粗眉毛 发布于十二月 13, 2014 分享 发布于十二月 13, 2014 · 只看该作者 [p=null, 2, left]辛永乐，不拖延会死~ [/p]【圣骑士·Saber整理/ 原址 知乎】 [p=null, 2, left]分析漫画必须回到漫画，回到作者辛辛苦苦绘制的每一个分镜，每一句台词，用严谨的逻辑去把几十卷漫画串联起来，得出一个结论。印象流，想当然什么的固然爽快，我们回答问题还是踏实的用原著本身去解释原著吧 [/p][p=null, 2, left]为了保证答案质量，我只参照尾田所绘制的漫画原著和官方设定集，至于毁人不倦的动画中的原创部分，我建议大家还是把他们忘掉吧。 [/p][p=null, 2, left]一、实力的衡量标准 [/p][p=null, 2, left]实力这个词实际上是很模糊的，很难用分数算清楚的。想分个1,2,3,实在不太容易，但文无第一，武无第二，今天必须分出个胜负来。 [/p][p=null, 2, left]让我们抛开蜜与黑，做一个“客观，中立，第三方的实力测评！” 我们从白胡子在世的时候说起，大家先别说我跑题。 唯一官方给出过的实力最强就是我们敬爱的老爹白胡子了，[/p] [align=center][/align][p=null, 2, left]看看曾经与白胡子面对面战斗过，在顶上战争中和四皇红发谈笑风生的千两道化巴基大神是如何评价的：和罗杰势均力敌！ [/p][align=center][/align][p=null, 2, left]身上插满了输液管，七十多岁的白胡子依然享有“世界最强的男人”且没有之一的名号 [/p][p=null, 2, left]这是一个什么概念呢？ [/p][p=null, 2, left]白胡子就是目前这个世界上单人实力的最顶峰，曾经的罗杰可以和他势均力敌，但是现在没有人能接近，凯多，大妈，红发，龙，三大将，卡普，战国，统统在白胡子之下。这句话貌似是废话，但是可以告诉我们一个有用的信息，别看赤犬在顶上战场上各种超神表演，要是和白胡子一对一单练，还是得跪。 请注意，漫画里两人一时的相持不代表实力的相同，最终还是得看大招的释放。（参照红发和白胡子对了几刀，天都裂了，平手，但不意味着两人实力相同） 上面介绍了白胡子的水平，在很多实力讨论帖里经常有人用退化说来分析， 例如：卡普老了，实力退化，（扬言杀赤犬是卡普黑们的常用梗）。 雷利老了，实力退化 战国老了，实力退化 ………… 白胡子老了，实力退化明显（躲不开斯库亚德的偷袭），但依旧是世界第一 那么，在他年轻时，可以跟他打的不可开交的罗杰，卡普，战国，是什么水平？ 我们看看白胡子这个级别的人是如何谈论自己曾经的对手的。[/p][align=center][/align][p=null, 2, left]有名有姓的只有三个…… 所以，千万不要小看了战国和卡普的实力，能得到白胡子的承认，能得到罗杰的托孤，没有同一水平的实力，是不会有这种亦敌亦友的关系的，这种情况我们在生活也见过吧，就是高手之间的惺惺相惜。 所以，能和年轻白胡子，巅峰罗杰打成平手（这里注意，此处的平手不是决斗状态的平手，因为这种层次的对决不是一时半会就能分出胜负的）的卡普，战国，你说他们年老了，实力下降到大将以下水准，反正我是不信。 人老了，实力退化是必然的，但是我们得分清楚，实力退化是在哪个范围上发生的。 以雷利为例[/p][align=center][/align][p=null, 2, left]许久没动过剑的雷利一出手就拦下了海军大将的攻击。在路飞一伙被大熊虐的死去活来之时感叹岁月不饶人，不能两边兼顾，黄猿情何以堪……[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485916269.png[/img][/align][p=null, 2, left]注意看黄猿的脸，1对1正面对抗，伤的了大将，雷利师傅你真的老了么？ 问：雷利年轻时有没有大将水平？ 答：非常有可能有 问：雷利现在有没有大将水平？ 答：不知道…… 不是我耍流氓，而是因为大将实力也是一个很模糊的概念 例如卡普在海军本部拥有压倒性的实力，为了能自由的活动，数次拒绝晋升大将。[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485913654.png[/img][/align][p=null, 2, left]（图片来自海贼王官方设定集深蓝本） 从那时起，拥有压倒性的实力被推荐为大将 也就是说，罗杰尚未成为海贼王时，20年前，卡普早就是大将水准了。 那么，压倒性实力是个什么概念？ 掌声有请卓洛同学给我们演示一下[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485926854.png[/img][/align][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485929832.png[/img][/align][p=null, 2, left]强到没朋友的自然系在压倒性实力面前也是渣渣，（红狗吹们颤抖吧） 具体的还有白胡子站在莫比迪克号的船头，单手干翻巨人中将的例子，但是我们为了不打扰白胡子老爷爷休息，图就不放了。 那么具体来说，卡普老爷子年轻的时候在整个海军中可以算的上是前三的水平，甚至第一，那么，这么多年了，卡普退化到了大将以下的水平了么？ 回答这个问题之前，我们必须分清另一个概念，就是军衔是否能代表实力水准？ 中将之间是有差距的，大将之间也是有差距的，只不过，越往上，差距越是微乎其微，近两年发生的青雉与赤犬的意识形态之战就是最好的例子，十天十夜的比试，方能分出胜负。这里的胜负是指被干翻到生活不能自理。（注意，两人都身负重伤！）[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/1418448592627.png[/img][/align][p=null, 2, left]可以参照的还有艾斯和甚平的对决，同样用了相当的时间。 同是大将军衔，但不意味着实力完全相同。 大将之间，黄猿先不参与讨论，赤犬＞青雉，这两人的差距之间也许只有一个两年前的乌索普那么小。（不是我黑GOD，而是高手过招，一念之差就会落败） 好了，分析到这，我们总结一下， 1、年轻时是大将水平，老年时还是会退化的，没有人能一直保持实力的恒定。 2、人老了，就一定不会是大将水平了么？ 3、大将之间也是有实力差距的。 那么，我们是不是可以说，雷利，卡普，战国这三人年轻时是大将中的顶尖水平，但是年老了退化到了一般水准的大将。（大将的实 力可不会封顶的哦） 放几张图[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/1418448592347.png[/img][/align][p=null, 2, left]人老了，力量有些下降啊，但是空手放大炮还是很吓人的[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485923439.png[/img][/align][p=null, 2, left]看看卡普第一次出手后，全场人的反应，尤其是白胡子。 [/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485934766.png[/img][/align][p=null, 2, left]卡普对昔日对手的了解，两个传说指的就是白胡子和雷利，能和白胡子相提并论，已经侧面反应了雷利的实力， 这里必须得提一下，在香波地岛上，熊拍飞了路飞全员，此时战场上还剩下战桃丸，熊，黄猿，雷利，那么这场战斗怎样结束了呢？我们不得而知，唯一知道的就是，雷利在黄猿加战桃丸和众多海军的手中，全身而退。对比之前黄猿面对超新星们的各种团灭，一个大将都抓不住雷利，雷利是否跌出实力排名第一集团还是个未知数。 第一章我想说的问题已经基本说清楚了，实力是不会封顶的，白胡子之下，海军中的人只有卡普，战国，和三大将。而许久没有用剑的雷利依旧能和当年的好基友们过上几招。 （处于暴怒状态下的卡普中将，能不能像白胡子那样暴揍赤犬的问题估计大家的心里已经有了一个答案了）[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/1418448593239.png[/img][/align][p=null, 2, left]二、有关四皇 鉴于海贼王的剧情开展到目前为止也只有一半（尾田你一定要好好的，健健康康的画完海贼王）新老四皇一共揭晓了三位（红发，白胡子，黑胡子），凯多，大妈的面貌实力都是谜团，我们暂且把红发，凯多，大妈这三位看做是同一档的。 黑胡子同学的团队配置，实力水平从现在来看是往最终BOSS方向发展的。双果实，极强的抗击打能力，不要脸的心态让他敢于用任何方式去达成自己的野心。 9.29 继续更…… 而黑胡子作为一个最终BOSS级的人物，在目前OP中展现的战斗力有： 在四皇红发脸上留下了标志性的三道疤（两人交战时间不明，应该是在红发成立海贼团之前），原因最后有详细说明。（这里红发的意思是当时在战斗中没有大意，翻译坑了）[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485943695.png[/img][/align][p=null, 2, left]1vs1活捉七武海级别的艾斯。[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485949860.png[/img][/align][p=null, 2, left]被毒毒果实的麦哲伦灭团，（麦哲伦这个果实相当BUG，但是因为杀伤太强容易误伤无辜，所以不能去地面作战，我一直认为麦哲伦是有大将实力的）[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485957114.png[/img][/align][p=null, 2, left]至于补刀白胡子什么的太丢人就不提了（拥有克制自然系的暗暗果实，还被垂死的白胡子用体术完虐，波克慕斯的这句话就是送给你的，黑胡子）[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485953208.png[/img][/align][p=null, 2, left]能力被克制的白胡子用刀砍翻黑胡子，我说黑胡子你的体术是有多渣[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485952478.png[/img][/align][p=null, 2, left]被大佛形态的战国一招冲击波震的全团吐血，这里可以侧面反映战国的战斗力是多么惊人，黑胡子在推进城第六层用自相残杀的方式挑选出最残暴最强力的伙伴，可以说差不多是七武海级别的（第六层关着沙鳄鱼，甚平，艾斯三个七武海），即便如此，战国一人单挑完全不虚。[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485957207.png[/img][/align][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485951186.png[/img][/align][p=null, 2, left]面对红发面子果实的能力，选择给个面子撤退 [/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485963944.png[/img][/align][p=null, 2, left]拥有双果实之后面对赤犬一人的追捕选择全团撤退。[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485961589.png[/img][/align][p=null, 2, left]黑胡子同学的战绩中似乎干货不足啊，没有正面和大将级人物对刚占优的手笔，但是从白胡子手下二队的队员，在短短时间里出任七武海，获得双果实，坐拥四皇之位，走向人生巅峰，这份心机和隐忍简直可怕，该干就干，该怂就怂，能屈能伸，黑胡子不愧是“D”之一族 但是单论战斗力，黑胡子会是海贼中顶尖的存在么？ 从目前来看，他只能排在第一梯队的末尾，之前我因为脑补而把他说成了海贼实力前5的存在，晚上细细回忆了一番，发现自己犯了一个错误，这里做个修改。 红发同学的问题我们明天再讲，今天网络抽风了，想开漫画截图，结果毛都看不了，今天的图先空着，有空再补，看政治去咯~ 大家貌似对红发脸上三道疤的受伤时间有疑问啊，我顺便在这里做个解释吧 想知道红发的伤疤何时有的，我们需要好好看看第0话[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485966057.png[/img][/align][p=null, 2, left]这是罗杰成为海贼王之前和金狮子对决时的图，此时红发脸上没有疤[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485975017.png[/img][/align][p=null, 2, left]这是罗杰被处决时，广场上的红发，尾田故意用帽子遮住了红发的脸，我们可以对比左边的龙，此时龙的脸上还没有酷炫的纹身。[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485971602.png[/img][/align][p=null, 2, left]这是红发回忆中在广场上和巴基分别时的图，依旧没有正脸的描画[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/1418448597685.png[/img][/align][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485974683.png[/img][/align][p=null, 2, left]第零话中，红发划着小船去找乌索普的老爹耶稣布做船员时的图，还是没有正脸，注意此时红发是把大船停在远处，划着小船去的，我们不知道此时红发是否已经成立了海贼团。[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485987207.png[/img][/align][p=null, 2, left]注意图的最右边，此时黑胡子已经是白胡子的船员了。 我们看看除了第零话之外，红发脸的特写[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/1418448598848.png[/img][/align][p=null, 2, left]白胡子回忆中的红发，脸上没有疤[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485987549.png[/img][/align][p=null, 2, left]巴基的回忆，在巴基吃下恶魔果实之前，红发没有疤[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485999733.png[/img][/align][p=null, 2, left]海贼王第一话，红发的出场，脸上已经有了伤痕 有人说，红发的伤疤是在海贼王的船上做实习生时被弄伤的，我想，看完整个回顾，我们并不能完全确定这个结论。 我的想法是红发在成立红发海贼团之前受的伤。 我们看看红发的海贼旗[/p][align=center]http://static.missevan.cn/boardimgs/2014/12/13/14184485995316.png[/img][/align][p=null, 2, left]红发把伤疤画在了海贼旗上，而海贼旗对海贼意味着什么我想就不用多说了吧，总之是不可能受伤了以后添三道疤在原有的海贼旗之上的 大概就是这样，睡觉去了 对了，如果觉得这个回答看的不够过瘾的话，来这个坑里看下呗，《海贼王》里面有哪些不引人注意却构思巧妙的小细节？，我是要写完每一个答案的男人！！！ [/p][p=null, 2, left] {:10_642:}对于这篇有理有据的文章，其实当我看完的时候我的最大的感觉其实 作为一代的遗孤还真是蛮可悲的。。对手与朋友都已经走了。 不管是好是坏，在年轻人的时代里早晚还是要告别这个舞台 虽然到最后我还是感觉不能理解出作者想表达的最强的应该是谁 就自己的感受来说其实感觉说出来也一定有人出来反对。。毕竟这个东西只有作者自己知道。 [/p] 链接到点评
shana723 发布于十二月 13, 2014 分享 发布于十二月 13, 2014 · 只看该作者 黑鬍子的體術還是有點程度沒有太渣，不過對於上一個世代的強者在這世代式微是必然的，不然直接在做一部前傳給他們玩就好了，考究面歸考究面，劇情還是要照著走，沒有太嚴重的吃書就還好 链接到点评
維多利加 发布于十二月 14, 2014 分享 发布于十二月 14, 2014 · 只看该作者 = =太熟悉的内容了 感觉作者还是专门分级一下比较好 看完全文，和以前那个分级的 排名区分实力判断基本没有区别 与其说是评价实力，更像是说给自己听的论文 链接到点评
abrty2012 发布于十二月 14, 2014 分享 发布于十二月 14, 2014 · 只看该作者 這是個高深的問題 連作者當初都沒打算畫成這樣的走向 只好鬼扯出霸氣以後越來越難收攤了 链接到点评
天诛道 发布于十二月 15, 2014 分享 发布于十二月 15, 2014 · 只看该作者 海贼王中没有最强，不管你武力怎么高一个稀奇古怪随便一个稀奇古怪的果实把你干掉，还有别忘了五老星绝对终极boss候选 链接到点评
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