着

话说你也是版图控么？

你说的这点确实不错，如果要确实感受到“殖民与贸易”可能要玩英国，荷兰，西班牙或者水果牙才能真正体会到这些。但是那个时期也确实只有这些国家才在进行所谓的“殖民与贸易”，因此我会补充后面的内容，这么说的话欧陆4的定位可能就是“欧陆”上发生的种种事情。

版图控的话我确实是233，每次都打一个漂亮的版图在我眼里算是最重要的几件事情了

[HaSx1221]

24 分钟前，Sille希尔说道:

贸易的话从设计上基本就锁死了伊比利亚，威尼斯，和英/荷等北海国家，毕竟人家的贸易终点那可是只进不出。

而且殖民和贸易基本是连在一起的。在下游的殖民地提供金流和贸易力量，在本土的终点提款。要是殖民地和自己的本土没有直接连通的贸易路线那殖民地就只是个会随时跳反的奇葩附庸而已（旗子还特别丑x）

相比之下内陆国家压根不需要贸易，吃地的效益比啥都要大的多。所以作为eu4特色系统的殖民和贸易其实根本就不能在大部分的国家上体验到，这才有了定位模糊的问题

但硬要说eu4是历史模拟器.......这游戏出了开局剧本以外其他的基本都是魔幻走向

这样你如何看待瞎吃地搞得满地图飞地的AI呢？

是的，不过现实也确实是那些欧洲沿海国家才在真正的去殖民和贸易，内陆国家确实很难体验到，但是官方也相应的为中欧国家制作了神罗这样的系统，前期的土鸡更是时代主角，所以现在想想欧陆的定位应该就是“欧陆”，十字军之王之后，中世纪晚期在欧洲发生的种种故事。

至于那群侠吃地的ai...我个人倒是无所谓的，只要别吃出太逆天的版图我一般懒得管，但是自己的地图必须要好看。

不过你这么提我倒是想到了一个我心中最恶心的情况，那就是盟友拿了自己最想要的一块地，让自己的版图缺了一块，这个时候和平手段很难拿过来，开战代价又太大了，就相当恼火。

[HaSx1221]

5 分钟前，Sille希尔说道:

作为版图控+ck玩家，每次后期的档我都玩得很难受，因为地图上到处都是碎地（哭

说到盟友吃地，这里就不得不提一句什么【附庸是结盟的高级形式】，只有受我管的盟友才是好盟友（x）

那会为了特意打出某些版图而故意送地给AI么？

能附庸盟友自然是最好的，但是有时候，比如后期拜拜和法鸡结盟，法鸡这种体量要附庸基本不可能……

送地给ai的话，我倒是会给小弟送地，比如玩大萌的时候，我基本都是把地塞给小弟然后一口闷，遇到那些不想要的地（比如印度和中亚）则会打下来塞给在当地整的附属国来拱卫天朝233

[HaSx1221]

2 分钟前，Sille希尔说道:

仔细想了一下好像确实，如果不是冲着当球长去的，后期的列强盟友要肢解也不是一件容易的事情

话说玩其他的P社游戏也会注重在版图上么？也是这种比起吞地更喜欢附庸小弟的玩法？

其他的p社游戏嘛……我想想，群星的话版图也很难有什么美观可言……扩张基本可是看航道资源和实际利益……钢丝的话如果要具体版图的话很容易搞出一堆问题……比如因为一块小地和一群大国或者联盟大战……十字军之王……

啊对了，十字军之王我很喜欢在拜拜或者神罗自建一个伯爵或者公爵人物，然后就开始干两件事情，一件是全世界血脉收集，一个就是争取让整个帝国的领主（首先起码是我领地内的所有领主）全都是自己家族的人物，举个例子比如拜占庭，我一般就喜欢自建一个伊庇鲁斯专制公然后慢慢的占据整个希腊，确保领地内的所有领主都是自己的家族，皇帝也不稀罕当，就想做大诸侯（倒是喜欢扶植几个家族的小辈去拿皇帝的位置）

[HaSx1221]

7 分钟前，Sille希尔说道:

喜欢篡位家族流的玩法么？玩ck2还是ck3比较多呢？

（话说我也喜欢收集血脉ww，ck2经常玩到最后后代身上有几十条血脉+赛义德来着。但版图就不是那么好控制了）

ck3一直都还没有接触，打算等p社dlc出得差不多再说

一直都在玩ck2，不过ck的版图我就不强求去控了，比较每拿一块地又是造宣称又是啥的太麻烦，我的玩法也就以经营家族为主了

[HaSx1221]

7 分钟前，Sille希尔说道:

那有偏好的文化或是宗教开局么？

有，而且我的开局基本都很固定，天主教德意志开局，东正教希腊开局或者道教汉人开局，基本都是在神罗/拜拜内部慢慢经营，或者东边酒泉那边朝着西边慢慢打

[HaSx1221]

2 小时前，Sille希尔说道:

感觉比起机制是更偏向沉浸感的开局？有玩过诺斯维京开局么？

我确实相当喜欢代入进去，绝大部分游戏都会这样，感觉这样会让游戏相当有趣

包括p社的游戏的部队名字我都会特意修改一番233

诺斯维京倒真没有试过，因为对那边的文化没有什么特别的了解，也不太好代入进去，所以就没有试过

[HaSx1221]

1 分钟前，Sille希尔说道:

所以平常喜欢玩的就是神罗、东罗、和中华帝国么？

诺斯应该是ck2最imba的文化了，加上宗教改革真就随便入侵欧陆打大圣战w

真意外，对北欧神话和历史不怎么了解么？

没错，对我来说游戏机制的吸引力还是不足以超过我本身对游戏的代入，就像拜拜那帝国制每次都能搞出各种内战，还有道教那几乎白板的机制，但这些并不影响我去玩拜拜专制公和道教汉人，举个反面例子就是假如某天p社给印度文化和宗教给了个超大增强，我估计我这辈子都不会去玩。

不过我确实对北欧的历史和文化不太了解，我对历史的了解最早还是来自帝国时代2，小时候打的时候都会懵懵懂懂的去看里面自带的资料，而且作为小男孩很容易就对闪闪发亮的盔甲感兴趣呀，所以对西欧和中欧的了解与代入就会深入很多。而拜拜算是对没落帝国的一种惋惜吧，比较享受那种把日渐衰败的强大帝国重新中兴的过程。

[HaSx1221]

1 小时前，Sille希尔说道:

喜欢中兴没落帝国？这样的话要不要试试用拜火教中兴波斯帝国呢？

我记得867开局在撒马尔罕那里就有一个拜火教独立公爵来着，还是说对波斯的了解也不多？

诶，这个可以试一下，我对伊斯兰波斯的兴趣不是很大，但是这个拜火教波斯确实可以尝试一下

[HaSx1221]

21 分钟前，Sille希尔说道:

成功用拜火教复兴波斯帝国还会有个特殊的遗传特质【救世主】哦，还有传奇血脉来着

话说玩拜拜的话，会想复兴罗马帝国么？

下次可以试试

至于复兴罗马帝国的话，不比欧陆可以大块大块吃地，十字军之王的话真的要靠十来代人的努力了，因此目的性就不会特别大

不过我前期基本都在想办法吃帝国其他领主的地，然后往罗马方向扩张，特意去复兴罗马帝国倒确实还没有干过

[HaSx1221]

4 分钟前，Sille希尔说道:

比起自己当皇帝更喜欢当权臣的话，确实不怎么好扩张呢ww

话说喜欢玩天主教的话，试过当十字军国家么？还是更喜欢待在欧陆？

更喜欢呆在欧陆吧，当十字军国家的话...感觉周围强敌环伺，拜拜也不太靠谱的样子.....给我一种比较难的主观印象

而且我对宗教是不感冒的，代入成领主的话应该就是宗教为我所用可以，但是在没有利益的情况下我绝对不可能为虚无缥缈的神去死，这样的领主和他教育下的孩子真的会加入十字军并成为一个十字军国家的领主甚至国王吗？我感觉也是不会的2333

[HaSx1221]

16 分钟前，Sille希尔说道:

嘛，不过历史上大部分参与十字军的也不是真的为了神去死啥的，更多的还是去圈地抢地盘来着

虽然你说对宗教不感冒，但觉得你好像对绿教的开局一点兴趣都没有，是我的错觉么？

确实如此，历史上的十字军东征虽然确实不乏儿童十字军之类的“用爱东征”之类的事情，但是没有现实的利益肯定是触动不了那些贵族大老爷们的蠢蠢欲动的心的。

另外我对绿教开局没有兴趣也是真的，不是错觉233。

算是我对绿教稍微有些反感，再加上确实对阿拉伯文化不是特别感兴趣，我个人可能对于他们的兴趣还不如北欧海盗们高

[HaSx1221]

8 分钟前，Sille希尔说道:

嘛，属于是萝卜青菜各有所好了。像我就对游牧不怎么感冒（还有阿三，虽然玩过佛教开局）

但绿教对我来说还行，之前用过哈希姆家族（就是穆罕默德的嫡系家族）挤下阿巴斯重新夺权，还是挺有趣的（就是子女特别多腐败度不好压）

话说我对道教的宗教机制不是太了解。和佛教差不多么？

我也对游牧和阿三不感兴趣...尤其是每次玩酒泉中华公爵的时候那些烦人的“冒险者”天天来我地盘达秋风，我的常备军还收拾不了他们，征兆完部队之后他们又拔腿就跑，追还追不上，真的气煞我也，也算是理解了中原王朝对游牧民的心酸。

道教的机制的话其实类比其他的宗教比较弱，贴吧上评价貌似是白板宗教

首先我个人认为最实用的是可以直接立继承人（直接制定自己的某个孩子来继承）

然后在决议里可以选择自己是道教的什么派，（什么全真三清派啥的）分别扣自己的某个属性再加什么属性

有几个圣地

然后好像...没什么特别的了？

[HaSx1221]

1 分钟前，Sille希尔说道:

貌似也不像原始宗教一样能改革对么？但可以发动圣战？

不能发动圣战！我那段时间吃地都是靠边境争议一块一块摁吃的....

[HaSx1221]

24 分钟前，小智Satoshi说道:

什么游戏？还有圣战一说

十字军之王2 游戏里如果玩家操控的人物是信仰比如基督教和其他一些支持圣战的宗教的领主的话，可以以圣战作为宣战借口一次从附近的异教徒国家夺取大片土地，这种类型的战争会引发你对手相同宗教的势力加入战争防御你的圣战

七月 26, 2023，由HaSx1221修改

[HaSx1221]

12 分钟前，小智Satoshi说道:

打着解放异教徒的旗号就可以堂而皇之占领别国的土地和人民是吗

诶...这么理解也可以，相较于别的宣战借口，什么

边境争端（花一定代价一次只能拿一块地）

伪造宣称（花很多时间大概率只能拿一块地）

专门把对方家里的某个亲戚召入宫廷封一块地成为自己封臣再打着他的名号去宣称对手的领土（花费精力找人，成本还要自己的领土，打下来之后土地的主人还是这个封臣的，弄到手里还挺麻烦）

亦或者是娶对方家里的某个女性，再利用这个女性的宣称去攻打对方（需要长期经营，而且还要对方正好是个孩子/女人/无能做领主）

之类的各种手段来说，圣战没什么成本，说打就打，打下来所有的异教徒领主都滚蛋，地是你的，同宗教的国家对你还没什么意见，异教徒国家对你的看法你肯定也不在乎，唯一的缺点就是可能仗越打越大，突然冒出一群异教徒与你为敌。

[HaSx1221]

刚刚，Sille希尔说道:

没有圣战么？比佛教还弱？

话说你升级了。对ACG有兴趣么？要不要来动漫区做个活动还是新手任务？

对，没有圣战...所以道教挺尴尬的

今天早上才看到用户组升级呢，已经在别的区（比如动漫区）试着发帖了呢

[HaSx1221]

9 分钟前，Sille希尔说道:

另外一个没有圣战的非原始宗教......大概只有阿三的耆那教？

就连希腊万神教在重建罗马之后都能拍大圣战呢

道教貌似也没有宗教领袖对么？明明是非原始宗教但限制和原始宗教差不多？

平时对漫画或番剧有兴趣么？

宗教领袖似乎没有？不过道教倒是有5个圣地，不过我也不知道拿了有啥好处...

平时对漫画或者番剧的话，初中高中的时候确实相当沉迷，每天就是追番和补番。

现在的话倒是看的越来越少了，偶尔倒是会重新看看看过的旧番之类的

[HaSx1221]

22 分钟前，Sille希尔说道:

也许能增加宗教权威吧？虽然我不知道道教有没有异端来着......

有喜欢的旧番么？

喜欢的旧番那可就太多了，石头门啦，小圆啦，罗德岛战记啦很多很多

现在我很少看新番原因之一就是感觉现在的番普遍不如以前的了

[HaSx1221]

8 分钟前，Sille希尔说道:

那有比较常回去复习的么？

我倒是很少会特意去复习，往往是突然在某个平台看到了关于某个喜欢的番的剪辑片段啥的，就突然兴趣盎然的跑回去特意看一遍

[HaSx1221]

18 分钟前，Sille希尔说道:

这样啊。那最近一次看新的作品是什么时候呢？

最近一次嘛……还真的想不起来了，不过你这么一提我倒确实发现自己已经很久没怎么看过番了

[HaSx1221]

43 分钟前，Sille希尔说道:

那现在休闲的时候会干啥呢？玩游戏？

现在即使是游戏都打的不多了

不过像p社的这种战略类游戏，还有文明全战这些，确实很能消磨时间，以前也有过一玩就不知不觉玩了一整晚的经历