吐槽 纯粹吐槽！《愚者信长》简直就是在侮辱世界文化！

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即使是抱着娱乐的心态去看也依然无法接受把历史伟人的名字象征性地投射到日本人战国时期的那些诸侯军阀身上，尽管一直很反感那些“爱国志士”反日漫的言论，唯独这一部动画让人心生反感，毫无自知之明，日本战国时期那种村民械斗居然想概括世界战争，妄图代表世界走向和历史进程，真是某种意义上的“神剧”？！

 

来理一下世界历史，看一下日本战国时期(1467——1573年)当时大家熟知的世界伟人：

咱们天朝的戚继光、李时珍、吴承恩就不多说了，免得有人说带着民族情绪。

威廉·莎士比亚（1564—1616）

乔尔丹诺·布鲁诺（公元1548年－1600年2月17日）

伽利略·伽利雷（1564-1642）

弗朗西斯·培根（1561年1月22日－1626年4月9日）

伊丽莎白一世 （1533年9月7日--1603年3月24日）

达芬奇，1519去世

拉斐尔，1520去世

米开朗琪罗

在下才疏学浅，知道的不多，不过这些人在日本战国时期的那一段时间也同样活跃在世界舞台上，并且在各方面都对人类的发展有着突出贡献和深远影响，而日本的那些大名、武将又在什么地方能与之并提？更何谈代表性？

 

你可以说他们“像”伟人，但不能说“是”，19集连最后的晚餐都出来了，甚至影射“明智光秀”就是“犹大”？拜托，“最后的晚餐”是具有历史性与宗教性的历史瑰宝，艺术夸张也有个限度，就即便行径相似也请自重。

 

伟人名讳一字不漏，你让人怎么坦然接受这所谓的架空设定？乱七八糟的剧情甚至彻底颠覆了织田信长的个人形象，亚瑟王的性别这里就不追究了，我估计现在有些人坚信亚瑟王真的就是个女人。。。

 

这仅仅只是一个热爱动漫的人发自内心的吐槽，这部动画真心不适合没有正确历史常识与是非观念的人看，其作用与歪曲史实和修改教科书如出一辙。我不会去否定这部作品的存在价值，毕竟它跟我天朝的各种“抗日神剧”一样有着微妙的相似性，都是自我满足的悲剧产物。

 

毕竟在下没有全部看完，这么评论或许有失公道，但是有句话还是不得不说：“你们TM能不能别恬不知耻的往自个儿脸上贴金？就PY大的地方搞的局部**连称之为战争都让人汗颜的诸侯混战就想浓缩世界精华？能不能别在二次元世界展现那么丑陋的嘴脸？”

 

最后申明，在下并非”爱国愤青“，同样对那些认为日漫为毒瘤的言论表示反感和同情，只希望动漫可以不分国界与民族矛盾向世人展现人类最真挚的感情！（里番同上！请让众绅士们感受到人类最原始的本能冲动吧！）

 

[jallry]

h2333065 发表于 2014-5-19 22:21

嘛，毕竟是霓虹人出的嘛~

就像美利坚出的就主要以美利坚为舞台，天朝出的主要以天朝为舞台一样

我就不吐槽1 ...

 

11区的中学生有着超过40年以上社会经历的心理年龄才让人觉得奇葩，反思里番世界搞不好才是11区中学生的现状

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结局的续篇 发表于 2014-5-19 22:31

其实你这样想，起点很多历史/军事YY小说，有多少是真正的注重了【历史】呢？

 

动漫只是动漫，续 ...

 

其实我不是较真的人，更不是那种捕风捉影战战兢兢的怀疑者，虽然是架空设定的虚拟世界，但是又不完全脱离三次元的理论常识才让人更有亲切感和真实感，反观这部动画，简直可以说有公然叫板世界文化，挑衅历史遗产的嫌疑，世人公认的历史文化遗产，到他这就变成战争的象征性产物。戏说不代表可以瞎说，动画也不能说可以乱画，就即便只是在日本本土播放去给一些脑残人士**，但摒弃了真实与客观这一点，做为人来说，就该受到质疑，而不是单纯的较真。

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sabercon 发表于 2014-5-19 22:35

不清楚你在说什么也没看过这个，不过动画就没必要较真了吧。

记得境界线上的地平线也是各种历史人物 ...

 

说实话，本人也有过被漫画中所谓的科普性知识误导过的黑历史，这种东西在智者面前是无意义的笑料，但对于无知者来说，简直就是启蒙圣经。唯一让我欣慰的是，脑残原来不是天朝独有

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straypeople 发表于 2014-5-19 22:56

我看了一集。

 

唯一的感想。

 

你说出了我最想说的话，合情合理，达芬奇虽然是世人普遍承认的天才，集各种”家“于一身，这里面居然原来还是一名杰出的军事家！

戏说，改编，都是用一些没有经过历史推敲和考证的事件见缝插针去填补那些让人觉得蹊跷的历史空白部分，即便并非真实，但也合情合理，否则就只能是瞎说了。

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powerads 发表于 2014-5-20 00:50

当年一骑当千就不糟改了？把三国人物毁成那样。。。既然要看11区动漫就不要在意这些细节了。。。看看就好， ...

 

说实话，一骑当千本身就借名卖肉，即便乱七八糟，从大的事件来看也并没有脱离常识

 

把历史名人娘化也是11区喜闻乐见的手法，这倒也无所谓

 

最关键的是一骑当千里的那些各种名人并不是在参与他们的战国战事

 

真心不是较真，只是单纯地认为这部《愚者信长》是所有日漫最没品、最不知所谓的东西，要说它满足了哪类人的需求，我是完全无法想象。

[jallry]

straypeople 发表于 2014-5-20 00:54

戏说历史这是经久不衰的话题。

 

只是这种让人很不愉快而已。

 

说到戏说，有些还真让人有眼前一亮的感觉，甚至认为搞不好历史真是那样，即便没有事实根据

 

这种在逻辑上处理得很巧妙的一般不会有人去较真细节漏洞，当然死鸭子嘴硬，牛角尖钻到底的人也不是没有

 

《愚者信长》我真希望是借名造势，同时也是以这样的心态去看的，可惜事与愿违，简直就是想将世界文化与历史浓缩到11区的战国百年里，用一句粗俗的话来说就是，见过不要脸的，还真没见过这么不要脸的。

 

再说受益群体，无非幼龄向、成人剧情、卖肉、卖腐、卖萌，以单季12集的制作经验来看这玩意居然更新到了19集，是继《圣斗士Ω》之后又一部无法让人相信的存在。声优依然是那么几个，画面、音乐、机体、人设也最多是中规中矩，完全谈不上新颖与特别。

 

很难想象这部动画的需求量是来自于观众的，最起码我的一些日本同僚是完全不认可这种歪曲历史来哗众取宠的做法，如果是11区脑残，大可表示同情，但是天朝脑残，只能是深感悲哀了。

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fraubou 发表于 2014-5-24 11:22

11区的人其实和天朝人一样都很向着自己的国家，所以在有些动漫里都会表现日本有独特的本事（主人公国家，先 ...

 

其实吧我也是认为用动画和漫画来宣扬人与人之间的亲情、友情、爱情之美是最恰到好处的，对于一些社会经历尚浅，或者社交圈子局限于家庭与校园的青少年来说，这一类的动画能起到很好的引导作用，但是以认真就会输，反正这只是架空世界的产物，与真实不沾边为，被误导的人才是白痴为借口实际上是很不负责任的做法，你认为是假的，不见得别人也认为就一定是假的。

 

现代人就应该有现代人的思维方式，采取正确的态度去应对才应该是智者所应有的态度。不是说内容倾向于己方就可以睁一只眼、闭一只眼。而实际上很多人都是这样。。。

 

我爷爷是当年参加过两次重大战役的老**了，他在世的时候也只看类似纪录片形式的影片，那种神剧他只用了一个词形容：“扯淡！”

 

我也很讨厌那些无下限盲目乱喷的人，实际上将日漫视作毒瘤的人有不少国内的从业人士，如果将那一部分喜欢日漫的观众局限在国内市场的选择范围内的话，受益人是谁？正所谓竞争不过的话就减少比自己强的竞争者！

 

 

[jallry]

w316220048 发表于 2014-6-7 02:11

楼主想的太多了。有一种文化叫做

无厘头文化。这个你都受不了。要是看见无厘头岂非啊囧

 

 

先肯定你的说法，确实教育带有X脑效果，导致很多人只要触及禁区就下意识地反感，不过怎么说呢，我也不能说自己实际上是反G党人士，毕竟身处这个社会、这个国家。。。

 

确确实实受众群体人数决定制作，我也并非否定这部作品的存在价值，只不过即便是无厘头的艺术夸张也必须得是建立在客观基础上。可以拯救世界、可以世界第一，当然，目前来说拯救世界估计还没什么机会，世界第一嘛人家11区人民在很多地方也确实做到了，在这些客观事实上无论怎么发挥，我觉得都是可以接受的。

 

但是，把别人的东西牵强附会地套在自己身上，这就不是无厘头艺术夸张了，确切地说是艺术剽窃，如果说他们不想借名造势，那何必使用这些耳熟能详的名字？

 

打个比方，如果有一天，天朝自己的动画设定同样是架空世界，在席卷世界各国的战争中由天朝军队在某岛国丢下两枚大杀伤力导弹最终带领世界人民取得了战争胜利，这样的剧情估计会受到多方发难吧。

 

其实我只是想说，懂的人可以抱着消遣和轻松的心态去笑看这些无厘头，但是没常识的人是很可怕的，千万别小看天朝群众的知识（智商）下限，其数量绝对是世界前列！