讨论 关于作品里寿命论这一话题的讨论

[liangheng]

最近刚补完《葬送的芙莉莲》，同时本季又新开播了重制版的《狼与香辛料》，很意外的两部作品在一开始就涉及到了一个共同的话题——寿命论。一边是正常寿命的人类，另外一个则是有着几乎永恒生命的妖精/狼人，两者在一段很短的时间内相遇，而后则面临的是漫长的分离，很显然这是个很容易引起观众感伤的话题，但事实真的是这样嘛？

1、《葬送的芙莉莲》——勇者死了，但故事才开始

看过这部作品的都知道，这部作品在第一集就把寿命论结结实实的拍在了观众脸上，一开始勇者小队消灭魔王，高高兴兴回到王都，接受封赏后，就迎来了长达50年的分别。在人类的时间里，50年可能就是一辈子，而在妖精的眼里，50年可能只是转瞬之间。50年后再相见，曾经帅气的勇者、强壮矮人和活泼僧侣已然衰老，唯有妖精芙莉莲青春依旧，时间和衰老的强烈反差让观众感受到了时间的无情。当勇者躺在满是鲜花的棺材里，芙莉莲甚至都没有意识到这意味着什么。

单纯从人类的视角来看，芙莉莲的反应显得无情，但从妖精那漫长的寿命来看，短短10年的冒险如同擦肩而过般短暂的邂逅。可当勇者下葬的那一瞬间，芙莉莲一下子意识到了这次的分别的重量，也意识到这10年来没有真正了解过勇者他们的事情，那一铲一铲盖住棺材的黄土不仅埋葬了勇者，也埋葬了曾经美好的回忆。愧疚、难过、不舍这些不曾有过的情感一下子爬满了全身，一瞬间泪如雨下。

这一刻勇者死了，但芙莉莲犹如获得了新生，她对于时间的麻木逐渐被唤醒，她尝试去了解曾经的这些老伙计，想要了解身边的人，于是她重新出发，去寻找曾经和勇者小队一起走过的足迹，去面对曾经的风景、故人，找到曾经被她忽视的种种情感。故事本身没有多少波澜壮阔，反而都是旅途中微不足道的小事，生锈的铜像、勇者故乡的苍月草、海边的升起夕阳，这些回忆夹杂着细小的情感如溪流缓缓流入人心，却在观众品味、咀嚼时带来如海浪拍打礁石般的强烈震撼。

在这部作品中，观众很难带入芙莉莲的视角，毕竟任何人回望10年都能感受到它不可被忽视的分量，但纵使是强大的魔法使，也必须面临人死不能复生这个残酷的现实。在这一点上，我们又能够感受到芙莉莲的遗憾，作品一开始仿佛蒙上了悲伤的滤镜，通过一次次造访回忆之地，苏醒的回忆带来全新的认知和情感的领悟，对芙莉莲，对观众，这又何尝不是一种救赎呢？

2、《狼与香辛料》——人有悲欢离合，月有阴晴圆缺，此事古难全

这一季迎来了狼辛的重制。虽说是重置，但也并非完全照搬。例如开头就采用了典型的回忆、倒叙的手法。一位少女（少妇？）和少女对坐桌前喝酒对话，透过微弱的烛光可以看到少女有着一头漂亮的银色白发，而老观众都知道，这发色与若干年前那个驾着马车旅行的商人如出一辙。故事的开头其实就隐含了本作的结局，赫萝和罗伦斯有情人终成眷属，并且有了自己的孩子，这本是令人高兴和欣慰的结局，却不难发现，当赫萝和女儿对坐时，身边少了罗伦斯的身影，显然人类的寿命无法与狼神相匹敌。一人一狼因旅行而加深友谊，其中经历了种种磨难，有开心、难过，最高潮的一段莫过于赫萝意识到人狼殊途，纵使习惯了离别，也难以面对两人感情随着时间的流逝而消亡，于是她选择了离开罗伦斯，这个她深爱的男人。正如苏轼水调歌头的词中所写，人生有悲欢，亦有离别，万事皆会改变亦是永恒不变的真理，何不在最绚烂的时刻迎来终结，来以这天真又无奈的态度面对残酷的现实，这样即使未来都是痛苦，但留下的亦都是美好的回忆。

当然最后作者还是没有这样做（真这么做估计要被人举着刀片追了），终究是以美好的结局迎来了完结，甚至留下了后代，从现实的角度来想，至少这份感情终于修成正果，至少在最美好的时刻得以绽放，至少这份感觉通过子女的方式得到了传承，那一头银发的陪伴何尝不是一种爱的延续，何尝不是对寿命论的一点小小的反驳。

 

 

结语：

纵观整个动漫发展史，涉及宿命论的作品数不胜数，但大多藏得比较深或者不会一开始展现出来，终究是和现实的无奈和残酷有关，二次元作品带给人思考的同时，也是系统带个人快乐、放松，而不是在遭受现实的毒打后，还要在虚拟的世界里被无情的拷问。但换个角度来想，如上述两部作品一样，在故事的开始就展现出时间的重量和分别的残酷，然后通过人物的行为、感悟、经历，来体现应对这种情况的方法，也可以作为现实的一种借鉴和参考。面对有限的生命如何最大化的去使用、去发挥、去体验、去感悟，相信这是人在盖棺定论前一直需要思考和面对的问题。而二次元作品可以更加自由的去展开、呈现这个话题，也是二次元作品独有的魅力所在吧

针对寿命论，大家是怎么看的呢，有哪些精彩的作品，又获得了怎样的感悟，欢迎下方留言交流。

 

[liangheng]

于 2024/5/14 于 AM6点42分，万花筒说道:

说到寿命论就不得不提那句名言了……

创作上，为了体现无限寿命的特殊性，所以总是会设置有限寿命的对照组。比如芙莉莲与其他种族，赫萝与罗伦斯，十二国记的王与民。小野不由美把寿命与权力直接挂钩，进而推导出无限意味着无限的责任，而有限意味着有限的义务。图南之翼里十二岁的少女朱晶主动选择责任，于是从民升华到了王。

赫萝和罗伦斯的搭配思路比较像“陨落”……无终点在寻求终点，无限在追求有限，神在接受人类的审判。

我还是更喜欢：我是秦始皇，来点仙丹！

这个太生艹了，保尔柯察金再一次带着他的名言袭击我了。

寿命的差距肯定还是要通过对比来体现了（就像贫富差距一样），不过赫萝和罗伦斯这一对用了陨落一词，倒是有了船新的思路，长寿的人未必能一直高高在上，也可能因为某些原因（比如感情），堕落为凡人去体验短寿物种的人生。

但是寿命论这种东西只能向下兼容，类似秦始皇这种以有限追求无限。。。恩，最后也就是落个汞中毒吧

[liangheng]

于 2024/5/15 于 AM11点59分，美魚我老婆说道:

...狼对寿命讨论的深度在ACG作品里是独一档，支仓冻砂老师把两人写在一起绝非妥协也不是偶然。

狼与香辛料在谈贤狼vs.人类寿命差距这个话题时，其实是用恋爱元素作为对生命过程的一种意象，这也是我比较喜欢的地方：两人相拥就能变得幸福，但这种幸福注定转瞬即逝，在时间的长河中一个人无可避免地显得渺小——这其实也是个经典科幻问题：从哪来，到哪去。只是狼与香辛料把这个问题塞进了恋爱的框架里，不只是说在奇幻背景下谈了一场恋爱，其实背景是什么都可以，而是用恋爱这种容易共感的情绪来比喻对幸福的向往。充满奇幻色彩的故事不止存在于幻想之中，而是从生活里的琐事延申出去的一个遥远的分支，这才是狼与香辛料内核巧妙的地方。

 

当年真的是被他俩的感情震撼到了，当时还没有寿命论的概念，觉得故事只要两个人在一起就好了。现在回看发现时间对于寿命不同的种族还是挺残酷的，特别是跨种族间寿命不同时，就不得不面临别离（越长大越恐惧别离）。但是狼辛又以两人爱情的结晶展现给观众，给了观众以希望，这在当时还是挺超前的，相信也是它经久不衰的原因之一。

[liangheng]

于 2024/5/26 于 AM2点33分，abel2333说道:

对于寿命论，我们都只能从自己的有限的生命去出发来猜测长寿种可能会面临的困境。

有一点我其实很好奇，经历了漫长的时间，体会了不计其数的各种情感之后，长寿种是否依然保留了爱人的能力？他们的心是还会真正的为某个人而鼓动？

我认为，如果长寿种真的为了某个人而陷入爱河，那么他肯定也不会后悔自己的这份爱情。他们有足够的时间来回忆、体会这份感情。余生可能都会保留着对方的影子。

这个是基于长寿种对于感情与人类这种短寿种一样敏感，但是从芙莉莲来看，长寿种对于感情甚至繁衍都抱持着一种很淡漠的心态，可能别人以天为单位理解的事情，他们要上升到年，甚至十年，可能真的到了某个时间点，他们体会到了某些情感，但是和这个情感相关的人或事也早就物是人非了，如果没有那种死而复生的设定，只是回忆的话，从旁观者的角度来看其实挺可怜或挺心疼的。（当然也可能会是子非鱼安知鱼之乐）

六月 3，由liangheng修改

[liangheng]

于 2024/6/4 于 PM11点15分，ftspuammaacg说道:

将短寿种的寿命与长寿种进行比较所得的比例，再将其乘于短寿种认为干一件事情所合理的时间就差不多可以得出结论了

可能以长寿种的价值观来说，认识并结交一位挚友所花的几年时间，在他眼中不过是几天的萍水相逢而已，长寿种会理所应当地认为关系能算是好的短寿种会和他一起走下去，典型的信息茧房，在他眼中，相恋，繁衍，是要准备数十上百年的事情，而短寿种显然无法陪伴走完这一路程

芙莉莲可能是在与勇者认识的“几天”里动了感情，但“才认识几天就确认关系，太轻浮了”这种潜意识影响这她，所以在她认为，还应该是普通的朋友关系，而之后也不过是过了短短“十几天”，身为短寿种的勇者理所当然的死了，芙莉莲葬礼上淡漠的原因除了那层认识几天的普通朋友关系外，还有就是潜意识不相信，才50年，怎么可能这么快死

之后黄土落下，她才真正意识到了勇者死去，而她也第一次感受到了10年和50年的重量，在意识到感情与时间真正的重量后，她对勇者，对万物的情感才开始显露

一些个人的主观观点，当然也有可能是子非妖精安之妖精之悲

其实这个问题确实值得讨论，也没有对错之分，类似于普通人与某个人擦肩而过或者短暂几天的相处，内心隐隐的有了感情，却不太确定，等到了分开的那一刻（不一定是死亡，但也可能是今后再无瓜葛），会突然意识到相处的时间太短暂。不过换个角度想，只要人活着，哪怕分开也还有机会相见，包括芙莉莲，虽然勇者死了，但是还有一个最终之地这个再见勇者的希望，那么再大的困难她也会前往，相信这一点即使我们不是长寿种也能从剧情中感受到这一点。

[liangheng]

于 2024/6/21 于 PM4点06分，tcx说道:

现然想起来，我看以前看过的一些有关寿命论的漫画一半多都是，一个长寿种爱人死去，然后天天嘴硬说自己不不在想谈恋爱了，然后一个短寿种让主人公感觉找到了恋爱的感觉，然后就开始谈，最后整个两人在一起的HE。以前看的时候我一直在想一个问题，这主人公怕不是每谈一次恋爱，就说一次自己不想再谈了。

其实把这种情况带入人和宠物就比较好理解了，和自己的上一个宠物可能刚分别，尽管会悲伤一段时间，但是不妨碍后面养另外一只宠物。当然这不是说对前一只宠物没有感情，只是它和开启另一段关系并没有特别大的矛盾。

[liangheng]

于 2024/7/1 于 PM8点57分，圆神信徒齐格酱说道:

唉，寿命论，唉

现实已经很残酷了，为什么我一个短命种还要考虑长生种的寿命论？

是时候出场了魔理沙！

爱的力量，是无限的！.jpg

我老是在类似寿命论的作品里刷到魔理沙，所以这到底是个什么梗，是破除过寿命论的角色嘛

[liangheng]

于 2024/7/17 于 PM8点44分，Sakura灬说道:

其实只是个筋肉魔理沙的梗拉233，魔理沙本人也是寿命论的，因为很多东方同人拿她组CP，最后因为是人类似的很早。

关于寿命论，我想只要长寿那一方没啥意见就没什么问题，我们修仙小说里这种叫长生劫来着，短命种像河，一直冲着长生种的石头，能给他留下印记和深刻的印象走一段路，却不能永远在一起

感谢科普，不过好像有点似懂非懂。

不过下面修仙小说里的比喻很棒，甚至让我想到了“逝者如斯，不舍昼夜”。流水冲刷石头，虽然难以留下痕迹，但是漫长的岁月总会慢慢改变石头的形状，很有意境。而且这个比喻跟芙莉莲也很搭。