交流讨论 关于村上春树——年轻苍白灵魂的颂唱者

[straypeople]

看过挪威的森林，看过舞舞舞。

那时候高中，感觉还行。

结果大学重看，就完全没感觉了。可能我这个人就这样。

这两部的主角都是主角就是社会边缘人。

说得好听叫与主流不融合，说得难听叫贱人就是矫情。

反正过后我是没再看过他的书了，不只是翻译版的问题还是什么，找不到共鸣。

至于说小资什么的，我倒是觉得共鸣更主要。

所以我还是适合武侠侦探，科幻奇幻这些通俗小说。

至于轻小说，哎，能入眼的越来越少了，现在写的都是些什么玩意。

差不多的桥段，相似的人物，良好的点子永远就毁在那些所谓的杀必死上。

不知道是商业化太重还是现在日本轻小说作家的思想水平问题，轻小说这个怪圈已经形成了。

所以现在看轻小说，我不追求多了，只追求他能完完整整好好讲个故事。

[雪落花开]

straypeople 发表于 2013-10-19 00:45

看过挪威的森林，看过舞舞舞。

那时候高中，感觉还行。

结果大学重看，就完全没感觉了。可能我这个人就这样 ...

 

这么说也的确是没错，大概那一代年轻人的思潮就是对主流社会的反抗吧

（贱人就是矫情用的好微妙{:7_492:}

 

轻小说的话的确商业气息太重，我看的多但是看得入眼的的确少得可怜，真正的好作品能有多少呢{:7_525:}

[straypeople]

雪落花开 发表于 2013-10-19 00:50

这么说也的确是没错，大概那一代年轻人的思潮就是对主流社会的反抗吧

（贱人就是矫情用的好微妙 ...

真的要说，主要是因为改革开放后。

应该是大家喜闻乐见的某**之后，人心很怪。

再加上下岗大潮，网络兴起。

资讯爆炸的时代初现端倪，说白了，那个时候整个国家怕是都在反思。

经济政治上别说欧美，当时的目标是超越日本就行了。

文化上冲击更大。日本动漫已经完整的影响了80后90后。至于目田氏王什么的我们就别讨论了。（先生，你的快递）。

我印象中我的初高中很多同学都那样，那个时候大家最喜欢的也就几类书。

第一类，愤世嫉俗类，代表为那个时候的韩寒。韩寒公然标榜读书无用论，现在看来也对也不对。

 

第二类，就是伤春悲秋类，代表就是当个时代红得发紫的小四，还有就是村上春树挪威的森林。把他两并列并不是他两文学成就差不多，而是在那个时代大家看着他两的书感觉都很相似，这是我的感觉。觉得自己被社会放逐，且不满社会所谓的主流。不同于第一类，这一类主题在于伤感与寻找。伤感社会，寻找自己的定位。蛋基本上寻找是没结果的，伤感是重复的。现在想来和阮籍相似，但人家是真的放浪形骸。我们大部分都在装逼。

 

第三类，青春类校园小说和YY小说。这个我就不想举例了。YY类现在天下大一统趋势，轻小说也有这样的趋势。青春类校园小说我感觉是受了流星花园的刺激。看了一本看第二本感觉还是那些东西我就弃了。

 

第四类，武侠奇幻。武侠金庸我是基本高中看的，奇幻那时候指环王和哈利波特都挺火的。这两类也就是我说的通俗文学，人人可看。

 

第五类，这一类就是狼图腾啊，丑陋的中国人啊一类自虐的书。现在网上基本把这一类批成狗了。这类我也就看了这两部。感觉他们说的都是人性的弱点。人性这东西，谁又能完全说得清道的明呢？？

 

[雪落花开]

 

 

straypeople 发表于 2013-10-19 12:18

真的要说，主要是因为改革开放后。

应该是大家喜闻乐见的某**之后，人心很怪。

再加上下岗大潮，网络兴起 ...

我认为村上笔下的年轻人反映的是日本六七十年代那一辈的青年对社会及自身的意义和思考，描绘下夹杂在尚未褪去战争的阴影和复杂现实的社会变革之间的他们的内心极度的空虚茫然。所以有着相似时代背景的年轻一代读他的书就仿佛剖视自己的内心一样，放在中国就应该是所谓的80后？

 

但是我从来没有把四娘的书和村上的归为一类，或许表面上看来他们都是在矫情，正常人不干社会理念上的正常事，但是两者作品的广度和深度，或是说立场上就有着本质的差距。四娘的书除了矫情感伤就没有别的，无意义的细腻自己的感情、极端化幼稚的行为和让人叹为观止的悲剧发生密集度构成了所谓的催人泪下的青春故事，就我个人意见除了拿来骗骗小女生眼泪之外一文不值。而村上的作品，无需堆积悲剧去铺垫，而是在日常一样的展开中由点缀渐染情感，在或写实或荒诞的展开中挑明对社会或制度最深刻的思考。笼统的伤春悲秋怕是不能将其一概而论。

 

至于古人，环境也罢人性也罢今日都是不可比的，真正的远离世俗放浪形骸——对于现代的我们来说，只有羡慕之分，而无可染指之实。

[straypeople]

雪落花开 发表于 2013-10-19 17:30

我认为村上笔下的年轻人反映的是日本六七十年代那一辈的青年对社会及自身的意义和思考，描绘下夹杂在尚 ...

郭提莫那部分我同意。

就我看的挪威的森林和舞舞舞。

你说的我可不不太同意。

他对社会方面的深度在我看来基本没有太多。

更多的是对个人思考，这种东西每个人都不一样。

村上这两部书唯一让我记得也就是挪威森林里的死非生的对立面，而是作为生的一部分长存。

其他的对我来说已经无印象。

 

只能说这位作者得东西现在已经与我没有共鸣。虽然我的生活真如他笔下的主人公某些生活一样，流离于主流，甚至说对社会来说略废材的感觉。

 

至于把他和郭提莫并列，就是一般喜欢的作者和郭提莫并列，大部分人也不会太高兴的。毕竟郭提莫名声在外，谁伤的起。只是说他两的题材在我高中那个时代读起来感觉略相似。现在想来当时的我颇有伪文青的味道，其实没读过几本书。现在连自己是伪文青都不敢提了，为啥，真文青和较真青年太多。

 

最后，阅读除了学习以外，更多的是让自己愉悦。所以愉悦的阅读才是最好的。只能说阅读村上我不认为是学习，现在也无法带给我快乐的感觉，自然也就不阅读了。说到这，现在读好多东西我都没有酣畅淋漓的感觉了，只能说人得心境真是奇妙的东西。更何况现在阅读少了。所以我记不得在哪听过一句话，中国人一向把阅读当大事当正事。这句话说别人对否我不清楚，对我倒真是恰如其分。

[雪落花开]

straypeople 发表于 2013-10-19 18:32

郭提莫那部分我同意。

就我看的挪威的森林和舞舞舞。

你说的我可不不太同意。

 

脱离校园渐渐与社会的磨合总会让人成长并接受这个世界呢...

 

小说之所以能吸引人无非是因为我们这一生都不会体会到小说里的那种流离颠沛，在我们彻底的接受了日常之后我们也失去了当年的那种孤僻的偏执，对我们而言——或许是利大于弊吧。

 

我很赞同你的观点，当阅读一部作品不能让人愉悦那么果断的放弃就是最好的办法，找到当下适合自己的书，充实自己眼下的生活也是阅读给我们的一大乐趣。文青不文青啥的，每个阅读的人都有自己的价值观，带着自己的观念去阅读舒缓自己的灵魂不是再好不过。

 

郭提莫（好顶赞！）严格意义上是个商人，不把他当作家看{:7_503:}

[qazxsw43210]

为什么要黑大队长，明明他这么努力的种着蘑菇..这里很多贴子我都有看但是就像这样没什么好回的..

 

[雪落花开]

qazxsw43210 发表于 2013-10-27 06:39

为什么要黑大队长，明明他这么努力的种着蘑菇..这里很多贴子我都有看但是就像这样没什么好回的..

...

 

提莫必须死{:7_536:}

 

如果你说的是我这个帖子，我只是在新书出版之际突发奇想，想看看论坛里有多少热爱村上的同好吧{:7_536:}

[straypeople]

qazxsw43210 发表于 2013-10-27 06:39

为什么要黑大队长，明明他这么努力的种着蘑菇..这里很多贴子我都有看但是就像这样没什么好回的..

...

 

只看不回是很大的罪。

就是你享用了别人当时的感想而自己却不付出一样。

[kiwibydo]

其实首先，不觉得村上的风格有很大的变化麽？

挪威的森林 同 世界尽头与冷酷仙境 的基调和文风其实很不一样。

新的1Q84更是各种突破哎。

 

其次呢，就是林少华的翻译其实很多人也是褒贬不一的。

翻译出来的作品有些已经不属于村山原来的东西了吧。

 

如果说喜欢村上的吧，其实每个人喜欢的部分是很难一样的。

就像很多人还喜欢王小波一样。

[雪落花开]

kiwibydo 发表于 2013-11-4 18:52

其实首先，不觉得村上的风格有很大的变化麽？

挪威的森林 同 世界尽头与冷酷仙境 的基调和文风其实很不一样 ...

 

村上的文风较之早年（早年也是40岁）的确温和了不少

 

不过不得不承认村上的作品在中国一代人间如此之流行正是因为林少华在翻译中加入了他自己的风格

 

林老师的理念是翻译=再创作

 

虽然对原作者来说不一定是好消息，

 

但是我翻遍了所有译本，

 

唯有林老师的那种颓废冷漠荒谬浸透其中的风格最能让我感触

 

很多人怕是也和我一样

 

至于喜欢村上的哪个部分，

 

只要是欣赏他，相互交流应该没有隔阂。

[542263605]

村上的文字表达平简易懂，清丽流畅，他独具韵味的文笔，像泉水浸润着人们的心灵，让人们感受着日本语言的魅力。在以前的作家，人们更多感受的是日本语言的冗长拖沓，絮絮叨叨，来回的重复。

村上创造的文学世界，对应了中国人的生存状况，精神状态，透过他，能看到人类共同面临的生存困境与生命的伤口。正是这种对应唤起人类内在的共鸣，并持续不断地感动着人们。感动了日本的村上，也感动了中国，并会继续感动今天这个世界上所有认真思考关于生存的人类。