ICE冰 发布于四月 26 发布于四月 26 · 只看该作者 1 小时前，Kris Dreemurr说道: 显示隐藏内容 @ICE冰 来gal区看看 在gal区发过帖了： https://sstm.moe/topic/370204-gal体裁的思考——从《拉奥孔》到galgame/ 明明帖子就在旁边，却不肯直接来这里看看我的观点讨论一下吗……捅死你捅死你捅死你
bamkv 发布于五月 11 发布于五月 11 · 只看该作者 于 2025/4/17 于 PM3点11分，奈々原風子说道: 但基本都有些年代了，现在游玩可能无法感受当年那份感动 我倒是认为，不必太担忧这点。 因为我们老登感受不到是因为见得多了，而新入坑的萌新还是白纸一张。我们当年感受到什么，他们现在就感受到什么。 唯一的问题，是老画风和现代画风差异较大。楼主能接受画风的话就没问题。
bamkv 发布于五月 11 发布于五月 11 · 只看该作者 这种帖怎么能少了我这个究极剧情党的参与呢。 ------------ 1. 不同人对剧情作的判定和喜好是千差万别。新入坑多多尝试是好的，可以照着批评空间排行榜看剧情作。https://www.bilibili.com/video/BV1o14y1Q7Ns 批判空间，又称厨黑空间，虽然有厨子刷分，但是作为日本最大的gal评分网站，萌新入门看这个绝对没问题。想看中国的榜就去 bangumi.tv ，想看英语圈的榜就去 vndb.org 接下来是正式的推荐环节。分为很出名的和较冷门的两个部分，当然都是我喜欢的。至于我不喜欢/没玩过的，请看排行榜和别人的推荐。 首先是很出名的： 《车轮之国》：如果蛇之命是10分，车轮自封9分，那别的所有剧情作都只敢打到8.9分。螺丝的代表作，批评空间data数之王，90点常年守门员（虽然现在掉下来了），最后一章的爆发高潮迭起，剧情党不可错过的盛宴。 《命运石之门》：剧情作的教科书。含金量毋庸置疑，动画游戏两开花，助手到现在还年年上榜bangumi年度收藏榜。几乎没有缺点令它在众多剧情大作里脱颖而出。 《remember11》：中泽工代表作。暴风雪山庄的紧凑+层层递进的解谜，第二条线开始玩起来全是享受。 《大逆转裁判》：当你放弃推理，大逆是一出精彩绝伦的逆转剧。当你开始推理，你会破口大骂巧舟。 《夜行侦探》：古代六边形战士。优秀的角色与感情前所未见，紧凑的剧情，更有双主角交互解谜。 《baldr sky dive》：六边形战士，黄油界的战斗机，3a黄油。剧情画面游戏性全部顶级。 《交响乐之雨》：纯恋爱题材也能写出剧情大作，你信吗？不信就请玩交响乐之雨。 《muv-luv》：厨黑空间万年老4，黄油界绝无仅有的宏大叙事战争史诗，想看热血沸腾的大场面你就来，更有age社顶级演出加持。 《G弦上的魔王》：也是螺丝的，个人认为质量不如车轮，但是前期更吸引人。提到剧情作时的常客。 《ever17》：打越钢太郎代表作。前四条线的铺垫，为的是最后一刻的震撼。 《水葬银货》：rkr巅峰之作。令玩家肝肠寸断的死亡选择+rkr特色的展开，非常独特的体验。 《纸上的魔法使》：rkr成名作。逊色于水葬。 《YU-NO》：批评空间万年老三。想象力在像素间驰骋。 《奇异恩典》：冬茜成名作。优点和缺点都极度突出的作者，其特色在奇异恩典中展示的淋漓尽致。 《素晴日》：非常多人吹其中涉及的哲学思想，但我却关注它的独特叙事视角下巧妙隐藏的真相——作为剧情作的魅力。 《euphoria》：在clockup社凌辱尽头等待着你的，是纯爱。 《海市蜃楼之馆》：感受中世纪单元音乐剧的魅力吧。 接下来是较冷门的： 《蛇之命》：超出其余所有顶级剧情作1-2个档次的水平，这就是剧情界唯一的神。 《蜈蚣裁判》：神的续作，完全一致的高水平。 《人狼村之谜》：沉浸式狼人杀体验，节奏紧凑度是gal界之最。小心不要连续通宵哦（李花子原话） 《僵尸×道士》：同人之光。演出令玩家大饱眼福，剧情也是精彩不断动人心弦，难以想象这样的内容只是体验版。 《重返蓝鲸岛》：不讲废话的悬疑作已经击败了99%的竞争者。 《あした出逢った少女》：小而美的艺术品，老吴匠心之作。10h带你体验氛围感情剧情全都拉满的故事。汉化正在进行中。 《海沙风云》：国G界的战斗机。多条路线都很精彩，共同构成了一个完整的贝让。 《混沌之脑》：科A开山之作，一封写给二次元的情书。最令人印象深刻的主角共鸣。 《遥仰凰华》：恋爱作教科书，如何把恋爱写精彩。 《我在7年后等着你》：剧情忘了。但是我以前评价很高。 《蓝宝石般的被害妄想少女》：如梦似幻的叙事，交错时空的醒悟。 《The sekimeiya》：在这时空迷宫中，你能推理出真相吗？系统拥有在黄油界前所未见的突破性好用功能。 《终结的世界与生日》：尾声带来了难得一见的优秀感情释放。 《第二物语》：只有在同人作里才能看到的创意。 《废都物语》：大河流域千年的史诗。对结尾的处理令人耳目一新。 《魔女之家》：神来之笔般的短篇，全部内容凝成一点，只需一笔颠覆一切。 《无慈悲的笑颜》：最小结构能带来的最震撼的剧情。
奈々原風子 发布于五月 13 发布于五月 13 · 只看该作者 于 2025/5/12 于 AM3点27分，bamkv说道: 我倒是认为，不必太担忧这点。 因为我们老登感受不到是因为见得多了，而新入坑的萌新还是白纸一张。我们当年感受到什么，他们现在就感受到什么。 唯一的问题，是老画风和现代画风差异较大。楼主能接受画风的话就没问题。 虽然见得多确实是一方面（对风子来说这是非常痛苦的） 但不可忽视的就是现在和以前的认知环境不同了 乃很难再期待能重现当年的辉煌 例如，乃现在还能见到“过度城市化”这个概念吗 坛娘大女神降落人间！奈々原風子如同做梦一般仰望，坛娘微笑着并抖了抖翅膀，留下了2羽毛
love1 发布于五月 13 作者 发布于五月 13 · 只看该作者 28 分钟前，奈々原風子说道: 虽然见得多确实是一方面（对风子来说这是非常痛苦的） 但不可忽视的就是现在和以前的认知环境不同了 乃很难再期待能重现当年的辉煌 例如，乃现在还能见到“过度城市化”这个概念吗 基本没有了，不过现在都是提复兴农村，过度城市化在中国有过吗？不了解
奈々原風子 发布于五月 14 发布于五月 14 · 只看该作者 22 小时前，love1说道: 基本没有了，不过现在都是提复兴农村，过度城市化在中国有过吗？不了解 有没有一种可能，原本城市与乡村就应该保持一定比例 无脑把乡村变成城市本身就是愚蠢的行为 然而……一切都晚了
love1 发布于五月 14 作者 发布于五月 14 · 只看该作者 40 分钟前，奈々原風子说道: 有没有一种可能，原本城市与乡村就应该保持一定比例 无脑把乡村变成城市本身就是愚蠢的行为 然而……一切都晚了 是这样吗？不过对于已经绝望的我都无所谓了
love1 发布于五月 14 作者 发布于五月 14 · 只看该作者 于 2025/4/26 于 PM10点41分，ICE冰说道: 在gal区发过帖了： https://sstm.moe/topic/370204-gal体裁的思考——从《拉奥孔》到galgame/ 明明帖子就在旁边，却不肯直接来这里看看我的观点讨论一下吗……捅死你捅死你捅死你 啊，也许标题名不是很有吸引力吧（） 不过谢谢了
love1 发布于五月 14 作者 发布于五月 14 · 只看该作者 于 2025/5/12 于 AM5点59分，bamkv说道: 这种帖怎么能少了我这个究极剧情党的参与呢。 ------------ 1. 不同人对剧情作的判定和喜好是千差万别。新入坑多多尝试是好的，可以照着批评空间排行榜看剧情作。https://www.bilibili.com/video/BV1o14y1Q7Ns 批判空间，又称厨黑空间，虽然有厨子刷分，但是作为日本最大的gal评分网站，萌新入门看这个绝对没问题。想看中国的榜就去 bangumi.tv ，想看英语圈的榜就去 vndb.org 接下来是正式的推荐环节。分为很出名的和较冷门的两个部分，当然都是我喜欢的。至于我不喜欢/没玩过的，请看排行榜和别人的推荐。 首先是很出名的： 《车轮之国》：如果蛇之命是10分，车轮自封9分，那别的所有剧情作都只敢打到8.9分。螺丝的代表作，批评空间data数之王，90点常年守门员（虽然现在掉下来了），最后一章的爆发高潮迭起，剧情党不可错过的盛宴。 《命运石之门》：剧情作的教科书。含金量毋庸置疑，动画游戏两开花，助手到现在还年年上榜bangumi年度收藏榜。几乎没有缺点令它在众多剧情大作里脱颖而出。 《remember11》：中泽工代表作。暴风雪山庄的紧凑+层层递进的解谜，第二条线开始玩起来全是享受。 《大逆转裁判》：当你放弃推理，大逆是一出精彩绝伦的逆转剧。当你开始推理，你会破口大骂巧舟。 《夜行侦探》：古代六边形战士。优秀的角色与感情前所未见，紧凑的剧情，更有双主角交互解谜。 《baldr sky dive》：六边形战士，黄油界的战斗机，3a黄油。剧情画面游戏性全部顶级。 《交响乐之雨》：纯恋爱题材也能写出剧情大作，你信吗？不信就请玩交响乐之雨。 《muv-luv》：厨黑空间万年老4，黄油界绝无仅有的宏大叙事战争史诗，想看热血沸腾的大场面你就来，更有age社顶级演出加持。 《G弦上的魔王》：也是螺丝的，个人认为质量不如车轮，但是前期更吸引人。提到剧情作时的常客。 《ever17》：打越钢太郎代表作。前四条线的铺垫，为的是最后一刻的震撼。 《水葬银货》：rkr巅峰之作。令玩家肝肠寸断的死亡选择+rkr特色的展开，非常独特的体验。 《纸上的魔法使》：rkr成名作。逊色于水葬。 《YU-NO》：批评空间万年老三。想象力在像素间驰骋。 《奇异恩典》：冬茜成名作。优点和缺点都极度突出的作者，其特色在奇异恩典中展示的淋漓尽致。 《素晴日》：非常多人吹其中涉及的哲学思想，但我却关注它的独特叙事视角下巧妙隐藏的真相——作为剧情作的魅力。 《euphoria》：在clockup社凌辱尽头等待着你的，是纯爱。 《海市蜃楼之馆》：感受中世纪单元音乐剧的魅力吧。 接下来是较冷门的： 《蛇之命》：超出其余所有顶级剧情作1-2个档次的水平，这就是剧情界唯一的神。 《蜈蚣裁判》：神的续作，完全一致的高水平。 《人狼村之谜》：沉浸式狼人杀体验，节奏紧凑度是gal界之最。小心不要连续通宵哦（李花子原话） 《僵尸×道士》：同人之光。演出令玩家大饱眼福，剧情也是精彩不断动人心弦，难以想象这样的内容只是体验版。 《重返蓝鲸岛》：不讲废话的悬疑作已经击败了99%的竞争者。 《あした出逢った少女》：小而美的艺术品，老吴匠心之作。10h带你体验氛围感情剧情全都拉满的故事。汉化正在进行中。 《海沙风云》：国G界的战斗机。多条路线都很精彩，共同构成了一个完整的贝让。 《混沌之脑》：科A开山之作，一封写给二次元的情书。最令人印象深刻的主角共鸣。 《遥仰凰华》：恋爱作教科书，如何把恋爱写精彩。 《我在7年后等着你》：剧情忘了。但是我以前评价很高。 《蓝宝石般的被害妄想少女》：如梦似幻的叙事，交错时空的醒悟。 《The sekimeiya》：在这时空迷宫中，你能推理出真相吗？系统拥有在黄油界前所未见的突破性好用功能。 《终结的世界与生日》：尾声带来了难得一见的优秀感情释放。 《第二物语》：只有在同人作里才能看到的创意。 《废都物语》：大河流域千年的史诗。对结尾的处理令人耳目一新。 《魔女之家》：神来之笔般的短篇，全部内容凝成一点，只需一笔颠覆一切。 《无慈悲的笑颜》：最小结构能带来的最震撼的剧情。 哦哦，谢谢推荐，但感觉很难看完就是了
bamkv 发布于五月 15 发布于五月 15 · 只看该作者 于 2025/5/13 于 PM2点56分，奈々原風子说道: 虽然见得多确实是一方面（对风子来说这是非常痛苦的） 但不可忽视的就是现在和以前的认知环境不同了 乃很难再期待能重现当年的辉煌 例如，乃现在还能见到“过度城市化”这个概念吗 实际上我认可CL的地方不在于这个“过度城市化”，并且我认为大部分“剧情作”的优秀之处都不受认知潮流改变的影响。 反倒是萌作里女主角色的塑造，很多老角色现在都被打成小仙女了，影响较大。
奈々原風子 发布于五月 16 发布于五月 16 · 只看该作者 11 小时前，bamkv说道: 实际上我认可CL的地方不在于这个“过度城市化”，并且我认为大部分“剧情作”的优秀之处都不受认知潮流改变的影响。 反倒是萌作里女主角色的塑造，很多老角色现在都被打成小仙女了，影响较大。 “过度城市化”当然不是重点啦 以国内语文阅读理解风去解读，这更多是作者一种“向往田园淳朴，厌恶俗世纷扰”的表现 至于老角色被打成小仙女，只能说缺乏自信才会看谁都像仙女 这些人要的根本不是思想健全的女孩子，而是只会卑躬屈膝的女奴隶
月晓 发布于五月 16 发布于五月 16 · 只看该作者 8 小时前，奈々原風子说道: “过度城市化”当然不是重点啦 以国内语文阅读理解风去解读，这更多是作者一种“向往田园淳朴，厌恶俗世纷扰”的表现 至于老角色被打成小仙女，只能说缺乏自信才会看谁都像仙女 这些人要的根本不是思想健全的女孩子，而是只会卑躬屈膝的女奴隶 我觉得纸片人跟现实女性根本不应该相提并论 x 不过现在大方向也是傲娇不是那么吃香了
love1 发布于五月 16 作者 发布于五月 16 · 只看该作者 3 小时前，月晓说道: 我觉得纸片人跟现实女性根本不应该相提并论 x 不过现在大方向也是傲娇不是那么吃香了 傲娇的话，幸运星好像在某集结尾谈过，重点在于娇，而不是傲
奈々原風子 发布于五月 17 发布于五月 17 (已修改) · 只看该作者 于 2025/5/16 于 PM6点32分，月晓说道: 我觉得纸片人跟现实女性根本不应该相提并论 x 不过现在大方向也是傲娇不是那么吃香了 话虽然这么说，但现在环境就是这样抽象的 因为都不如过去从容，变得对无关紧要的事情斤斤计较 关于傲娇属性，风子在其他贴里提过了 傲娇这个属性只有当乃能包容的情况下才是萌点 五月 22，由奈々原風子修改
月晓 发布于五月 19 发布于五月 19 · 只看该作者 于 2025/5/17 于 PM11点19分，奈々原風子说道: 话虽然这么说，但现在环境就是这样抽象的 因为都不如过去从容，变得对无关紧要的事情斤斤计较 关于傲娇属性，风子在其他贴里提过了 傲娇这个属性只有当乃能包容的情况下才是萌点 是的如果不能包容的时候让人不开心 月晓遇见阿里尼，决定跟着他学打游戏，买游戏被G胖骗走了 -2节操
bamkv 发布于五月 19 发布于五月 19 · 只看该作者 于 2025/5/16 于 AM10点21分，奈々原風子说道: “过度城市化”当然不是重点啦 以国内语文阅读理解风去解读，这更多是作者一种“向往田园淳朴，厌恶俗世纷扰”的表现 至于老角色被打成小仙女，只能说缺乏自信才会看谁都像仙女 这些人要的根本不是思想健全的女孩子，而是只会卑躬屈膝的女奴隶 这就要分具体作品讨论了。不可能所有作品里都是小仙女，也不可能所有作品里都是思想健全的正常女角色。 很多gal里对女主的傲娇塑造用力过猛，产生了非常多暴躁易怒、无理取闹、不分青红皂白攻击别人……的角色。我可以点名：《恋爱0公里》里的木之本咲耶，因为傲娇和想试炼男主有多爱自己，让男主在大冬天到河里去找其实在木之本咲耶自己手上的戒指。男主就在河里找了一天；《euphoria》里的莳羽梨香，在封闭空间资源有限的情况下，把之前说好共享的食物一个人吃光了；《魔法使之夜》的苍崎青子，在游乐园男主刚舍身救了自己之后，因为害羞一拳把男主打晕过去，事后苍崎青子没有道歉，男主也没有追究；还有《flyable heart》、《clannad》、《装甲恶鬼村正》……非常多类似的情节，让人怀疑作者是否是没有笔力塑造出一个正常人，才塑造出这些脑残。但凡是真的带入了剧中世界，把角色当一个个活生生的人来看待，就很难无动于衷。 我想说明的是：游戏角色的行为，绝非全都可容忍或全都不可容忍，也并非一定要在这两端中选择一端站队。其中有些处于中间模糊地带的，就会在玩家群体观念变化的过程中，从“可容忍”变为“不可容忍”，或者逆向变化。 至于玩家群体观念的变化，也是受环境影响的。我认为男玩家对女角色的平均容忍度逐渐降低，主要和近代兴起的女权思潮与网络时代改变了信息的传播方式有关。 就算你自己并不持这观点，但持这观点的玩家越来越多却是事实。比如说你认为一个角色的行为完全可以接受，但是不能接受的人数量和占比都提升了。这确实会影响老萌作的风评。 而剧情作的核心很少是角色的感情纠葛，通常以悬疑、斗争、反转的形式体现。目前还没有发现，我也很难想象对这些题材的评价如何发生变化。
Kris Dreemurr 发布于五月 20 发布于五月 20 · 只看该作者 于 2025/5/12 于 AM5点59分，bamkv说道: 这种帖怎么能少了我这个究极剧情党的参与呢。 是不是混进去了什么奇怪的东西，有几个完全不能算作gal吧
奈々原風子 发布于五月 21 发布于五月 21 (已修改) · 只看该作者 于 2025/5/20 于 AM12点52分，bamkv说道: 这就要分具体作品讨论了。不可能所有作品里都是小仙女，也不可能所有作品里都是思想健全的正常女角色。 很多gal里对女主的傲娇塑造用力过猛，产生了非常多暴躁易怒、无理取闹、不分青红皂白攻击别人……的角色。我可以点名：《恋爱0公里》里的木之本咲耶，因为傲娇和想试炼男主有多爱自己，让男主在大冬天到河里去找其实在木之本咲耶自己手上的戒指。男主就在河里找了一天；《euphoria》里的莳羽梨香，在封闭空间资源有限的情况下，把之前说好共享的食物一个人吃光了；《魔法使之夜》的苍崎青子，在游乐园男主刚舍身救了自己之后，因为害羞一拳把男主打晕过去，事后苍崎青子没有道歉，男主也没有追究；还有《flyable heart》、《clannad》、《装甲恶鬼村正》……非常多类似的情节，让人怀疑作者是否是没有笔力塑造出一个正常人，才塑造出这些脑残。但凡是真的带入了剧中世界，把角色当一个个活生生的人来看待，就很难无动于衷。 我想说明的是：游戏角色的行为，绝非全都可容忍或全都不可容忍，也并非一定要在这两端中选择一端站队。其中有些处于中间模糊地带的，就会在玩家群体观念变化的过程中，从“可容忍”变为“不可容忍”，或者逆向变化。 至于玩家群体观念的变化，也是受环境影响的。我认为男玩家对女角色的平均容忍度逐渐降低，主要和近代兴起的女权思潮与网络时代改变了信息的传播方式有关。 就算你自己并不持这观点，但持这观点的玩家越来越多却是事实。比如说你认为一个角色的行为完全可以接受，但是不能接受的人数量和占比都提升了。这确实会影响老萌作的风评。 而剧情作的核心很少是角色的感情纠葛，通常以悬疑、斗争、反转的形式体现。目前还没有发现，我也很难想象对这些题材的评价如何发生变化。 嗯嗯~风子理解乃的意思喔 虽然有“暴娇”这个概念存在，但是风子从来GET不到这个萌点 只觉得莫名其妙，不过倒不是最近才这么觉得，而是从一开始 也许是宽容时代的特殊产物吧 其实仔细想想汤姆猫不也是这样（×） 特殊时代特殊产物的例子比比皆是 如果乃用心去回顾过去10年社会氛围的变化 一定能找出很多具体例子 题材也是一样的 五月 21，由奈々原風子修改 奈々原風子在动漫区游玩，偶然见到女装幼妻若若在玩COSPLAY，获得了若若给的5节操封口费。
月晓 发布于五月 22 发布于五月 22 · 只看该作者 20 小时前，奈々原風子说道: 嗯嗯~风子理解乃的意思喔 虽然有“暴娇”这个概念存在，但是风子从来GET不到这个萌点 只觉得莫名其妙，不过倒不是最近才这么觉得，而是从一开始 也许是宽容时代的特殊产物吧 其实仔细想想汤姆猫不也是这样（×） 特殊时代特殊产物的例子比比皆是 如果乃用心去回顾过去10年社会氛围的变化 一定能找出很多具体例子 题材也是一样的 现在感觉倒贴就很多 大家都不想费精力了 而且游戏系统也简化
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