咨询 把孩子一脚踹进泳池学游泳是教育吗？

[fengpeng]

现在写这个有点儿老调重弹了，之所以想到要讨论这种已经不入流的问题是因为我从来没想到过这种事距离我如此接近。

虽然我没有孩子，但是我的同事都是有孩子的。平日里已经听惯了他们对孩子的各种抱怨，各种歇斯底里，甚至已经到了咒骂的程度，每每提到自己的孩子都是咬牙切齿，但今天角落里一个大姐的几句话还是让我血压升高，心跳加速。除了说把她孩子一脚踹进游泳池学游泳之外，她还说了句“我们孩子我就照死里打，不好好写作业，让你摸哪儿哪儿疼。”

很早以前媒体上就讨论过类似的问题，当时我认为是夸大或炒作，从没想到过这是真的，还如此普遍，还有过之而无不及。这不是因为我幼稚，天真，而是有原因的。

人与人之间的联系之中有一种称之为“共情”的机制，举个形象的例子，在看电影的时候，如果看到主角受了很重的伤我们也会觉得沉重，如果主角受到不公待遇，我们的情绪也会受影响而变得义愤填膺。当然这种机制并非人类独有，在以小鼠为对象的实验中也得出过数据，在帮同类解除痛苦和诱人的食物之间做出选择的时候，数次实验的结果是，有百分之五十到八十的小鼠会选择去解救同类，要知道，小鼠的世界可不存在人类社会的道德压力，也就是说，这种机制是一种近乎本能的存在。也正是因为这种机制的存在，我认为某些极端行为不会普遍存在，让亲近的人流泪，你也会感到不舒服，就这么简单。

极端行为的存在和共情度低之间的关联性是有一定科学佐证的，糟糕的童年是完全可以降低一个人的共情程度的，几十年前的生活水平众所周知，子女得到照顾的程度更是可想而知，很可能是这些导致了各种极端现象的产生。

不管怎么说，我理解不了那些能淡定地（是真的很淡定）说出“把孩子往死里打”的人是如何能在说出这种话得同时还觉得自己是在谈论教育问题的，即使我了解这种现象的成因，我也依然憎恶、痛恨做出这种事情的人。不管把这叫做教育也好，还是爱也罢，都不能包装其本质，无非就是自己得不到爱，就在自己的后辈或别人身上发泄自己的虐待狂，对自己所能掌控的事物进行疯狂的控制。

虽然我不是教育专家，也不是人类行为学家，但是衡量这种行为的好坏并不需要那些所谓的专家，找一万个孩子天天把他们打的半死或是用其它方法进行虐待，然后把他们扔到社会上最后也许还是会有几个能出人头地，说不定哪天还会有人成为巨星（比如迈克杰克逊），用这种方法永远证明不了用这种方式是对还是错。

有一个现成的方法谁都可以使用的方法。打比方说，你可以找来一个人，用你所能用的最大的力气给他一拳，对，最大的力气，最好能把他肋骨都打断，然后告诉他说，这是你对他的爱的表达方式，然后扪心自问：我是否愿意接受对方以同样的方式爱我？如果答案时否定的，那么你刚刚使用的力气有多大，就是多大的混蛋。

这个方法我称之为等价感受法，意义在于人与人的共情能力是千差万别的，但他们对于痛感或其它直观感受的能力是差不多的，所以只有用这种这种方法才能让他们搞清楚自己究竟做了什么，才能让他们搞明白那他妈的是不是教育，是不是爱。

 

最后多说几句，这是个很实用的方法，在交流中你可以很容易找到让对方感到舒适的交流方式，也更容易发现对方的特点和想表达的观点，利于提高交流的质量。有很多人的说话方式都很坚硬，还有的人会把你的话断章取义地下结论，通常情况下这回令人不悦，但这其实是个很好地增进了解的机会，你要做的并不是去反驳对方为自己辩解，而是要理解对方之所以打断你的话断章取义的感受，因为他接下来有非常多的想要表达的意思，而且通常是真实的想法，且夹杂着善意（如果对方不想和你说话或是没好心眼是没必要冒着得罪你的风险直抒胸意），你要做的就是把对方的话听完，即便对方说的你不认同，也会有其它收益。

 

 

 

[瓦尔刚多]

反正我只想说注意安全

[阿鲁法斯]

 

 

可能很多家长都觉得让你步入正轨是肯定需要暴力教育的。

而且他们并没有意识到这对孩子心理的影响，觉得自己是为了孩子好就有理由这么做。

 

“不管把这叫做教育也好，还是爱也罢，都不能包装其本质，无非就是自己得不到爱，就在自己的后辈或别人身上发泄自己的虐待狂，对自己所能掌控的事物进行疯狂的控制。”有的人意识不到自己的作为并不可取，而有些人觉得暴力教育有不错的成果才去实行而不是自身喜欢虐待。

 

唉，虽然我童年也挨过打。。。我也不喜欢暴力教育。

[Gankie]

小时候被打的多了，确实会有很大影响，但是不少父母自己本身就有问题，比如总对小孩子抱着不切实际的期待，或者一不听话就打。这种家长还能指望他们教育好自己孩子，纯粹是想多了

[风华爵代]

有的家长还是没有那种作为家长的自觉，或许长大了他们会很后悔当初为什么这么做。我妈和我聊天就说到很后悔小时候打我（不过我感觉没什么…我妈很好的。）

看到共情想到汉尼拔。

[fengpeng]

alufas1982 发表于 2015-7-3 16:45

可能很多家长都觉得让你步入正规是肯定需要暴力教育的。

而且他们并没有意识到这对孩子心理的影响，觉得自 ...

犯罪心理中讲过，即使是杀人犯，也会给自己的行为找一个理由来使自己得到心理上的平衡，他们甚至会回到案发现场凭空和被害人说话来获得这种平衡，警方根据这个特性抓获过不少人。暴力虐娃也是一样的，家长直接把自己的不满情绪倾泄在孩子身上，但他们是人，他们能感觉得到这么做有哪里不对，虽然他们感觉不到，但他们也知道那是疼的，所以他们以教育为借口，以爱为由头，从而在行为上使自己在心理上得到放松。

[fengpeng]

风华爵代 发表于 2015-7-3 16:47

有的家长还是没有那种作为家长的自觉，或许长大了他们会很后悔当初为什么这么做。我妈和我聊天就说到很后悔 ...

上网查了一下，汉尼拔里面所提的共情跟我说的共情是两码事。。。

[abcd8285254]

暴力不是方法啊，这样只是让孩子与你鸿沟越大而已

[Lei]

去过一个叫做“父母皆祸害”的豆瓣小组，那才叫开了眼界啊，其实那些东西就是童年过得不好所以心理扭曲了，然后一直恶性循环下去{:7_525:}

我的母亲也是“祸害”的一份子，虽然没那么过分，但的确给我的精神带来了不可磨灭的阴影，我也很清楚我已经黑掉了，大概一辈子都无法理解常人的世界了吧{:7_525:}

幸好我的父亲和爷爷奶奶都是很好的人，这也算是一点慰藉了吧{:7_525:}

[abcd8285254]

fengpeng 发表于 2015-7-3 16:50

犯罪心理中讲过，即使是杀人犯，也会给自己的行为找一个理由来使自己得到心理上的平衡，他们甚至会回到案发 ...

这点我同意。

[月夜下的猫猫]

这也不好说。。要看小孩子从小受各方面影响造就的性格特征。。。有的孩子越打越皮痒，有的孩子越打越内向，少部分孩子才是打完副作用很小的。。。。然而估计内心也不高兴

[呆丶小贱]

把不会游泳的人一脚踹进泳池真的会死人的啊...

[风华爵代]

fengpeng 发表于 2015-7-3 16:52

上网查了一下，汉尼拔里面所提的共情跟我说的共情是两码事。。。

其实是一样的…不过汉尼拔里面威尔的共情应用比较奇特…

话说是不是讨论错重点了…

[wanglei5624492]

这事要分两种情况：

1、一方面确实有不少人还认为“棍棒之下出孝子”，这是老观念的问题。家暴这个问题在东方国家尤其严重，和文化背景有关。

2、另一种情况就是死要面子，为了显得自己了不起，故意把一些明显是错误的，他人做不出来（当然自己也做不出来）的事情当着别人的面说出来。这种事情在酒桌上尤为明显。不过有些人在平时也会这么干。

[WongSing]

 

 

愛之深，恨之切而已

特別是現在的社會，大部分父母都是望子成龍，望女成鳳的心態，偏偏孩子們都是比較頑皮的，

所以當對孩子失望後，這些父母就變得脾氣暴躁，甚至虐待自己的孩子也不奇怪了。

錯的不是這些父母，而是讓這些父母變成這樣的社會，還有讓社會變成這樣的duang。

東方文化並不是純粹的棍棒之下出孝子，說這句話的，大都是市井之人，沒有文化的。

那麼為什麼中國人的品德喪失的如此恐怖？

我就不是duang了，那個連名字都不能說的政黨

 

[肾亏谷谷主]

是么，那我把那位大姐扔到非洲丛林学求生也算教育了？

[浅笑伤情]

{:10_637:} 小孩子皮，打几下也没事，。他记不住的。

 

就是开始记事的时候，就要注意了，那时再打的话，就真会影响了，

 

当然他犯了底线的话，还是要他长点教训的，，

 

 

[逝去王女]

嗯……控制欲的体现吧w现在的父母么……要么打要么惯……理性的似乎不多见啊w{:10_633:}

[阿鲁法斯]

fengpeng 发表于 2015-7-3 16:50

犯罪心理中讲过，即使是杀人犯，也会给自己的行为找一个理由来使自己得到心理上的平衡，他们甚至会回到案发 ...

很多人认为教育中打骂孩子只是一个手段，确实有人故意使用这个手段的，并非是暴力倾向等等。中国还有好多老话：慈母出败子、孩子不打不成器、棍棒底下出孝子等等。。。

你想想国内这么多人就在这老中药天天泡着，受影响的也不会少。

 

当然你说的那种对孩子撒气的家长或者是有暴力倾向的家长更多。

 

另外大多家长并没有你那么爱读书，大多没看过那么多心理学。。。233333

[xiaomaxim]

这些孩子长大后都是人才但是他们的父母寿命比一般的父母要短20~30年，都是死于各种意外，而且找不到凶手。

 

例如慢性中毒，车祸，消化系统疾病等等。

[anderwegin]

this is spartatatattatatatta！！！！！！{:10_631:}

咱脑海里全是这个。。。{:7_500:}

[fengpeng]

a07750529 发表于 2015-7-3 17:02

小孩子皮，打几下也没事，。他记不住的。

 

就是开始记事的时候，就要注意了，那时再打的话 ...

打的作用你我应该都明白，但即使起到作用，只是让孩子在暴力面前暂时屈服而已，但是会有不良影响。事实上这是最糟糕的方式，要知道孩子的行为都是有动机和原因的，要通过发问和交流明白一个行为的原因再采取相应的引导（是引导不是强行矫正）才会行之有效，而实际中很少会有人看到孩子有不好的行为时去问为什么，一般都是在心里先入为主的扣一个帽子，然后怒火上升，就开打了。实际孩子是依赖父母的，他们不会故意去做那些让父母很麻烦很为难的事情（要是被照死里打过，那可就说不准了），如果他们知道会令父母为难的话会主动去克制自己的行为。

[fengpeng]

alufas1982 发表于 2015-7-3 17:02

很多人认为教育中打骂孩子只是一个手段，确实有人故意使用这个手段的，并非是暴力倾向等等。中国还有好多老 ...

确实不爱读书的多，但至少他们知道重视教育，相关相关的内容估计了解的不比我少，只是缺乏耐心，毕竟一棍子下去的效果是立竿见影（但是副作用很大），而循循善诱需要时间和耐心，喜欢用棍棒的缺的正是这些。

[浅笑伤情]

fengpeng 发表于 2015-7-3 17:41

打的作用你我应该都明白，但即使起到作用，只是让孩子在暴力面前暂时屈服而已，但是会有不良影响。事实上这 ...

{:10_637:} 他是个小孩啊，也没经过各种事，价值观也没成型。 言语引导什么。。 怎么引导。

比如偷钱。 你好好引导，在他心中就有个概念， 偷钱的后果只是家长一顿废话。

[36fannaofeng]

这让我想起拿破仑 其实还是要看环境 看情形{:7_487:}