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E3最终日——猴子请来的任地狱和索尼请来的SE


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{:10_633:}唉呀,你喜欢重口味,自然就有人喜欢小清新,这是很正常的啊w 最近花枝娘挺火的就是,P网上也是一堆花枝娘的图w

 

FF7和莎木3比较特殊,毕竟是载入电玩史的级别,当年红的时候,这里有些坛友搞不好还都是小蝌蚪w 细说的话,就比较多了。

 

说起来,辐射3的VATS倒是很好用,可远可近,但是维加斯我就没玩了,但听人说维加斯VATS远程命中率变得很糟,只有近战的时候还能用,不知是不是这样。

 

 

 

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nemo 发表于 2015-6-17 21:58

莎木是因为大暴死坑了之后卖同情票的成分比较多

FF7则是被美化的回忆,97年都顾着疯玩魔法门了(当年还真觉得 ...

 

{:10_633:}莎木不是这么简单啊w

 

《莎木》是一切三维开放世界游戏的始祖,且世界观仍然未有相似作品,美术品味特别超群。

 

只是太先进了,当时的技术还跟不上设计理念,制作成本直线飙增,两作加起来听说用掉了九十亿日圆,加上当时世嘉的DC主机市占率低,卖了百万片仍然大亏本。开山祖师不是那么好当的w 那时候毕竟是GTA还是二维画面,即时战略还在群雄争霸,网络游戏正在起步建立王朝,第一人称射击逐渐狂潮汹涌的十六年前啊w

 

但许多后来者的三维开放世界概念游戏销售成功(GTA、如龙,甚至上古系列、辐射3也算),证明这类型游戏是可行的。

 

据Trailer所说,铃木先生近十几年来不管走到哪都会被人问“莎木什么时候要出3?”w,近年得知Kickstarter可网络集资,决定挺身而出独立网络集资制作。

 

而且可能时机也正好,当年玩前两作的小朋友现在都是社会人有赚钱了,才创造半日集资成功,并且击坠Kickstarter网站导致死机的传说w

 

 

 

FF7的成功是本身的剧情、演出+音乐气氛和各种系统都做的真的很好,所以就算是当年的方块人也有种莫名的感动味道。魔石组合跟ATB半回合制也都是很好玩的系统。

 

而且比起本土市场,在欧美市场的影响更大,因为在当时刚好搭上三维化次世代主机销售热潮,在全世界引起的轰动没有第一时间接触到的人难以想像,所有版本总和起来以一个JRPG卖到约一千万份,是传说的作品。很多欧美玩家第一次接触的FF就是FF7。

 

至于对一些从Snes甚至Nes系列就开始玩FF的老宅男,FF7虽然经典,但可能认为其他几作更经典,或根本是DQ派,甚至SEGA《梦幻之星》派,这一派现在可谓是濒危物种w

 

《梦幻之星》派那种濒危生物就先别说,大陆、对岸、日本很多老宅男是DQ派,但在欧美是压倒性的FF派优势。

 

即使是反FF7派的玩家,他们认同更传统的FF5跟FF6,甚至玩DQ比较多,但年纪大了,比较能脱离个人感情客观来看事情的时候,也会说FF7确实是一部杰作。

 

 

 

至于任天堂,我一开始是给楼主说的,不是给你说的w{:10_622:}

 

 

 

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nemo 发表于 2015-6-18 01:37

所以才说同情占多啊,想法对那时代来说太超前了,就算是现在也没几个沙盒做到过场动画都有演出上的分支吧

 

但 ...

 

{:10_633:}期待和同情还是不一样的啊。

 

乐趣这个定义,每个人都不一样,有人花了一暑假玩这个,尾随一个路人看他一整天到底作了哪些事情,或者玩一整天的拉霸玩到钱用不完。玩这游戏之前,DC对他来说只是个玩索尼克的主机。玩了之后,他才知道“高自由度”能带来多少乐趣,他认为莎木的故事真得很出色,就算最后只有DC时期的画面,只要能看到莎木结局就心满意足了w

 

我觉得他看中的乐趣是氛围,结合环境、故事和主人公心理来培养自己心境的感觉,就像秋叶原之旅类似w 当然,这种乐趣可能满足不了浮躁的人的心理,美式游戏估计更适合他们w

 

 

 

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omeg001 发表于 2015-6-18 15:04

又在乱黑呢w 任天堂要是不行,那一堆商家就更不行了w

{:7_519:}大小姐好久不见啊w

 

要说老任强在应用上。当年任天堂的马里奥64和时之笛之所以让人惊艳,不是技术特别强,而是有独特的应用方法。马里奥的箱庭世界展示了三维动作游戏的基本模式,时之笛则导入了锁定的概念,这些都不属于纯技术创新的范畴w

 

相较之下,老美游戏业其实是软件业的副业,比如说三维之神约翰卡马克的贡献是创造了三维绘图的算法,人家搞技术是本业,毁灭战士的游戏不过是技术展示而已w

 

也就是说,老美创造了怎样做三维,而任天堂则展示了三维可以怎么做,这就是两者的差别w 前者是理论基础,后者是商业应用w

 

 

而游戏引擎则是游戏开发工具,在过去,这些东西是由开发硬件平台的厂商提供的,所以日本的游戏公司只会单纯认为自己是游戏公司,而不会觉得自己是需要开发游戏引擎的软件商。就算开发出好的游戏引擎,也只会拥兵自重,完全不会想要卖给竞争对手……

 

而这方面,欧美多的是从PC业界过来的人才,要和他们比拼就等于是和硅谷比拼,全世界也没几个能拼过的……过去那种日本一家和全球市场分庭抗礼的局面只能说是强过头了……

 

 

不过日厂现在还有个独到优势,那就是动作游戏。这种游戏比起引擎技术更吃重制作人员的技术和理念,所以欧美厂的枪枪枪越做越好,但动作游戏除了蝙蝠侠等极少数杰出外基本半吊子w

 

而放在OLG上更明显,MHF和真三国无双OL这两个游戏的动作模组和手感基本碾压所有OLG,或者说目前市场上动作OLG这块还是个很大的空白。不过这两个游戏相比家用机的本传系列改造并不够大,所以发展局限性较大,用户群也受限,实际的人气反而不如玛奇英雄传、龙之谷这类……

 

目前是期待CAPCOM的龙之信条OL,这个比起MH更适合改造为OLG,能够真做起来的话就好了w

 

 

 

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eden2050 发表于 2015-6-20 17:10

你該不會跑去寫雜誌吧?這讓我想起一群老人說現在的動作遊戲不如以前2D橫向動作遊戲好玩,空有畫面卻無遊戲 ...

 

>任天堂的主要客戶群是讓它死不了的原因之一,它的受眾是年幼的你或你的小孩或童心未泯的人;而不是像歐米茄跟老朽這種玩重口味玩過頭的人,紅色與黃色與黑色是最基本缺一不可的調味料,更甭提顛覆三觀毀其心智佔多數……

 

{:10_633:}差不多,这也是老任游戏日本、西方国家通吃的原因,算是就很了不起了w

 

其多人游戏如近期的splatoon,即使在五月底发售,当月亦有猎魔人3、GTA5、MC这类怪物级对手的情况下,仍在北美三天卖出十四万套,挤进五月销售排行第五w

 

日本那边,在国内WiiU低普及量+美式风格+日本人较少玩的射击类这些因素下还能卖这样也是很强:

 

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作为多人游戏亦没有发售当天人气火爆,一月之内在线人数全部跑光光的事情发生w

 

过去的游戏像是Warframe、PayDay2、CSGO、TF2现在虽然人没全盛期多,但也是有不少玩家在玩,且看splatoon能不能达到这样的成绩w 继13、14日的日版祭典后,美版祭典也即将召开,之前美版延期的原因是在花时间调整服务器,怕跟日版一样配队出问题,导致面包队胜率先天性输10%w

 

银河战士新作最近也被老外联署请求取消开发,原因是只在3DS而不是其他平台上出w

 

https://www.change.org/p/nintendo-petition-for-cancelation-of-metroid-prime-federation-force

 

 

 

————————————————————————————————————————————————————

 

>其實,扯那些理論,一般玩家根本聽不懂也不想聽;而且連好玩的定義都有點莫名其妙,總之能玩就行了,遊戲能賣座就是好遊戲。

 

{:10_633:}说这些的原因还是为了给这里带来一些活力。发展的促进,应该就是所谓文化和价值观的碰撞,技术和人才的交流。

 

固步自封,一边喊着要创新一边又视促进创新的因素为大敌,那么和历史上的德川幕府、明清帝国也差不多了w

 

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以个人来讲,长期如此,难免大脑僵化,变得如希德尼亚骑士的不死船员会一般,毫无贡献还在那边指手画脚,遇到危险第一个就想自己落跑,想落跑之余还扯正在奋战的人后腿,所谓的“老害”是也{:10_640:} 因此本季第二集里就被杀得一个不留,连脑袋都没剩下w

 

 

 

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eden2050 发表于 2015-6-20 23:17

你確定沒發錯地方?不提查看數,光主題內文能否看完都成問題?你也只是回貼延續該主題的壽命而已。其次,這 ...

 

{:10_633:}确实啊,在这里,稍不顺心便要狠贬一番的大爷和一心水回以为欲速亦可达的挊客,遍地趴趴走,连主题内文能不能看完都是问题。但偶尔还是有有心人在的,SS里真正能留下来的,还是这些人w 其实我也是为了活跃大脑,因为看代码和教学视频多了,人性就好像没有了一样。

 

《ピュア×コネクト》和《巫師1~3》还是过于成人向了,用太多了会觉得自己脏脏的w 所以一直也没去接触w

 

马里奥那个也是正常,WiiU之所以活下来,马里奥功劳不可没w WiiU的江山有一大片是靠马里奥打下来的,没有他,WiiU的下场会更惨w 不过马叔露面频度确实太频繁了,本家正统ACT分成三个系列,衍生作品也是一堆。

 

其实,水管工那些看似同名的作品,大部分都是全新作全新的玩法,只是怕卖不出去,才冠以马叔之名,任天堂之所以坚挺,除了玩法的创意以外,旗下的角色IP的知名度也是一方面。只可惜以貌取人也是世间常态w 当然这也跟任天堂不敢冒险也有关系。

 

 

 

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eden2050 发表于 2015-6-21 15:34

人性?確定不是鬼畜!可是那些對你而言已經是光明子供向的說 = =a 不玩漫才了。

 

你明知道業界跟大眾的認知 ...

{:10_633:}漫才www

 

吓跑人也是目的之一,因为这里有时也会出现只认实力的小混混角色,讲道理对这种是行不通的,只能吓退w 有一些白目角色也是如此w 而且将来遇到什么变故,这些内容搞不好还能派上用场,而不用费力重打一番w

 

高品质高投入这个怎么说呢,本来不同作品投入就不同,小厂有小厂的作法,即使光荣那样的大厂,也是有很多省钱法,因此一直都是盈利的w

 

对我们来说,游戏还是要看好不好玩啊,创意也是一种投入。而像那种,计较画面里,草皮做得真实不真实,一朵花做得精致不精致,这种对“有趣”加分并不多的内容的玩家,可以说是一种业界毒瘤了w

 

莎木的话,要看筹款的数量,要想玩更多,那就得多花点钱w FF7多少也得改,要还是以前那样跑出去砍一刀,再跑回来,也有点搞笑w 不知能不能做到FF12那样的ARPG模式w 这个他们是有经验的。

 

 

 

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eden2050 发表于 2015-6-21 21:47

大多混個水貼居多,沒有那些無謂的資源這裡會乾淨許多吧?總是站在大眾的對立面不好吧!你就不能親切點用萬 ...

{:10_633:}万字箴言太费力,效果也并不好w

 

毁灭公爵那个,当时好像听过吐嘈,说是买来供在家里的,然后将来有小孩了可以给它说,看见没,这游戏当年就是这么坑你爹的www

 

FF7,听过的声音里,期待的和吐嘈的都有,吐嘈如这种的:

 

FF15试玩版10.0+FF7试玩版1.0卖一次。

 

FF7CCHD+FF7试玩版3.0卖一次。

 

ACFF7HD+FF7试玩版6.0卖一次。

 

FF15试玩版20.0+FF7试玩版10.0卖一次。

 

KH3试玩版1.0+FF7试玩版300.0卖一次。

 

FF15试玩版10000.0+KH3试玩版6000.0+FF7试玩版9000.0卖一次。

 

之后重复组合并作一点小更新再卖www

 

莎木也是比较怪,SONY说会给予“支持”(技术?) ,没说要出钱,就算有出钱估计也不会全包甚至出到很多钱,如果SONY出很多钱,那早就是PS4独占了,出资者PS4版也不会只有数字版下载。

 

现在一些游戏网站的消息也没写SONY一定出钱,而SONY底下还有好几个开发项目……

 

开发这游戏的资金来源,要是不另有其他金主或其他管道是不可能的w

 

铃木裕现在也直接把话说开了,要做成开放世界得募资到1000万。还有个3000美金送外套的过分项目出来,一件外套而已,真是贵过头了w 不过铃木裕看来也快没招可出的样子,原声带、设定集、前两代的剧本都拿出来,不知还有什么能拿来用w

 

现在看他是否能补1000跟2000元的项目,另外用二代人设以UE4重做个宣传片,再加个红秀瑛演释阎王三点手的重制影片什么的。

 

 

 

总之,会做成怎样,将来还得看是否有明确消息透露,去乱猜测意义也不大w 没有证实的,就是谣言w

 

 

 

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