ultimate前辈

我也沉迷过 几乎必须把自己作为客体批判，否则你不能知道自己到底进步多少 如果只会称赞那么称赞本身就是常态也就是0 模拟对自己反对模拟对自己赞成，模拟客观分析 到最后实际上你还是用它找信息比判断你好得多 到最后只会空虚而已 用来批量化工程倒是不错

必然的夸奖和自慰有什么区别吗？如果只是给自己写赞美信那么不少人不愿意这么做，但需要预设想被你使用收集数据的工具却能变成客观他者吗 如果每个ai都说用户是对的，为什么现实还有对错之分？通过不断不断自欺，当现实大祸临头时候发现你被夸赞的能力只是镜花水月？就像ai说我是对的，ai也说你你是对的，那么支持还是反对ai是对的可以同时成立吗？ 当你自己引入客体给你自己文章写差评ai就会支持回复者，然后你给他反驳回复者的回复他又会支持你，一个文字概率生成器？来处理过于漫长的寿命？那么可以说如果只是某个人基于生物学想听的，那么让ai做出价值观而不是描述性判断等于什么都没有说，而如果想产生价值则必须当做好用搜索引擎既然agi还遥遥无期 算出概率上你最想听的，让你再次访问得到信息收集，炒高股价，建立更多数据中心，全球变暖酸化一些海藻，消灭一些氧气，事实上它就是这么运作的，也不会长久

是，西方哲学是毒药 我之前领教过了

爱有很多含义，那么严格来说如果很多含义都能同时在不同地点，不同时间表示爱的话，那么爱本身无非找个词告诉你这是正能量实际上从没客观存在过就是了，如果一个词可以指代一切“正向情感”，那它就失去了特定指代，成了一个空洞符号。 但如果提到一个语境内，比如爱或者喜欢一个游戏时候，那么喜欢是什么？要讨论喜欢是什么肯定必须有参照物，于是正因为有讨厌/无感作品，喜欢的作品才会诞生，所以喜欢就必须排除他者，试想你喜欢一切食物，你如何描述这个呢？如果没有“讨厌”作为坐标轴，喜欢就失去了矢量方向 但仔细想想刚出生时候的自然人肯定既没有有色眼镜，随着社会化进程畜群会告诉你要随大流，即比如最终幻想，这样顶着杀马特发型主角的游戏是极好的 而一方面大众往往是懒惰的。与其花时间在茫茫大海里寻找那部真正适合自己的独立游戏，不如随大流选择那部“大家都说好”的作品。当然这十分平凡可见，游戏本身一般可能或许也会有可取之处 ，但巴甫洛夫的狗如果仔细调教可能也能做到这一点，厂商太知道人作为动物有哪些弱点，比如感官剥夺，生理补帧，跳跃式惊吓，你不是因为你是你而被感动，而只因为你是人的子集，那么就能发生效果 但提到这是否完全源于每个个体独立的审美判断，或者是你的出生的那么一种状态配合社会环境所谓喜欢那就令人怀疑，而即使你喜欢，你是否喜欢的恰如你的大脑，灵魂的主宰所愿意让你喜欢的份量呢？还是被传播学营销，或者那么一种从众心理制造出来的“过分”？那么玩家似乎就心甘情愿的被欺骗了，当然从众心理是社会化动物的必要部分 当你还没接触到某样东西时，周围人的“安利”、社交媒体的“刷屏”已经提前为你预设了立场，而你只能毫无抵抗的被动接受？当然我们有各种各样游戏新闻媒体，但佳作给的分数如此趋近，到底是确实表示这么一种制作精美呢？还是有其他的共性，比如说金钱是个好兵士，能让人士气倍增？因为这些评分网站从不报道的免费游戏似乎并非都是垃圾 而如果我们认可第二段的结论，这似乎是一种结构性歧视，强者越强，弱者即使做得好却缺少资源，看起来似乎和游戏优劣并不是必然相关的东西，却会马太效应，赢家通吃，那么是否无意间这些自诩爱游戏的人助长了这种行为呢？当然喜欢一个游戏从没什么过错，在这里并不存在语言体系，是一种私密不需要流通的价值观，如果没有月亮，那么六便士也没有什么可耻的 但一旦变成语言开始沟通，“喜欢”的结构性歧视就得以凸显，而我真正的好奇是即使如此那么普遍的行为似乎也不得不作为实然如此咽下接受 可又有这样一群人一边他们有自己喜欢作品，一边又说不同游戏体裁没有贵贱，但按照前面概念这如何可能成立呢？他们喊着多元化，提到多元化，那自然是很正确不可反驳令人信服，但你越喜欢一个作品本身就是有那么一个深渊之底参照物，就像吃过苦瓜后葡萄格外甘甜一样，为什么不直接老老实实把歧视贯彻而要让我不敢跟在我想要后面呢？还是多元化有另一种处理途径独立于逻辑？这是我不理解的，如果脱离厌恶，喜欢怎么能独自存在呢？这就像所有动物都是平等的一样不可思议 更不用说不同动物体型不同肯定分配食物不同，那么分配食物一样反而是歧视，那么如何定义公平？就像残疾人如果不是一律待遇有特殊保障，怎么区分给的恰当还是多了或者少了不足以弥补先天畸形不公？更不用说这多和少本身在为了维持平等的天平上叠放了你和他人不同的滤镜，这也是上文我所不理解的关系之一

希望项目本身没中断吧

常见的trpg风格跑团game龙之纪元类和魂系不再赘述 谈一谈经典之作 1.ruina 永远的经典，谈到几个仿废都的r18同人会污染在座高士耳朵，所以略过，唯一的缺点是免费的无法购买不能聊表寸心，幸而steam快要出重制版虽然步履蹒跚毫无进度 严格来说不算改变世界，因为主线收束比较严格，但就自机意志和跑团风格旁白来说几乎是21世纪的瑰宝 2.growlanser系列 1999年开发的系列，梦幻模拟战部分人马的后续，系列风格是带着妖精的无口主角卷入命运的旅途，根据你个人意志投敌和放任重要npc死去不是不可能，但这也意味着救活每一个人物颇具挑战性，更别说漆原插画了 自机1.3.4.5.6，2代不是，5.6偏悲剧又和梦幻模拟战一样放飞自我，幸而最后的最后重制了4来了个辉煌的收尾 3.Zill O'll 又是1999年，难道是日本rpg黄金时代分界线？非线性叙事的极致，光荣最后的浪漫，推荐psp版 个人眼里光荣最棒的作品，当然现在的光荣和那时候的不是一回事，主题是通过主角也就是“你”的无限灵魂介入改变历史，而即使你是主角只是弱者也完全没这个权利，不同的出身不同的羁绊又是如此瑰丽 幸而这游戏平衡性一塌糊涂学了魔法吊打全场所以强度的育成不等于难度，而在广度上48个结局任君挑选，一周目狙击未来之门全员存活结局成功，你足以对任何自诩老玩家者挺起胸膛，然而注定任重道远更经常的是当你发现某人死了的时候存档位已经回天乏术，但就是这样才能挑战价值 对于有志者这是攻略网站：https://notitle.moo.jp/wiki/zillphp/A5A8A5F3A5C7A5A3A5F3A5B0B0ECCDF7.html 4.東京魔人學園剣風帖 1998年的，当然有nds重制版，和女神异闻录对比异色的校园生活，剧情是都市传说+校园生活+繁多事件的星宿物语，把民俗学、神话和热血高校结合得天衣无缝 主人公是黄龙的化身，虽然后期来说可以觉醒的四象和某个隐藏角色更好用就是 最大特征果然不得不提到喜怒哀乐系统 这个关系到本章过后角色是否加入和加入后是否情感点数足够激活事件， 利用对同伴回应的不同来积攒点数激活各种flag（甚至起死回生），当然也可以扮演个友尽的怪人，甚至在被告白时候选择“哀”“怒”等搞事情 不过要注意下开始出生年月，必须自己研究下有些人物如果初始低他本章又没有太多好感点那么选项全对可能也不会加入，尤其注意的是比良坂沙耶初始好感务必高，而开头就有亲友团低也无所谓 嘛邪典在此可见一斑，这是游戏里摆出某个阵型可以发动的技能和台词： ２９：六芒魔法陣 　　　京一　醍醐　裏密 　　　１７５　吸暗 　　　■■■■□■■■■ 【裏　密】それじゃ～、始めるよ～ 【京　一】ちょッ、ちょっと待て、裏密。 【裏　密】エロイムエッサイム、エロイムエッサイム・・・ 【京　一】おいッ、待てっていってんだよッ 【醍　醐】京一・・・後は任せた・・・ 【京　一】てめェ、醍醐！！　ひとりだけ逃げる気か！？ 【裏　密】うふふふ～、ふたりの陽の気（プラーナ）がこの魔法陣に流れ込んでくる　～ 【醍　醐】かッ、身体の力が抜ける・・・ 【裏　密】吸い取れ、吸い取れ～、どんどん吸い取れ～ 【京　一】めッ、眼が回る～・・・ 【裏　密】魔神召喚～、六芒魔法陣～ 　ぎゃあァァァァァッ！ 一起研究图表吧： 攻略都要找半死 http://cgi.linkclub.or.jp/~mary/tmg/ 5.ｼﾙﾌｪｲﾄﾞ学院物語 https://silversecond.net/contents/game/silfade_gakuin/ 明明是wolf editor的开发者做的游戏，讨论版常青之作，绝伦之品因为非r18却无人问津，哪怕真金白银猴子也不会感兴趣，对牛弹琴又有何增益？这并不是需要被推荐而是配不配玩的问题了，略过啦，反正论坛有资源了

死是生的对面，你绝对无法感受死 那么自然无法感受生

国产真的有好作品吗？我不知道 但我喜欢的作品都不是国产是我能确定的 当然也有可能喜欢的里面里面有我不知道的秘而不宣实际上国产的作者

那样就会ai素材近亲繁衍越来越像啦 除非真能做到涌现到达技术奇点不然归根结底概率生成器 而最大问题为何人在劳动ai却先抢占技术和开发呢？人喜欢被增强就像蒸汽机而不是被取代 更不用说就拿编程ai学习素材却开始取代开发员直接让不少开发者github跑路和代码故意投毒（指逻辑不通写死但真人一眼能看出的错误），绘画一样如果没有创造者哪来的临摹者？ 不过即使如此，我想创造过程本身是快乐的，学习绘画激活的髓鞘在逻辑思考也相宜

ai本身需要素材练习，这个我想和创作者欲望缺少联系，而这素材本身依赖原创，越多人用ai制作原创素材越少，那么风格最终会越相似，我想就像近亲繁殖一样是不健康的 不是家畜，那只是妄想，人本身会反抗甚至卢德运动 但相反ai服务周到情况又会怎么样？实验室小鼠能轻松获得食物后大脑就会萎缩退化，刻意练习必须让大脑走出舒适区甚至半痛苦来生成高速回路，而我想小鼠和人类病理模型不是没有相似之处 至于创作还是之前所述，我想游戏制作器并非没开源，而如果提到cg制作成本的话，至少个人不认为ai作最终战胜了人类的智慧是好事，当然也没什么大不了的（因为会有更严重问题） 而平权，如果福利没法提高为什么不提供各种各样的权利呢，我想人们让渡了个体暴力权然后一切生产力建立在这之上，这说明没有绝对的权利也不是没好处的 优秀的工具也会有邪恶的使用者，ai诈骗多么以假乱真？如果个人能够组装导弹毁灭一个国家然后再去寻求合作成本是多么的南辕北辙啊，而环境资源有限，我们是否还支付的起代价呢？我不认为ai是例外

那是点菜和主厨，你真的画了你想象的角色吗？ 而如果主厨可以为满足餐厅老板所有需要后为什么还需要顾客呢？这是反乌托邦式的，同时也延伸出一个问题，人在这里只能消费却不再是主导的创造者 最后就是存在主义式，反智主义并不是反对智力本身，而是他们觉得技术进步人本身却并没因此变得强大，如果不用髓鞘进行刻意训练和实验室小白鼠一样大脑萎缩，这就是人类的尊严？而段里的ai是说能够自我迭代的agi，为什么还需要人点菜呢？ai比你更知道你喜欢的菜色，一切有迹可循 如果非具身性agi认为让人快乐方便管理，那么不需要惊世骇俗地切断你神经，只要服侍很好让你退化人人都想要一样东西就好了，最终变成人人变得一样，不是因为强迫而是快乐的最优解，吃同样的东西，做同样的按摩，同样的点钟睡觉，看一样的电影，说同样的对话，在同样的高龄去死 我们甚至不再需要性别，为什么要因为第二性征躁动不安呢？那时候甚至不会有不同观点的回复，人人都会友爱，爱彼此等于彼此，人变成了物体，ai变成了主体，会像一把工具一样被细心养护，不断提高幸福度直到工具本身毁灭为止

和楼下一样，蒸汽机、互联网是工具，它们延伸了人的力量，但ai是少数反客为主 如果agi还有的说，但llm则不然，而llm到底是否能变成agi我不懂不敢乱说，但真出现agi自我迭代真的那么神奇不会面临边际利益递减吗？ 另外agi真的成功没出现具身性也会变成灾难

真的llm会变成该agi吗？还是只是金融圈的新宠儿资金撤离就作鸟兽散，资本寻找增长点的老生常谈？ 如此多资金投入一个行业...但好像除了翻译hgame更容易外幸福度没这么提升，那又是怎么回事呢？更何况翻译什么也是规模效应本质旧技术翻新概率统计而已？ 我还以为传统乌托邦是机器代替人生产，人开始吟诗作画创作和哲学，但实际上好像反过来？人在流汗呻吟，ai在生产游戏 不仅如此还多了被取代风险或者所谓降本增效，而我们却要面临发电中心带来的全球变暖，就业竞争，更何况如果openai都无法盈利，那么寡头左手倒右手不也是个泡沫？如果商业模式无法维持，我们目前得到的大多数服务终究还是要失去的 而且假设ai真能那么成功，能够取代创作多数作品，那么人类就相对失能还有什么用呢？我想在资本市场被取代是危险的，离被畜群一样管理或许只有一线之隔，电影里经常作为反乌托邦的原型，但欢呼的确是最常见的人，这也很奇怪

就像量子计算机的真空衰变争议一样 人类文明长久来说有点悲哀 能在概率夹缝走多久呢？虽然那时候基本挂了但还是让人伤感 不过老实说为了吃fcr普普通通的猪或者更高的牛（牛好歹有副产品）而全球变暖是两码事，更何况最大问题在这个时间点这甚至不是那么健康你只能说多了氨基酸和铁（fcr低的鸡肉铁少），因为公地危机谁不排就亏了真的有尽头吗 如果看起来正常的现在基本解决吃饭问题后都还有战争，那么争夺氧气是另一码事，更何况技术并不全是好处，就像真打了核战争，地表已经没有足够铁矿石支持战后工业复原就这么断代了 哪怕像浮士德那样行动里毁灭罢了，因为猪或者解决温饱问题后抢资源触发核危机死掉什么的是什么荒谬剧

智商本来就是应对人类的，动物几乎是演化压力达到的高度特化，就像乌鸦不会说话但我们拿普遍品种作为标准比鹦鹉聪明（当然鹦鹉是少数自然情况会对人类产生兴趣作死的） 举例并不是智力达到某种标准就会掌握可以传承语言，利用工具，通过镜像测试 比较好的标准是认知复杂度

不好笑的是虫子在大量变少，这个比想象严重，基因库和授粉被捕食者什么..老实说生态真的没问题吗？ 如果继续ai算力中心大规模修建全球变暖，老实说我不担心其他动物，但海洋酸化藻类死亡的窒息不在愿望单上 器官完全看不到前途，如果人vs人都排异那么猪又怎么解决？免疫系统实用同时过于复杂解决一个问题是否会让全体崩溃的忌惮下谁能背负这些责任？ 智力某种意义难以衡量？因为人似乎是解决抽象问题能力，猪聪明却用冲撞人确定秩序看起来不是一个标准自然蠢的不行 食用动物还有很现实的fcr啦，产肉需要多少饲料 繁荣是鼠类什么的啦，还有麻雀鸽子猫狗等伴生生物

成本高，教育贵，个人时间缩短 养老倒三角，老实说不追求当基因奴隶的话动物性价比突然提高了

横竖都是实用性出发啦 猪鼠未必不聪明没贡献但如果猪器官和人高度适配，人们是会忍受高贵的同情心的，总有动物比其他动物更高贵，即使只是生态链没有天敌而温和但大象当然是极好神圣的，猪如果不杜撰成愚蠢污秽离万物灵长越来越远那么怎么好在高级餐厅煎炸翻炒呢，只要我们习惯“你是猪”预设规定性词语那么自然就好下口享受美味佳肴 让鼠类长出肿瘤代价那么低，要放弃我想是不愿意的，越聪明大脑越适合研究长出肿瘤后的症状和药物实验，谈到认知相似要赋予权益自有鼠疫和黑死病，人身体金贵社会动荡，安乐死对于鼠类岂不感激涕零？只要知道有一天能解放他们那么尽可不断繁衍牺牲繁衍牺牲来延长我们的寿命，反正生命本为复制系统，何必给予鼠类人情？依赖人类而取得繁荣小小代价微不足道本是相宜 红肉给了我们更大大脑很长一段时间有利，一般来说20世纪人类寿命开始变长癌症等疾病就开始更高权重影响寿命，那么减少红肉食用甚至全素但记得补充b12不是没有好处的，不过对动物尸体人依然独有青睐，当然这就社会契约来说维持畜牧业和肉类消费很重要就是

听起来美妙绝伦，似乎更能填补寂寞，似乎不再分离 一天醒来 你的猫：拜托你信息素味道很重离远点 这样的感觉？ 会说话意味着人不再能主观寄托感情“它爱我”，而变为被审视 ，之前你是一个小小生命的主人救世主，现在破坏了家作为避风港的私密性，当房间里有个不断审视需要你表现良好带上面具的宠物时候你还会喜欢它吗？ 至于寿命长，谁希望宠物死掉呢？这是合乎人之常情和悲悯 但是如果不死意味着更大责任感，街上的流浪猫狗足够多，如果寿命更长责任更大那么是否能让宠物更好治病而不是被抛弃这是我所怀疑的，谁不想一边悲伤憎恨自然的天人永隔，而不一边谢天谢地？一份疾病能让你舍弃责任同时继续做个好人？记录旧猫的点点滴滴，选一只新猫让一种新审美的渴望发芽？变成郁郁葱葱的树林？

还好吧，曲子很棒，原因反思起来应该是大量摄入咖啡因 嗯莫扎特某种意义反抗贵族太早于时代难以生存，贝多芬当然不是罗兰美化的战斗者甚至不是他侄子想要钱而是...他干涉侄子叫他母亲妓女霸凌到了差不多要自杀 但是他的才华和大赋格确实是真的，走了浪漫派太可惜 至于梅毒某种意义是万物梅毒论喜欢把一切无法解释为梅毒...当然可能还涉及阴暗大众心理，贝多芬耳聋主要和铅中毒有关，舒伯特倒是真可怜死于梅毒但汞疗法本身也...嘛，这位也可惜了

尼采的自我立法，存在主义，荒谬主义离功利主义有一段距离，功利主义离自称功利主义有一段距离，而自称功利主义者的宣扬道德只是减小行动成本而不是顾忌道德本身，这由相信契约者和法律施加确保执行这个模型普遍有效 区分哲学来源是，基因谬误，哲学用来解决其他工具无法解决问题比如人的自我无法通过物理证明等，这并不是为了解决柴米油盐问题，但自我本身无疑在社会范畴之内，同样包括如何在确认没有神的情况下确认终于会死亡的人的意义，和如果理性终于物理条件崩塌无法预测宇宙爆炸前一刻那么怎么对待理性本身问题 更何况一切问题的前置条件是议论的发生，如果你认为这是狡辩第一提出的观点应该是工具来自西方，所以就是伪造，而不是本末倒置进行道德沙文主义，而包括黄老之术哪怕效果为真也是经验主义，人不能认为一次不触电就不断触摸电线本身，社会当然不是这么运作的 更何况最早的问题如果提到西方哲学，你必须了解其界限，最早不可知的哲学你如何验证其对错？如果抛开证伪对错又有什么意义？更何况如何定义西方？边界在哪里？为何地理位置能干涉正确与否，这个需要证明，而如果西方哲学是诡辩，那么诡辩的诡辩也能穷举真理

功利主义者有两种，衡量整个世界价值然后允许过程恶者是否算认可道德价值有待区分 而且这定义于约翰·穆勒，就像反智主义也不是字面意义的只有贬义，而是对技术不断复杂而认为人没变强变强的是技术的观点，而你要说的真正的模型有没有道德两字还是自称功利主义者 那是大庭相径的 嗯所以说是应然和实然，而如果无法证伪那么黄老之道又有什么可说的呢？反正历史学家各执一词我也不关心对已死朝代的主观意见 因为休谟法则横竖都是平行线而且我并不认为价值无关紧要，否则人为什么不立刻去死因为死是终点？就像萨特认为人先行动才产生意义婴儿不会思考呼吸是对是错人生是否幸福也会呼吸一样，存在先于本质，但价值来源于自身还是契约那是我已经回答的

曹魏失权是黑天鹅事件，如果大一统必定从法家精神开始推崇外儒内法 功利主义者的工具里并没有道德，除非你相信不然那只是影子，就像说 你是猪 “是”能让人变成猪吗？那只是用规定语言误用在描述语言上的应用错误本身没有任何力量，失德本身导致报应也是如此，那是人还不能解释自然时候的产物用来回避恐惧而无法专注任何事方便生产，那是人相信了谎言或者契约论而产生的心理约束 甚至即使君主制本身也都是法家人未必相信什么君权神授（无论中西），但选一个最大公约数（长但平庸）比立贤（谁定义贤）对生产好，而最糟糕情况就是霍布斯所有人反对所有人战争，社会生产根本无从开始 只要市场产生利润那么所有的人工人买不起所有生产的产品，资本家为了竞争，会不断提高生产效率、降低工资成本 供给端生产越来越多越来越有效率 工人甚至被机器取代消费端萎缩甚至失业 结果不是大家不需要，而是大家都买不起 而让杀人有前因后果时候那么就依存于环境，而环境依然与生产力挂钩，解放黑奴不是因为良心发现，而是资本需要自由劳动力而不是被奴隶主使唤的低生产力制造者 而问题本质是你在说应然怎么样 而我在回复实然是什么样 我的结论是道德和生产力挂钩，当然这和我正文也不是一个主题 我觉得到此为止即可，应然无法推导出实然，休谟法则表示事实无法推导价值，也就是严格来说这是平行线，反正人总会需要价值来弥补宇宙的第一性无法推导导致的虚无主义

金融危机是市场供需过剩的必然结果，现有经济学哪怕加上行为经济学也无法解释其必然性除非引入资本论 所谓国力上升和崩溃难道不是你事先知道崩溃然后再去放大污点吗？这忽略了系统的问题，这是循环论证 前提： 只要国家崩溃了，那一定是因为“坏人”变多了。 推论： 既然现在国家崩溃了，看，我果然找到了这些“坏人”和“恶行”。 结论： 所以是“恶”导致了崩溃。 嗯，一般来说人可以死于各种原因但你不能说因为死人都腐烂就说人死于腐烂本身 而为什么存在见义勇为不就是社会契约如何运作的好例子，制止歹徒不需要杀人，过失致死就是为何有豁免法律的原因减小社会磨合损耗维持生产力稳定，而默认容许杀人带来的私刑的害处相比弊大于利，而改造回归社会创造的生产力大于杀死则盈余，不足坏账就死刑，不是如此的法律则作为温柔的谎言即润滑剂保证人渴求的意义和道德 就像你说的曹操历史上不屠城军阀是少数，因此有道德的仁义派如果存活下来会变成罕贵资源，那么才会三足鼎立 你现在的发言也是站在一定生产力以上，这里有个有趣的“25号宇宙实验” 绝对对应相对，如果否定绝对就是相对，论题并没有一般道德，动机过程环境都是相对的结果 而所谓一般道德那不就是社会契约论作为工具的结果？按照尼采的话说，这是弱者用于束缚强者的奴隶道德，而尼采看起来并没有杀人 而承认雪山可以吃人，那么道德就必定依存于环境，否则不可言说当以沉默，那只是无法被证伪的语言游戏，我当然不需要提醒您语言比人的祖先诞生的晚一点，这晚于人类到底选择互相帮助还是抢夺的时间

那么战争是怎么回事呢？ 按照这个观点，如果解决饥饿就不会存在需要战争来解决的问题，而我们今天世界还在战争，那么沉默享受政府福利的到底是无罪还是恶人？ 而另一方面那么为什么世界需要市场？只要存在市场就必然有剥削，和周期性产能过剩的经济危机来全球承担 如果道德有绝对标准为什么人的道德会客观随着环境进步？如果道德有绝对的标准那么时间范围能追溯到哪？如果只要存在社会就可以猿猴为什么不像当今社会的人一样？如果我们承认道德需要人心应证那么什么时候人心出现这个功能呢？如果我们承认道德依赖社会生产力，那么怎么可能是绝对的呢？罗马帝国似乎就是个有趣的例子共和制是怎么一代消亡变成福利女王的 而如果有种绝对的道德由谁定义？这个定义是否依赖于他人视角？这个标准是否统一？如果定义只需要心证那么没办法传播通过社会鼓励惩罚怎么推行？如果不需要推行为什么我们今日需要法律和政府？